|
Konu Başlığı: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Nisan 21, 2017, 20:39:31 ÖS Arkadaşlar Ebay de rastladığım bir adamın sattığı farklı türden
ve farklı fiyatlardan kapasitörlere rastladım.. Elektronik bilgim olmadığından birbirlerinden gerçekten ne farkları var bilemiyorum. Bu kapasitörleri tek tek arattığımda bulamıyorum. Kimler nerde kaça satıyor bilmesem de yorum ve bilgi vermenizi rica ederim. Ayrıca her revisyon amiganın kapasitörü farklı mı ..? Yoksa sundan kullan hepsine uyar diye bir mantık mı var ? Aşağıyı incelemenizi rica ederim. List of Panasonic Caps: 7,49 STERLİN 4x 10uF 25v | 4x 100uF 25v | 2x 470uF 16v | 5x 22uF 35v | 2x 1000uF 10v | 2x 47uF 16v AMIGA 600 Re-capping / Capacitor Kit - HIGH Quality 8,25 STERLIN Amiga A600 SMD Caps for the A600 PANASONIC Long Life 2000 Hours SMD 4 Quality electrolytic capacitor type through the hole PANASONC 3000+ Hours Radial 15 Quality SMD capacitors LOW IMPENDENCE Will come with Position on motherboard sheet and Capacitor value. 4x 100uf 6.3v Panasonic 4x 10uf 35v Panasonic 5x 22uf 35v Panasonic 2x 47uf 16v Panosonic 2x uf1000 10v Through Hole Panasonic 2x 470uf 16v Through Hole Panasonic NEW capacitor KIT for Amiga 600 all revision. Lowest ESR on ebay - check alone. 8 STERLİN Included are all electrolytic capacitors suitable dimensions needed for resuscitation: Aluminum Electrolytic Capacitors SMD PANASONIC LowESR: Series: FP Panasonic 4x 100uF 6.3v ESR 0.26 Ohm 105C 2000h Series: FP Panasonic 4x 10uF 35v ESR 0.85 Ohm 105C 2000h Series: FP Panasonic 5x 22uF 35v ESR 0.36 Ohm 105C 2000h Series: FP Panosonic 2x 47uF 16v ESR 0.26 Ohm 105C 200h Aluminum Electrolytic Capacitors THT PANASONIC: Series: NHG Panasonic Through Hole 2x 1000uF 10v (10X12.5mm) 105C 2000h Series: FC Panasonic Through Hole 2x 470uF 16v Impedance 0.090 Ohm (10X12.5mm) 105C 3000h NEW capacitor TANTALUM KIT for Amiga 600. 12 STERLIN Lowest ESR on ebay - check alone. Included are tantalum and electrolytic capacitors suitable dimensions needed for resuscitation: Aluminum Tantalum Capacitors SMD PANASONIC LowESR: Series: TPS AVX 3x 100uF 6.3v ESR 75 mOhm (0.075 Ohm) 125C Series: TPS AVX 3x 22uF 35v ESR 200 mOhm (0.200 Ohm) 125C Series: TPS AVX 3x 10uF 35v ESR 600 mOhm (0.600 Ohm) 125C Series: TPS AVX 2x 47uF 16v ESR 110 mOhm (0.110 Ohm) 125C Aluminum Electrolytic Capacitors SMD PANASONIC LowESR: Series: FP Panasonic 1x 10uF 35v ESR 0.85 Ohm 105C 2000h Series: FP Panasonic 2x 22uF 35v ESR 0.36 Ohm 105C 2000h Series: FP Panasonic 1x 100uF 6.3v ESR 0.26 Ohm 105C 2000h Aluminum Electrolytic Capacitors THT PANASONIC: Series: NHG Panasonic Through Hole 2x 1000uF 10v (10X12.5mm) 105C 2000h Series: FC Panasonic Through Hole 2x 470uF 16v Impedance 0.090 Ohm (10X12.5mm) 105C 3000h I'm the only seller who gives ESR value for each capacitor. I offer you the HQ series with the lowest ESR value. Ask and compare with the others... Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Nisan 21, 2017, 21:41:36 ÖS www.digikey.com (http://www.digikey.com), tr.farnell.com'da yokmu?
