commodore.gen.tr

Genel Kategori => Genel Sohbet => Konuyu başlatan: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 17, 2016, 04:04:14 ÖÖ



Konu Başlığı: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 17, 2016, 04:04:14 ÖÖ
Konu defleppard abiyle konuşurken ortaya çıktı. Forumdaki çok kıymetli abilerimizin kardeşlerimizin paylaşımlarının sistematik ve kolay erişilebilir hale getirilmesi ve sonuçları ile ilgili. Başlık biraz ucubik oldu farkındayım ama bunların hepsi bir şekilde birbiriyle bağlantılı, okuyunca göreceksiniz. Bir de ilk anda ütopik bir his verebilir ama değil, çok somut şeylerden bahsettim. Süper uzun olmasının kusuruna bakmayın, keşke daha kısa olsaydı, gecenin bu saatinde hala uğraşıyorum  :P

Forum içeriği malum çok değerli bilgiler içeriyor. Benim düşüncem forum iyi bir arşiv olmakla birlikte içinde sistematik araştırma yapmak için biraz yetersiz kalıyor. Bu özelliği foruma kazandırmak da anladığım kadarıyla fazlaca çaba istiyor.

Foruma ilk katıldığım günlerde forumun derinliklerinde biraz gezindim ama meraklı olmama rağmen neredeyse hiçbir şeye doğru düzgün yoğunlaşamadım. Bir kere zaman kısıtlaması var, bir sonraki sefere kaldığım yerden devam edebilirim ama forum gibi bir ortamda nerede kaldığımı takip etmem için konu başlıklarının listesi yapmam ve yeni açılan konu başlıklarını takip edip listeme ekleme gerekiyor. Ve bu çaba sadece bende kalacak, çünkü ilgilenmediğim başlıklarla uğraşmayacağım için liste bir başkası için tam olmayacak, her şeyi baştan yapması gerekecek. Paylaşım amacıyla oluşturulmuş bir forum için fazlaca bencil bir çaba.

Bunun yerine yazarlar kendilerine ait yazıları yorumlardaki ek bilgilerle zenginleşmiş şekilde her konu bir pdf olacak şekilde kendi arşivlerini oluştururlarsa bu eksikliğin giderilebileceğine inanıyorum. Pdf'leri yazarlar kendi web sayfalarında yayınlar ve önemli değişiklikler olduğunda v1, v2, v2.1 gibi güncelleyebilirler. Böylece bilgiler forumun derinliklerinde kalmaz. İstenirse forum desteği olarak Projeler konu başlığı altında sticky bir topicte pdf'lerin link listesi ve mirrorları tutulabilir.

Bu olay hobi boyutunu oldukça aşıyor. Nasıl? Daha önce biraz kendimden bahsedeyim:

Elektronik ve haberleşme yüksek mühendisiyim. Küçüklüğüm PTT (telekom) santralinde babamın teknisyen arkadaşlarının yanında geçtiği için böyle şeylerle üstünlük taslanmayacağını başından beri biliyordum. Aksine insana fazladan sorumluluk yüklüyor. Teknokentte elektronik el cihazları üretmek üzere bir şirket kurup kapattım. Şu sıralar ısparta keçiborlu meslek yüksek okulunda elektronik ve mekatronik bölümlerinde ders veriyorum. Mühendislik okuyan öğrencilerin durumlarından da haberdarım. Öğrencilerin durumları hiç iyi değil. Bu çocukların önündeki rol modellerin tv dizilerindeki saçma sapan tipler yerine gerçek işlerle uğraşan gerçek kişiler olması gerekiyor. Bu forumda elektronik, bilgisayar, üretim, fabrikasyon ile ilgili çok önemli paylaşımlar yapan abilerimiz kardeşlerimiz bu çocuklar için gerçek anlamda çok önemli birer rol model. Çünkü günlük yaşamın sorumluluklarının yanında tam da bu öğrencilerin ihtiyaç duyduğu konularda bilgilere sahipler. Hem bu çalışmaları dışarıdan insanların da faydalanabileceği şekilde arşivlere katmamız hem de öğrencilerimizi bu abilerimizle kardeşlerimizle tanıştırmamız lazım. Benim çalışmamı kim ne yapsın diyorsanız... demeyin, biraz kendinizi beğenmiş olun. Kendi yaptığınız çalışmalara değer verin. Emin olun bir yerlerde birileri bu çalışmaları yapmak istiyor ama gerekli bilgi görgü donanımından yoksun. Kim olursanız olun, emin olun foruma yazdığınız bu bilgiler çok değerli. İşin içindeyim; Teknisyenlerimizin, teknikerlerimizin, mühendislerimizin bunlara ihtiyacı var.

