commodore.gen.tr

Genel Kategori => Genel Sohbet => Konuyu başlatan: gergozen üzerinde Aralık 13, 2015, 01:39:02 ÖÖ



Konu Başlığı: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: gergozen üzerinde Aralık 13, 2015, 01:39:02 ÖÖ
Arkadaşlar elimde ntsc sistem composite çıkışlı nes klonu bir cihaz var. Televizyonum ise pal.

Derdime derman olursa diye BH7236AF entegresi taşıyan PSX için bir ntsc-pal converter aldım ancak 6 ve 7 nolu uca ait kablonun aldığım cihazda karşılığı olmadığını içini açınca öğrendim.

(http://poofycomputers.com/ps2vga/pics/ps2-pinout.png)

Muhtemelen ntsc rgb sinyallerini pal component sinyali haline getiriyor.

Benim sorunum da burada başlıyor. RGB sinyallerini component'e çevvirecek basit bir devre var mıdır ?

Veya yeni televizyon (pal/ntsc) almak dışında başkaca bir yöntemi var mıdır, ntsc componnet'i pal sinyale çevirmenin ?

Aşağıda elimdeki cihazın fotoğrafları var.

Yardımcı olan/olmaya çalışan herkese şimdiden teşekkür ederim.

https://yadi.sk/d/Aye-DJLZmBdwN (https://yadi.sk/d/Aye-DJLZmBdwN)




Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: yavuzg üzerinde Aralık 13, 2015, 02:02:46 ÖÖ
Psx için NTSC/PAL converter cihazların girişi R-G-B dir ve görevi bu ham RGB sinyalini  NTSC veya PAL formatında "encode" edilmiş bir "Composite Video" sinyaline çevirir. (Component değil!)

Senin derdine gelince;

1) TV'yi değiştir :)
2) NES klonu cihazın "Composite" çıkışını önce RGB'ye dönüştürmen ve sonra bunu ister SCART'tan direk RGB olarak ya da bu aldığın NTSC/PAL converter cihaza girip çıkışını TV'ye vermen gerekir.

Opsiyon 1 sana uzak geliyorsa 2 çok daha uzak maalesef. biraz daha açayım istersen;

Opsiyon 2 de bahsettiğim Composite->RGB "Decoder" devresini bulmak/yapmak kolay değil. NES veya NES klonu cihazın içinden bir yerlerden de RGB sinyalini "çalmak" mümkün değil zira NES/Famicom dünyası (PPU) tamamen composite video üzerine kurulu. Bu yüzden RGB sinyal elde etmek için Composite video sinyalinde birleştirilmiş video sinyalini R-G-B bileşenlerine ayıracak bir devreye ihtiyaç var.

Bunun gibi mesela;

(http://i158.photobucket.com/albums/t103/yavuzguceri/General/Composite-to-RGB-Decoder.gif_zpscxigtioe.jpeg)

Bu devre zaten çoğu eski crt TV içinde bulunan devrelere benziyor. Bunu yapmaya çalışmanın "proje" olmasının dışında ekonomik bir anlamı yok.

Bir diğer devre ise Fransız NES'lerin video çıkış katında olan Composite-RGB çevirici.

(http://i158.photobucket.com/albums/t103/yavuzguceri/General/68f35da8ec150920238e8b66b676ae2c_zpsvgsz3fn8.jpg)

Bunun da devre şeması bu:

(http://i158.photobucket.com/albums/t103/yavuzguceri/General/img%204_zpsgpx9etaj.jpg)

Bu konuyu araştırmıştım zamanında. Ama benim amacım NES'in composite çıkışını RGB'ye dönüştürmekti. Bu özellik zaten Fransız NES'lerde var ama ben NTSC NES için yapacaktım. Henüz başlayamadığım bir proje olarak hala listede beklemede... :)


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: mesa üzerinde Aralık 13, 2015, 07:09:29 ÖÖ
Usta ansiklopedi gibi adamain valla ;)


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: gergozen üzerinde Aralık 13, 2015, 07:35:53 ÖÖ
Bu konuyu araştırmıştım zamanında. Ama benim amacım NES'in composite çıkışını RGB'ye dönüştürmekti. Bu özellik zaten Fransız NES'lerde var ama ben NTSC NES için yapacaktım. Henüz başlayamadığım bir proje olarak hala listede beklemede... :)

Hocam composit ve component'i hep karıştırıyorum :) Kusura bakma  :-[

Fransız NES devresi daha basit geldi bana.

Peki benim sinyalin 60hz, avrupa cihazlarda uygulanan 50hz.
Aynı devre sorunsuz çalışır mı rgb sinyalleri süzerken ?