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Nisan 21, 2017, 22:37:27 ÖS şimdi digikey e girdim tantalum olanlar yok mesela .. millet nereden buluyor bunları
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Nisan 22, 2017, 00:17:57 ÖÖ Var abi olmazmı?
https://www.digikey.com/products/en/capacitors/tantalum-capacitors/59 (https://www.digikey.com/products/en/capacitors/tantalum-capacitors/59) Ana sayfada 'passives' tıklayınca şu sayfa çıkıyor, orada herbirtürü var https://www.digikey.com/products/passives/en (https://www.digikey.com/products/passives/en) Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Nisan 22, 2017, 00:35:12 ÖÖ Tantalum kapasitör tabii var..
ama aradığımız değerler ve bilgiler girilince hepsi çıkmıyor. + inanılmaz pahalı ... tanesi 2 avro falan.. ebay deki adamın sattığı bedava gibi oluyor Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Nisan 22, 2017, 00:37:41 ÖÖ Farnell de 2 amiga 600 için 3 kapasitör fiyatı 43 küsür € daha 10 tane daha yazacağım nasıl oluyor ? Açıklama Sipariş Kodu Üretici Miktar Toplam Surface Mount Tantalum Capacitor, 100 µF, 6.3 V, TPS Series, ± 10%, 2312 [6032 Metric] 1135101 AVX 6 17,28 € Surface Mount Tantalum Capacitor, 47 µF, 16 V, TPS Series, ± 10%, 2312 [6032 Metric] 1658587 AVX 6 11,76 € Surface Mount Tantalum Capacitor, 10 µF, 35 V, TRJ Series, ± 10%, 2312 [6032 Metric] 1672578 AVX 6 14,4 Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Nisan 22, 2017, 08:46:32 ÖÖ Doğrudur abi, buralar hep pahalıydı. Daha türkiyeye getirince üzerine kdv ıvır zıvır %30 falan ekleyecekler. İyi tarafı son çıkan orjinal malzemeleri tek tek alabiliyoruz.
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Nisan 22, 2017, 09:45:08 ÖÖ Kabul etmiyorum
Adam hepsini 19 tanesini 12 sterline satıyor. Ben daha 9 tanesine 43 avroyu buldum Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Nisan 22, 2017, 10:06:02 ÖÖ http://www.bigbookofamigahardware.com/amiga-recapping-service.aspx (http://www.bigbookofamigahardware.com/amiga-recapping-service.aspx)
şurdaki videoyu seyredin. boyle temiz çalışma yapan kim var Türkiyede ? Adam board başına 125 avro istiyor.. Ve 2 ay sonraya gün verebiliyor, sıraya koyuyor. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Nisan 22, 2017, 10:39:56 ÖÖ Abi kabul etmeyebilirsiniz tabi siz bilirsiniz ama güvenilir olmayan kaynakların arasından hem ucuzunu hem iyisini her seferinde tutturmak sürekli bu işi yapan ustaların işi olabilir ancak.
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Nisan 22, 2017, 10:57:39 ÖÖ Levent senle bir konuda anlaşamadık. Mesaj kalabalıklığı oldu.
Ebay de kapasitör satan adam sattığı elektrolit ve tantalum kapasitörlerin markasını ve detaylarını yazmış. Bende digikey veya farrelde bu ürünleri %90 buldum. Ama fiyatları uçuk.. Bu adam bu malzemeleri bu kadar ucuza nerden buluyor? Nasıl satıyor? Kendisi de buralardan temin ediyorsa komple zararına satış olur. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Nisan 22, 2017, 12:31:10 ÖS Çinden kaliteli fason üreticiden şuradan buradan işte abi bir şekilde zaman içinde bir şekilde doğru üreticilerle bağlantıları kurmuşlar. O bahsettiğiniz kişilerin güvenilir olduğunu varsayarak böyle yazıyorum, ki güvenilir gibiler çünkü malzeme detaylarını da yazmışlar. Bunların muhtemelen bir süredir eli boş değil, sırada tamir edilecek makineler var ve tamir siparişi gelmeye devam ediyor. Bu yüzden de malzemeleri 1000'lik falan şeklinde almışlar, isteyene de iş görülsün biraz da kar olsun diye satıyorlar. Kaynaklarını paylaşırlar mı? sanmam