Biraz da türkçe yazılmış kitaplardan bahsedeyim. Meslek yüksek okulları ders kitapları örneğin. Bazıları kısmen iyi birşeyler içerseler de bana çoğunlukla yetersiz geliyorlar. Mühendislik kitapları ise benim şahsi görüşüm tam bir rezalet. Adam tatmin için kitap yazmış sanki, birşeyler anlamak cidden zor. Bu sebepten ingilizce kitaplardan, ingilizce wikipedia'dan çok ders işledim. Uygulamaya yönelik çalışmalarla derslerin desteklemesi lazım. Retro çalışmaları da burada devreye giriyor. Gençleri buralara yönlendirebilirsek kazanımın çok yüksek olacağından eminim. O kadar çok enteresan konu var ki... Güç kaynakları, dijital arabirim devreleri, eski sistemleri yeni nesil teknolojiyle desteklemek... Hem myo'lar hem de mühendisler bunlardan çok şey öğrenir. Böyle donanımlı gençler de bu ülkeyi uzaya çıkarır. Bundan eminim.

Pdf haline getirip arşivlenmek için en uygun olan paylaşımlar "durum çalışmaları" ingilizcesi "case study" şeklinde olanlar yani örneğin "şöyle bir c64 var nasıl düzelttim/modifiye ettim" şeklinde olan paylaşımlar

Velhasıl yazarlara düşen ufaktan ufaktan forumda yayınladıkları çalışmaları indirilebilecek pdf'ler halinde dökümante etmeleri. Özenli olanlar pdf'nin güzel gözükmesi için uğraşacaktır ama benim gibi tembeller için bu muhtemelen forum sayfasından word dökümanına kopyala yapıştır anlamına geliyor. Böylece forumda geçen çok önemli bilgiler konu başlıkları halinde hızlı ve kolay ulaşılabilir olacak. Forumun derinliklerinde kaybolup gitmeleri de önlenmiş olacak.

Yazarların kendi yazılarını pdf haline getirmeleri şu yeni durumları ortaya çıkartıyor:

Örneğin 20 kişinin web sayfasından indirilebilecek toplam 100 durum çalışması olsaydı ben öğencilere şu çalışma, bu çalışma, dönem ödevi vb bir sürü yapacak iş çıkarırdım. İlla birebir dökümanda yazılı işin yapılmasına gerek yok. Orada bahsedilen yöntemle şunu yap gel de denebilir. Böylece öğrenciler retro dünyasına girerlerdi ki tavan aralarında, ardiyelerde ellenmedik ve para yapabilecek bir sürü eski elektronik eşya var. İnsanlar bunları çöpe atmak yerine seve seve komşularına verirler. Öğrenciler bunların kurcalanması tamiriyle deneyim kazanırlar. Ve çok da ucuza malolur. Gidip elektronikçiye hazır yapılmış kitlere para vereceklerine eski aletleri tamir edip geliştirmeyi öğrenirler. Öğretim metodu olarak hep öğretici kişilerin hazırladığı çok eski 1970'lerden kalma şeyler var. Yani işi esas yapanlar değil öğretme işinde olanların oluşturduğu yapay deneyler var. Ve tahmin edersiniz ki bu yapay deneyler gerçek işlerin yanında ***ÇOOOK*** sıkıcı kalmakta.

Ben öğretme işini biraz da sevdiğim için yapıyorum. Bu bahsettiğim "durum çalışmaları" aslında ingilizce olarak internette çuvalla var. Ama şahsen bunları oturup türkçeye çevirmeye, ders notu çıkarmaya hiç niyetim yok. Gördüğüm kadarıyla hiçbir öğreticinin de böyle bir niyeti yok. Hazır bir ders kitabı olsun ve onu işleyelim, öğreticinin olayı tam olarak budur. Çünkü öğretme işinin kendisi zaten yeterince yorucu ve ders saatleri dışında zaman alan bir iştir. Kendi adıma konuşursam bu pdf'lerden yılda iki olur üç olur yaparım ama tek başına neye yeter ki?