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: cengizermis üzerinde Aralık 13, 2015, 12:16:05 ÖS
ben cihazı da merak ettim açıkçası.
Bence retro sever olarak multi sistem TV sahibi olmak önem arzediyor bence evdekini böyle bir TV ile değiştirmelisin.


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: yavuzg üzerinde Aralık 13, 2015, 14:44:34 ÖS
Peki benim sinyalin 60hz, avrupa cihazlarda uygulanan 50hz.
Aynı devre sorunsuz çalışır mı rgb sinyalleri süzerken ?

VT021 (Sony CXA 1621) decoder entegresinin spec sheetinde PAL/NTSC konfigürasyonunun nasıl yapılacağı var (hangi kristal kullanılacak v.s.) Devre biraz daha geliştirilip bir anahtarla seçimlik de yapılabilir.

Elbette ki tüm bu çabaya değecek klon NES'i ben de merak ettim. Damlacıklı yanı NOAC (Ness on a chip) tarzı bir şeyse kesinlikle değmez bu kadar uğraşa. Ama böyle bir composite->rgb çevirici devresi yapmanın bir çok avantajı var. retrocunun elinde bulunması gerekecek türde bir "gereç" bence...

Örnek kullanımları:

Konsol (Composite)=>RGB=>NTSC/PAL Encoder=>TV

Konsol (Composite)=>RGB=>Upscaler=>PC Monitor

Konsol (Composite)=>RGB=>Upscaler=>Scanline Generator=>PC Monitor

Konsol (Composite)=>RGB=>JAMMA=>arcade monitor

v.s.


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: yavuzg üzerinde Aralık 13, 2015, 14:48:55 ÖS
Bu arada bu devre 60Hz =>50Hz çevrimi yapmaz. Sadece NTSC renk değerlerini decode eder. Yani günün sonunda eğer buradan üretilecek RGB sinyalleri bir NTSC/PAL encoder devresini besleyecekse oluşan PAL sinyal PAL60 olacaktır.

TV'lerin tamamı normalde 50Hz veya 60Hz'lik sinyallere senkronize olabilir ancak renk ayrımını düzgün yapamazlar eğer NTSC'yi desteklemiyorlarsa. Yani sonuç genelde siyah beyaz bir görüntü olur.

Senin TV'de siyah beyaz da olsa bir görüntü verebiliyordur sanırım?


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: gergozen üzerinde Aralık 13, 2015, 16:44:42 ÖS
ben cihazı da merak ettim açıkçası.
Bence retro sever olarak multi sistem TV sahibi olmak önem arzediyor bence evdekini böyle bir TV ile değiştirmelisin.

Elbette ki tüm bu çabaya değecek klon NES'i ben de merak ettim. Damlacıklı yanı NOAC (Ness on a chip) tarzı bir şeyse kesinlikle değmez bu kadar uğraşa.

Hocam dediğin gibi noac. Hem de en kötüsünden.

Ancak elimdeki nes oyunlarını çalıştırabilecek tek cihaz. Bu nedenle önemli benim için.

Senin TV'de siyah beyaz da olsa bir görüntü verebiliyordur sanırım?

Aslında bir inceleme yapıp yayınlayayım diye fotoğraflarını çekmiştim. Kameram olmadığı için videodan pek iyi bir sonuç alamadım. Ama görünüşe göre bu proje uzar gider. Ben incelememi yapayım :)


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: Fatih Yıldırım üzerinde Aralık 13, 2015, 17:56:13 ÖS
Psx için NTSC/PAL converter cihazların girişi R-G-B dir ve görevi bu ham RGB sinyalini  NTSC veya PAL formatında "encode" edilmiş bir "Composite Video" sinyaline çevirir. (Component değil!)

Bu çevirici benim şu başlıktaki derdime çare olabilir mi acaba?
http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=11414.msg128109#msg128109 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=11414.msg128109#msg128109)


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: cengizermis üzerinde Aralık 13, 2015, 19:44:37 ÖS
Ben sana benim pan supercom 72yi yollayabilirim istersen uygun bir zamanda. sen de bana ntscyi atarsin. Ama tabi denemek gerek uzun zamandir ellemedim


Konu Başlığı: Ynt: Composite - RGB ve NTSC - PAL çevirici
Gönderen: gergozen üzerinde Aralık 14, 2015, 00:11:26 ÖÖ
Ben sana benim pan supercom 72yi yollayabilirim istersen uygun bir zamanda. sen de bana ntscyi atarsin. Ama tabi denemek gerek uzun zamandir ellemedim

ÖM gönderdim...