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Nisan 22, 2017, 15:05:59 ÖS 4 Adet amiganın kapasitörünü değiştirmek 85$ + posta tutuyor. !!!! :(
Bu durumda elinizdeki cihazları 3-5 sene daha çalışır tutmak istiyorsanız ucuz kapasitör 30 sene daha çalışır halde tutmak istiyorsanız kaliteli aşağıdaki kapasitörleri almanız lazım.. 1 493-9365-1-ND CAP ALUM 10UF 20% 16V SMD 12 Immediate 0 0.28900 $3.47 2 493-9368-1-ND CAP ALUM 47UF 20% 16V SMD 8 Immediate 0 0.45000 $3.60 3 493-9366-1-ND CAP ALUM 100UF 20% 16V SMD 16 Immediate 0 0.35900 $5.74 4 493-15234-1-ND CAP ALUM 470UF 20% 16V RADIAL 0 Immediate 10 Lead Time 0.34500 $3.45 5 493-1497-ND CAP ALUM 1000UF 20% 10V RADIAL 10 Immediate 0 0.40500 $4.05 6 493-9513-1-ND CAP ALUM 22UF 20% 25V SMD 0 Immediate 20 Lead Time 0.50500 $10.10 7 493-10818-1-ND CAP ALUM 22UF 20% 16V RADIAL 8 Immediate 0 0.49000 $3.92 8 P19509CT-ND CAP ALUM 1000UF 20% 10V RADIAL 10 Immediate 0 0.40700 $4.07 9 P19635CT-ND CAP ALUM 470UF 20% 16V RADIAL 10 Immediate 0 0.40700 $4.07 10 478-9103-1-ND CAP TANT 100UF 6.3V 20% 2312 12 Immediate 0 0.99400 $11.93 11 478-3356-1-ND CAP TANT 22UF 35V 10% 2917 12 Immediate 0 1.48400 $17.81 12 478-9129-1-ND CAP TANT 47UF 16V 20% 2312 10 Immediate 0 1.19900 $11.99 Subtotal $84.20 Shipping Estimate Total unknown Are you shipping outside the United States? Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 01, 2017, 10:56:27 ÖÖ Beyler elinde yukarda bahsi geçen tantalum kapasitörleden olan,
türkiyede link verebilecek var mı ? 85 dolar para harcamak istemiyorum ıvır zıvır şeylere.. bu fiyata yeni board alabiliyorum.. sizler neyle değiştiriyorsunuz kapasitörlerinizi ? Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: attilan üzerinde Mayıs 01, 2017, 13:07:29 ÖS tantalum konusunu bilmiyorum ama ben a600 için kapasitörleri karaköy'de çemen elektronikten almıştım. iki ay kadar önceydi başka şeylerde almıştım tam fiyatı hatırlamıyorum ama 20 lirayı geçmemiştir. aşağıdaki listeyle gittim kısa sürede hepsini bulup çıkardı. mabel çikolatanın olduğu caddenin arka sokağında hemen.
4 x 10uF Aluminium 25V SM (surfacemount) 5 x 22uF Aluminium 25V SM 2 x 47uF Aluminium 16V SM 4 x 100uF Aluminium 6.3V SM 2 x 1000uF 10V electroylic through hole 2 x 470uF 16V electrolytic through hole Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Voltron üzerinde Mayıs 01, 2017, 13:54:44 ÖS Tantalum onlanları araştırmıştım. Güç kaynaığına yakın olan kapasitörlerin tantalum ile değiştirmenin iyi bir fikir olmadığını söylüyorlardı. Hangi forumdu hatırlamıyorum ama.
Ben AmigaKit'e yolladım. Yepyeni olarak geri geldi amiga. Ayrıca korozyon, kopma vs varsa onları da hallediyorlar aynı zamanda. 5 günde de ulaştı elime. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 02, 2017, 20:36:32 ÖS Posta gidiş geliş le beraber kaça mal oldu peki ..
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: LW3D üzerinde Mayıs 02, 2017, 21:33:01 ÖS Açıkçası yurtdışına yollamak bana çok mantıklı gelmedi.. Güven vermeyen bir gümrüğümüz ve postada zarar görme ihtimalleri var...Türkiyede kapasitör değiştirecek muhakkak birileri vardır. Bu forumda elektronik projeler yapan arkadaşlar var bildiğim...Belki onlar ücreti mukabilinde yardımcı olabilir... Kapasitör konusuna gelince, bence çok uber super kapasitöre gerek yok. Yaşımız ilerledi, biraz kaliteli kapasitörler bizi gönderir :P
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 02, 2017, 21:41:36 ÖS Biraz kaliteli kapasitör ne demek ?