Bundan ne çıkarımız olacak?

Bundan dökümanları hazırlayanların bir kazancı olacak mı? Kısa vadede olmayacak. Ya da belki artan web sayfası ziyaret sayısı olabilir. Öğretici kişi (kısa vadede sadece ben) için kazanç kısa vadede hiç, harcanacak zaman ve çaba ile derslere entegre etme işi var. Öğrencilerin kazancı ise kısa orta uzun her vadede artan şevk, öğrenme ve deneyim olacak. Yani esas kazanan onlar.

Orta vadede bu yöntem popülerlik kazanır, benden başka birileri daha uygulamaya çalışır. "Durum çalışmaları"nı yapan kişiler öğretici pozisyonunda olanların faydalandığı birer kaynak olarak akademik çevrede ve öğrenciler arasında "bilen adam" ve "yol gösterici" pozisyonuna gelirler. Çevre ve bağlantı sayıları çok artar. Ticaretle uğraşanların (ki hala gözüm ticarette) alışverişleri artar. Öğretici kişiler artan materyalden faydalanır, birde çalışmaları okurken jetonları düşer belki de para kazanacak birşeyler yaparlar.

Uzun vadede ise esas işi bilen kişilerin (yazarların) deneyimli oldukları alanda birer otorite haline gelmesini bekliyorum. Olur mu? bilemem. Ama düşünürseniz bu tam da olması gereken şeydir. Şu anda öğreticilerin birşeyden haberi yok, bilenler de öğretecek konumda değil. Bu çabaların çok önemli çözümlere gebe olacağını umuyorum.

Bu konuda devlet desteği falan hiçbirşey beklemeyin. Yok değil, ders kitabı yazımı konusunda bir destek var. Ama herşeyin tam olmasını istiyorlar. İşi gücü bırakıp en az bir yıl kitabı oluşturup düzenlemekle uğraşmak lazım, o kadar zor.

Ticaretle uğraşanlar için devlet desteği yerine şöyle bir fikir sunabilirim: Tamir konusunda ticari pazar olarak bir açık hep var ve bu açığı doldurabilen para kazanır, bir şekilde şehir dışına açılabilen bir tüccar para kazanma şansını katlar. Son birkaç yılını devlet desteğini geri ödemekle geçirmiş birisi olarak devlet desteği yerine bu tür şeylere kafa yormak gerektiğini düşünüyorum. Bunları yazarken aynı zamanda bu konuda zihin egzersizi de yapmış oluyorum sayenizde.

Pdf'ler yani "durum çalışması" içeriği konusunu açmak gerekirse, kast ettiğim para kazanmak için kullanılan bilgilerin açıklanması değilde para kazanılamayacak kadar temel şeylerin anlatılıp dökümante edilmesi. Başka alanlara uyarlanabilecek genel, yüzeysel, ama bilinmemesi durumunda işin yürümeyeceği bilgileri kastediyorum. Daha fazlası her zaman daha iyidir ama bu da gayet yeterli.

Buna bir örnek olmak üzere ve bildiklerini paylaşma konusunda şunları söylemek isterim. Olayları kendi açımdan anlatacağım ama bunlar benim olduğu kadar herkes için de geçerli. Paylaşma konusunda çırak çıkarıldığım zamanlar oldu, birilerine bildiklerimi anlattım ve o kişiler ilerleyen zamanda beni konu hakkında bilgisiz duruma düşürerek kendisini üstün duruma çıkardı. Benzer şeyler çoğu kişinin başına gelmiştir. O yüzden paylaşma konusunda bazen oldukça kıskanç olabiliyorum. Ama öyle durumlar var ki bir şeyi herkesin daha iyi bilmesi bir anda hayatı çok daha yaşanır bir hale getiriyor. Şu güç kaynaklarının test edilmesi meselesi örneğin. (Yakında bu konuda bir yazı yazmayı düşünüyorum). Konu hakkında bildiklerimi kimseye anlatmasam da bir güç kaynağı test cihazı yapsam, şu kadar para diye piyasaya sürsem olmazmı olur. Ama kıskanç davranmak yerine konuyu anlatsam da olay yaygınlaşsa, yeni bir bilinç oluşsa örneğin "şu adaptörü bi test et bakalım" deyip de satın almak yaygınlaşsa, ben yaptığım test cihazını satamazmıyım? Hem de belki 10 kat daha fazla satış yaparım, çünkü yeni bir bilinç oluştu, yepyeni bir pazar ortaya çıktı. Birileri daha benim cihazdan yapıp satar mı? Satar... Hatta dandik cihazlarla belki pazarı da öldürür. Böyle olduğunu çok gördük. Ama bu zaten bildiklerimi paylaşsam da paylaşmasam da olacak birşey. Kendimi ve ürünümü hızlı geliştirmem ve paylaşımda bulunduğum için ek olarak kendime hızla bir isim yapmam yani hızla bir marka oluşturup bunu kabul ettirmek için çalışmam gerek. Eğer iyi bir isim yapabilirsem paylaşımda bulunduğum için başka birilerini pazara ortak etme dezavantajını avantaja çevirebilirim. Para kazanmanın kolay olduğunu kimse söylemedi ama bu çabaya değer diye düşünüyorum.

Son olarak muhtemelen fırsatçı birileri çıkıp bu çalışmaları kalkıp kendisi yazmış gibi bir kitaba ya da web sayfasına koyacaktır. Bu konuda söyleyebileceklerim dökümanları dijital imzalamanız, tüm haklarının kendinize ait olduğunu belirtmenizdir. Pdf'yi yazdırılamaz ya da metin resim vb kopyalanamaz yapmanızın faydası olmaz, bir şekilde üstesinden gelirler, zararı gerçekten faydalanacaklara olur. Ücretsiz indirilip kullanılabilen Libre Office programı word excel işini görüyor, pdf oluşturma ve dijital imza olayını yapabiliyor.


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: ilkerficicilar üzerinde Eylül 17, 2016, 07:10:19 ÖÖ
Hepsini okudum... Bir şeyler yapanların yaptıklarını kendi web sitelerinde PDF yerine düz HTML ile dokümente etmesi daha iyi bir fikir diye düşünüyorum.

Foruma iliştirmek içinse, altına yorum yapılamayacak tek girdili bir bir dokümantasyon kategorisi oluşturup, bu kategoride yeni başlıklara her bir yeni durum çalışmasının hem web sayfa bağlantısı hem de açık hali girilebilir.

Neden PDF olmasın konusuna girersek: C64'te PDF okuyamıyorum :) [tamam, "pdftotext -nopgbrk -enc ASCII7 dokuman.pdf -" ile okuyabiliyorum]. Daha doğrusu, mobil kullanım giderek yaygınlaştı/yaygınlaşıyor ve küçük ekranlarda PDF okumaya çalışmaksa, zaman ve konsantrasyon açısından epeyi sorunlu sanki.

Arandığında bulunabilmesi içinse başlıkları ve anahtar sözcükleri olabildiğince açık yazmak yeterli olabilir. Örneğin, "Mikro Partiküller Üzerinde Uygulanan Basınç Farkı Yoluyla Kütle Transferi Yapma İpuçları" yerine "Elektrik Süpürgesi Nasıl Kullanılır" demek gibi.



Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: Alpyre üzerinde Eylül 17, 2016, 08:32:21 ÖÖ
@Lvnt (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=profile;u=37332): Çok güzel ve iyi niyetli fikirler. Konu oldukça geniş, fakat kısaca kendi düşüncelerimi şöyle özetlemek isterim.

Öncelikle para karşılığı beklemeden kendiniz için yaptığınız çalışmaları hobi olarak değerlendirirken, keyif aldığınız bir alanda dahi olsa başkaları için yaptığınız her çalışmayı iş olarak değerlendirmek daha sağlıklı olacaktır (çünkü bu zamanla size sorumluluklar yükleyecek, zamanınızı daha çok alacak vs.). Yani demek istiyorum ki başkaları için yapılacak her çalışma - en temel seviyede şeyler dahi olsa - para karışılığı yapılmalı. Uzun vadede kalıcı sonuçlar elde etmek için bu temel bir ilke olarak alınmalı.