Çin malları çok kötüymüş.. Öyle okudum bir yerlerde. Sanyo, Panasonic gibi marka kapasitörleri türkiyede bulamadım. Tantalum kapasitör hiç yok. Napalım şimdi ? Hadi türkiyede bunları değiştirecek arkadaşı bulduk diyelim... Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Simon (Özay Turay) üzerinde Mayıs 02, 2017, 21:57:46 ÖS Amma ağladın. Al sana akı kapasitörü. :D
Alıntı Capacitor Pack for A600 High quality kit to replace the old capacitors of your Amiga 600 motherboard. All our capacitors come from known brands (Nichicon, Panasonic, Sanyo), and come with a higher temperature and voltage tolerances than original ones. http://amigastore.eu/en/444-capacitor-pack-for-a600.html (http://amigastore.eu/en/444-capacitor-pack-for-a600.html) Diğer modeller için: https://amigastore.eu/en/search?orderby=price&orderway=asc&search_query=capacitor (https://amigastore.eu/en/search?orderby=price&orderway=asc&search_query=capacitor) Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 02, 2017, 22:07:59 ÖS Derdimi anlatamamışım ben .. :)
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: commander64 üzerinde Mayıs 02, 2017, 22:14:19 ÖS Elektrolitik tak geç, sıkıntı olmaz :)
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: i_r_on üzerinde Mayıs 02, 2017, 22:48:26 ÖS http://www.bigbookofamigahardware.com/amiga-recapping-service.aspx (http://www.bigbookofamigahardware.com/amiga-recapping-service.aspx) şurdaki videoyu seyredin. boyle temiz çalışma yapan kim var Türkiyede ? Adam board başına 125 avro istiyor.. Ve 2 ay sonraya gün verebiliyor, sıraya koyuyor. İyi bir elektronikçi burada aynı işçiliği 3'te bir fiyatına yapar tahminim. Evet var böyle temiz çalışan adamlar. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Aykiri1 üzerinde Mayıs 02, 2017, 23:17:46 ÖS bugün bir a600 elime geçti ekrana görüntü gelmiyor bu saatte ilgilenemem ama bazı vialarda oksitlenme ve kapasitörler diplerinde oksitlenmeler gördüm
uygun zamanda gerekli temizlik ve tamir işine girişmeyi düşünüyorum kapasitörler bakınca ben ölüyüm diyor zaten Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: joker_ üzerinde Mayıs 03, 2017, 08:03:50 ÖÖ Zamanında, A600'ün kapasitörlerini, Karaköy'deki Selanik pasajının iki veya üçüncü katıydı galiba, bir eletronikçiye 20-25 tl ye değiştirtmiştim. :) Gayet de temiz bir işçilik yapmıştı.
Yurtdışı felan hiç kasmayın, mahalledeki tv tamircileri bile yapar ;) Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gokhan Ozkan üzerinde Mayıs 03, 2017, 08:46:23 ÖÖ Ben Benim A500 ve 1200 deki kondonsatörleri Amıga Teknik ( Şafak) arkadaşımıza değiştirdim.
Komple bakımı yapılmış olarak bana teslim etti. Sorunsuzca kullanıyorum. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Aykiri1 üzerinde Mayıs 03, 2017, 08:49:21 ÖÖ Herkes çevresindeki tamirciye götürüp değiştirilmesini sağlayabilir
Yurtdışı anlamsız Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 03, 2017, 09:27:51 ÖÖ 2 tane televizyon tamircisine götürdüm.. Uğraşamam ben dediler :(
Boardlar ı bozmak pahasına ben yapacağım Taktım ben bu işe Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Aykiri1 üzerinde Mayıs 03, 2017, 09:47:07 ÖÖ öncelikle şunu söylemek istiyorum bilmediğiniz işe bulaşmayın.
forumda arkadaşlardan rica edin birileri mutlaka yardımcı olacaktır. boardları bozacak kadar riske atmayı mantıklı bulmuyorum Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 03, 2017, 09:54:50 ÖÖ @Aykiri1:
Elimde ERSA lehim istasyonu var havya flux var... Internetten chip sökücü twizzer bile almayı planlıyorum. Yıllardır millete rica etmekten bıktım.. Kimseyi zorlayamam ki .. Birinin işini güçünü bırakıp bu işle uğraşması lazım. Sonuçta 9 adet anakart vereceğim. Elimde 2 adet a600 3 adet a1200 2 adet a500 2 adet a2000 board var İnternetten izlediğim videolara bakılırsa bunlarla uğraşmak birinin 6-7 saatini alır. Varsa garantili temiz işçilik yapan biri bana fiyat söylesin o zaman. Tüm boardları çalışır vaziyette teslim edeceğim, çalışır olarak alacağım.. :) Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 03, 2017, 10:45:58 ÖÖ LOW ESR ne demek ?