Yardımlaşma ve paylaşma kısmına gelince forumlar zaten bu ihtiyacı karşılayan ortamlar. Yalnız "paylaşılan bilgilerin forumun derinliklerinde kaybolması" diye bir sorunsalımız var. Bunun PDF arşivleri hazırlamaktan daha pratik bir çözümü olabilir.

Forumumuzun dahili arama motoru iyi değil. Aranan sıralıları nedense çoğu zaman getirmiyor. Örneğin forumda geçmişte kalan bir konuya ulaşmak için Google'da arama yapıyorum, daha kolay buluyorum çoğu zaman. Bu konuda bir iyileştirilme yapılması gerekiyor foruma.

Tabi forum yöneticilerimizi de anlayışla karşılıyorum. Onlar da bu işi hobi olarak yapıyorlar. Belki de böyle bir iyileştirme beklendiğinden fazlaya patlayacak. Bilemiyorum. Ama kullanıcılara hizmet adına yapılması gerekiyor.

Tabi hizmet denilince de bu "başkaları için yapılan çalışma" kapsamına girdiğinden, ilk önerdiğim ilkeye göre bir şekilde bedellendirilmeli. En azından foruma -aşırıya kaçmadan- reklam alınabilir. Reklam gelirleri, bu iyileştirmeler için tahsis edilebilir.

Bu sağlandığında siz de öğrencilerinize şu PDF'yi indir demek yerine, "Commodore.gen.tr'de arama yap ve oradaki bilgilerle bir PDF çalışması yap" diyebilirsiniz belki.

Böylece forumun ziyaret sayısı artar, bu reklam gelirlerine yansır... her türlü kazan kazan olur. :)


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 17, 2016, 14:24:09 ÖS
@ilkerficicilar: html, rtfd (apple'nin resimli rtf'si), doc dosya formatları hepsi kullanılabilir tabii, ebook formatları da olabilir belki mobi, cbz...  Ama hepsi de arşiv ve pratik kullanım konusunda sorunlara yol açıyorlar. pdf'nin olayı tek dosyada her şeyin olması, doğrudan açılabilmesi, kolayca değiştirilememesi. Arşiv için süper. Sorunu ise pdf içi html linklerinin çalışıp çalışmadığının kontrol edilmesi gerek ve dediğiniz gibi zayıf makinelerde sorun olabiliyor. Html'nin sorunu paralel bir klasörde resim ve bir sürü ucubik dosyaların tutulması, browser değiştiğinde görünümün değişmesi, sayfa düzeni olmadığı için yazdırma sonrası moral bozucu sonuçların ortaya çıkabilmesi. Şu da var, öğrencilerin çoğundaki bir eğilim yaptıkları işlere dikkat etmiyorlar, html gibi birden çok dosyalı çözümlerde birşeyleri unutuyorlar, bu gereksiz diye siliyorlar vb vb herşeyin birbirine karışması çok kolay. Hepsini sıkıştırıp arşivleyebiliriz o zaman da dökümanlar arasında hızlıca gezinme olanağı olmuyor. Zip rar vb aç, klasöre gir, dosyayı aç, olmadı kapat şeklinde. Html'nin avantajı pdf'ye göre çok daha az işlem gücü gerektirmesi. Pdf'nin bu konudaki gerçek rakipleri ebook formatları, onlar da pek yaygın değil, bu formatların okuyucularını bulmak bizim gibi rahat bilgisayar kullanamayanlar için sorun olabilir

@Alpyre: hobi olsada bunu bir iş olarak görmek ve para olarak bir karşılık almak konusunda tamamen aynı fikirdeyiz. Hobinin yani işin devam etmesi ve daha çok kişiye hizmet ulaştırmak için bu kesinlikle yapılmalı bence.

Dökümantasyon konusunda bulabildiğimi düşündüğüm en iyi çözümü yazdım. Herşey forumun içinde kalırsa bir gün de olsa web sayfası kapandığında bu kıymetli bilgilere erişimimiz de durur. Bu çalışmaların hepsini kolayca indirip tek tek inceleyemiyoruz. Tek tek forum sayfalarını gezmek, 2. sayfa, 3. sayfa'ları vb yüklememiz gerekiyor. Özellikle tablet telefon vb bellek sorunu olan cihazlarda sürekli kocaman kocaman resimler yükleniyor. Trafiğe de zarar. Forumun modifiye edilmesi de ayrıca erişim sorunları, güvenlik vb problemler oluşturabiliyor. Düşüncem forum'un forum olarak kalması, dökümante edilmiş çalışmaların birkaç gönüllünün kişisel çabalarıyla forum dışı mirrorlanması ve forumda bunların linklerinin verilmesi. Bu şekilde forum yönetimine düşen iş minimum olur, iş yükü yazarlar ve mirror sahipleri tarafından paylaşılmış olur.

Arama motorları pdf içeriğini indeksliyor, zip rar vb ile kaydedilmediği sürece bu konuda sorun olmaz sanırım. Pdf en başına anahtar kelimeler listesi de konabilir.


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: Alpyre üzerinde Eylül 17, 2016, 14:46:32 ÖS
Herşey forumun içinde kalırsa bir gün de olsa web sayfası kapandığında bu kıymetli bilgilere erişimimiz de durur.
O nasıl söz, ağzından yel alsın. :o

Düşüncem forum'un forum olarak kalması...
Forum zaten forum olarak kalsın. Arama motoru geliştirilsin. ;)


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: i_r_on üzerinde Eylül 18, 2016, 03:22:05 ÖÖ
İnsanlara retro sevgisini kazandırm işi doküman oluşturma ile olacak bir şey değil bence. Fiziki bir lokasyon lazım, ilk elden dokunmaları lazım o makinelere, onlarla ilgilenen insanların gözlerinin içine bakmaları lazım.

Daha 1-1.5 yaşındayken c64'lerden birini öylemesine kurcalasın diye oğlumun oyuncaklarının arasına koymuştum. Arada bir elleşiyordu. (Bağlı falan değil bir yere bu arada) Sonra lazım oldu geri aldım. Şu an 4 yaşında, geçenlerde şirketteki masamda duran commodore dergisi üstündeki bilgisayarı gördüğünde "baba senin bilgisayarından" dedi. (Hala da bilgisayarlarla çok bir etkileşimi yok bu arada)

Yani, retro hissiyatını yaşamadan retro sevgisi zor.

Yapılan işler kesinlikle dokümante edilmeli. Kendi adıma bana biraz zor geliyor artık. Daha çok işi başarmanın peşinde oluyorum, bu sırada parça pinçik esas dokümanı oluşturacak bir sürü bilgi paylaşımım da oluyor ancak bunu doküman haline getirmek apayrı bir iş.

Öğrenciler için ise temeli sağlam şekilde vermek ve yön göstermek önemli bence. Internet bilgi anlamında bir derya.

Geçmişte Amerikada bu işin şekillendiği ortamda her yerde bilgisayar kulüpleri varmış, insanlar buralarda bir araya gelip bilgi ve deneyimlerini paylaşırlarmış. Bu çocukların geleceği için yapılacak herhangi bir projeksiyonda buna benzer yerler şart bence.

Bu çağın ve gelecek çağın parlayan / parlayacak yıldızı bence yapay zeka ve cad (bilgisayar destekli tasarım).

Bir iki ay önce bir stajyerimiz vardı, kendisine yapay zeka ile ilgili pratik bizim işimize de yarayacak bir uygulama ödevi verdim. Gideceği sıra çocuğun gözleri parlıyordu resmen. Okullarda öğretilenlerin pratik hayatla çok ilintisi olmuyor ve öğrencide de öğrendiği dersle ilgili ben hayatta bunu bu şekilde uygularım gibi bir algı olamıyor malesef. Teori bir yandan öğretilirken pratiğin de zaman zaman hatırlatılması gerekiyor öğrencilere.

Onu bunu geçtim, keşke ülkemizin "ben de dünyada kendi farkımı şu noktada oluşturacağım" diyebildiği bir hedefi olsa da gençler buraya kanalize olabilse.


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: emarti üzerinde Eylül 18, 2016, 11:44:10 ÖÖ
@Lvnt abimizin fikri gerçekten güzel ama Forum bir dökümantasyon projesi zamanında oluşturmuş bilindiği üzere fakat sadece Amiga için. Bazen bu bile yetersiz gelebiliyor. Diğer cihazlar içinde buna benzer içerik oluşturulabilir.

Benim için retro C64 ve Amiga. Bu cihazlar ile zamanında vakit geçirmemişlerin tepkileri genelde oyun mu oynuyorsun oluyor. %5 bile değil, hiç oyun bitirmedim, birkaç level sonrası bırakırım ama çok kod yazdım dediğim de kimse anlamıyor ama bu forum anlıyor. @i_r_o_n (selam bu arada :) ) dediği gibi retro hissiyatı yaşamadan retro sevgisi zor hatta bunu anlamaları bile zor. Her zaman istisnalar vardır :)


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 19, 2016, 10:06:34 ÖÖ
İşin yürümeyeceği konusunda milyon tane olumsuz şey söylenebilir. Benim bunlarla işim yok, işin olur tarafından, en az çaba ile en fazla fayda nasıl sağlanır onu düşünürüm ben. Öyle olmayacak idealist şekilde falan da yaklaşmıyorum olaya. Uzun zamandır ölçüp tarttıklarımın sonucu bunlar. Forumdaki bilgileri kolayca kullanabilmem için gereksinimimi söyledim. Bunun karşılığında kendi üzerime bir yük alıyorum ve çabalarım sonucu ortalama bir şansla ortaya çıkacakları yazdım. Yoksa tek başıma idealin altında şartlarda geçmişte de çeşitli çalışmalar yaptırdım, yine yaptırırım, bununla da olduğu kadar işte. Hayırlısı bakalım, ben buradayım, allahın izniyle şartlar dahilinde elimden geleni yapacağım yine


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: Def Leppard üzerinde Eylül 19, 2016, 13:05:53 ÖS
Bu konu levent kardeşimle mesajlaşırken ortaya çıktı ve böyle bir çalışma olabilir mi diye konusu geçmişti. bende doğrusu böyle bir şey yapmayı düşünmüyordum ama bu kadar emek den sonra kendi adıma yaptığım çalışmaları bir araya toplamaya karar verdim. forumdaki dökümantasyon bölümüne sabitlenebilir oradan da rahatlıkla erişilip indirilebilir. bayağı bir çalışmalarım var bunları toparlamam biraz zaman alacaktır iyi bir arşiv olabilir. sanırım bir  yerlerden adım atmak lazım ama gördüğüm kadarıyla da benim gibi çalışmalar yapan arkadaşlar bu başlığa pekde duyarlı görünmüyorlar. herkez elini AMİGA altına koymalı diye düşünüyorum :)


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: wizofwor üzerinde Eylül 19, 2016, 13:40:30 ÖS
Forumda biriken bilginin erişimini kolaylaştırmak konusuna sağlıklı bir arşivin çok faydası mutlaka olacaktır. Böyle bir arşiv hazırlamaya karar verdik dediğimizde sıra ukarıda dönen iki soruya geliyor: arşiv hangi formatta olacak ve kim hazırlayacak.
Format sorusundan başlarsak, PDF fikri ilk başta pratik görünse de kendi içinde bazı açmazları var. Önceklikle PDF olması gerektiği kadar çok yönlü bir format değil. Farklı ekran boyutlarında sorun çıkarabilen bir format. Font seçimi, renk gibi vb. bilgileri de kendi içersinde kapsadığı için dosyayı hazırlayan kişinin estetik algısı okuma zevkinizin içine edebiliyor ve müdahele edemiyorsunuz.

emarti'nin örnek gösterdiği Amiga Dökümasyon Projesi güzel bir örnek. Bu proje Amigart.org kapsamında hazırlanmıştı. Forum için hazırlanan dökümasyonları ve çeşitli dergilerde yayınlanmış yazıları bir arada içeriyordu. Site kapandığında farklı arkadaşların arşivlerinden dosyaları topladık ve bir kaç ufak değişiklikle şimdiki konumuna aktardık. Dökümanlar HTML olduğu gerekli format değişiklikleri, link güncellemeleri vb. çok hızlı bir şekilde yapılabilmişti.

Diğer bir örnek olarak aşağıdaki linkte html olarak hazırladığım bir başka döküman var.
http://commodore.gen.tr/dosyalar/wizofwor/kare-kaplumbaga/kare-kaplumbaga.html (http://commodore.gen.tr/dosyalar/wizofwor/kare-kaplumbaga/kare-kaplumbaga.html)
Bu dökümanı MarkDownPad isimli programla hazırlamıştım. Dökümanı markdown formatında hazırlıyor ancak CSS’yi ayrı tutarak HTML olarak kaydetmek mümkün. İstenirse PDF olarak da kayıt alınabiliyor. Yanlış anlaşılmasın illa bu yazılımı kullanın diye yazmıyorum. Böyle imkanlar da var bilin diye yazıyorum.

İkinci mevzu eski başlıkları kim uğraşıp da yeniden düzenleyecek. Forumda onlarca sayfa uzunluğunda proje başlıkları var. Bu başlıkların sahibi tekrar dönüp eski işlerle uğraşmak istemeyebilir. Ona ayıracağım zamanda başka proje yaparım diyebilir mesela. Böyle bir arşivi hazırlamaktan özellikle imtina edenler de var. Söz konu proje belli bir know-how içeriyorsa, forma hiç bir katkısı olmayan “ziyaretçilerin” iki tıkla hazır şekilde paketlenmiş bilgiyi alıp ticari projelerinde kullanmasından çekiniliyor ve bence haklılar. 

Uzun sözün kısası bu tip bir arşiv hazırlamak isteyen varsa ilgisini çeken konulardan bir iki tane döküman istediği formatta hazırlayabilir. Forum alan adı altında bir alan hazırlanıp oradan yayınlanır. Belirli bir telp oluşursa proje sahipleri de görüp heveslenir ve kendi işlerini bu arşive eklerler. Bu şekilde geliştirebilir.


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: Fatih Yıldırım üzerinde Eylül 19, 2016, 17:03:54 ÖS
Bu arada, bu forumun offline yedeği alınıyor mu? Forumun bulunduğu server'ın fişi çekilirse uçmasın o kadar bilgi.


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: LW3D üzerinde Eylül 19, 2016, 20:29:07 ÖS
alınıyor.


Konu Başlığı: Ynt: Retro işlerin dökümante edilmesi, tembel öğrenciler ve para kazanma üzerine
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 19, 2016, 20:54:19 ÖS
@defleppard: destek için teşekkürler. Gavur kısmı sizin çalışmaları görünce türkçe bilen adam arayacak. Biraz da onlar google translate başında saç baş yolsunlar ;)

@wizofwor: Tepki çekebilecek şey hiçbir katkısı olmayan ziyaretçilerin dökümanları alıp sıvışması. Ya da birilerinin ben yaptım diye dökümanlara çöreklenmesi vb. Faydalan kesim çok olsun, herkes erişebilsin diyenlerin bunlara göz yumması lazım. Maalesef. Seçim proje sahibinin ya da forum topluluğunun, bilmiyorum.

Resimler ayrı dosyalar olmasa markdown döküman harika. Pdf vb olarak indirilme seçeneği varmış o zaman sorun olmaz. Birde pdf'de şifreleme var, copy paste kilitlenip okuma ve yazdırma serbest yapılabiliyor. artık ne kadar koruyabiliyorsa.

Defleppard abi konuşunca aklıma birşeyler geliyor. Forumda bir dergi olayı vardı. Makale bekliyorlardı. Bunlar şahane makale olur işte.

Hatta oluyorsa yani para işlerine birisi el atarsa dergi aboneliği sistemi yapılır yıllık örneğin 6 ya da 10 sayı çıkarılır, makaleler havuzdan alınır. Çıkan makaleler yıllık cd yapılır satılır. Ya da makale başı örn 1tl'ye satılır, isteyen istediğini alır. Böylece otomatik yayın hakkı da olmuş olur. Tabi bu daha kapalı, ücretli bir sistem. Öğrenci olduğunu ispat edenlerden az ücret alınabilir diyeceğim ama zaten para toplayıp alır ve ortak kullanacaklar. Hazırda şirketi olan biri üzerinden yapmak lazım, para deyince işin parasal ağırlığı yani yıllık belli bir tl götürüsü ortaya çıkıyor işte.