amibay forumlarında herkes low esr kullanın diyor. Kapasitör serisinin önemi nedir TPS ne olaki ..bu serilerden 8-10 farklısı var birde örnek vermek gerekirse.. direnc nette bişiler var b-case, c-case, d-case demiş bunlarında farklarını bilmiyorum Series: TPS AVX 3x 100uF 6.3v ESR 75 mOhm (0.075 Ohm) 125C BUNDAN YOK Series: TPS AVX 3x 22uF 35v ESR 200 mOhm (0.200 Ohm) 125C https://www.direnc.net/22uf35v-d-case-tantal (https://www.direnc.net/22uf35v-d-case-tantal) BU D-CASE Series: TPS AVX 3x 10uF 35v ESR 600 mOhm (0.600 Ohm) 125C https://www.direnc.net/10uf35v-c-case-tantal (https://www.direnc.net/10uf35v-c-case-tantal) BU C-CASE Series: TPS AVX 2x 47uF 16v ESR 110 mOhm (0.110 Ohm) 125C https://www.direnc.net/47uf16v-c-case-tantal (https://www.direnc.net/47uf16v-c-case-tantal) BU DA C-CASE Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 03, 2017, 14:42:39 ÖS https://youtu.be/mjCa0DAEpzQ (https://youtu.be/mjCa0DAEpzQ)
1- Arkadaş burda kulak temizleme çubuğu ile kapasitör etrafına ne sürüyor ? 2- Sonra şırınga ile ne sıkıyor ? 3- Kapasitörleri çıkardıktan sonra artık bir temizleme mendili ile tekrar siliyor. 4- Sonra bir şey püskürtüyor bu ne ? 5- Şırınga ile tahminim krem (sıvı) lehim sıkıyor. Bu lehim ne marka alınmalı. Yok flux lı yok kurşunlu kurşunsuz vs ? Reçineli flux ve normal flux ne işe yarar... Sökerken mi işe yarıyor , lehim yaparken mi ? Bu arada TANATALUM ve ALUMINYUM karışık olmak üzere A600 ve A1200 kapasitörlerini Türkiyeden sipariş verdim. Çoğu low ESR değil.. 30 yıl evvel low ESR mi vardı ? (hala bu esr ne bilmiyorum, crowded özelden yazmış ama anlamadım) Hiçbir panasonic falan değil.. Artık markası ne ise. Mümkün mertebe %20 toleranslı olanları aldım. Ayrıca 85 C değil 105 C olanları seçtim. Hani 30 yıllık alete Tantalum bulmuşsun bir de Panasoniğini istiyosun olmasın :) Şimdi şu alet işe yarar mı ? Yoksa bana ince uçlu güzel bir twizzers söyleyebilirimisiniz ? http://www.ebay.com/itm/Desoldering-Tweezers-2-30mm-Bits-48W-450-Degrees-Euro-Plug-Chip-Tool-/282445477102?var=&hash=item41c30ff4ee:m:mxxigrxg5z2fzwFKkRoPpWg (http://www.ebay.com/itm/Desoldering-Tweezers-2-30mm-Bits-48W-450-Degrees-Euro-Plug-Chip-Tool-/282445477102?var=&hash=item41c30ff4ee:m:mxxigrxg5z2fzwFKkRoPpWg) Elimdeki lehim istasyonu ile kapasitör sökmeye kalkınca 300 dereceye kadar getirmeme rağmen anakart üstündeki lehimi eritmiyor ? Neden ? Haydi arslanlarım aydınlatın şu yaşlı abinizi.. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Aykiri1 üzerinde Mayıs 03, 2017, 15:17:41 ÖS kapasitörleri sökerken dikkatli olmanız lazım hava istasyonu kullacanaksanız yakınadki devre elemanları yüksek ısıya maruz kalmamalı
havya kullanacaksanız yolların kopmamasına dikkat etmelisiniz kullanılan şırıngadaki malzeme reçine bazlı flux Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 03, 2017, 15:28:08 ÖS sökerken mi reçineli ?
reçineli reçinesiz ne farkediyor? Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Aykiri1 üzerinde Mayıs 03, 2017, 15:51:38 ÖS benzer konuyu daha önce açmışsınız sanırım.
http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=9113.0 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=9113.0) Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: WildLord üzerinde Mayıs 03, 2017, 16:01:47 ÖS LOW ESR ne demek ? LOW ESR - Anladığım kadarıyla kondanstör içerisinde elektriği depo eden levhaların direncinin düşük olması gerektiğini ifade ediyor. Böylece direnç düşükse daha hızlı şarj-deşarj olayı gerçekleşir.amibay forumlarında herkes low esr kullanın diyor. Kapasitör serisinin önemi nedir TPS ne olaki ..bu serilerden 8-10 farklısı var birde örnek vermek gerekirse.. direnc nette bişiler var b-case, c-case, d-case demiş bunlarında farklarını bilmiyorum Series: TPS AVX 3x 100uF 6.3v ESR 75 mOhm (0.075 Ohm) 125C BUNDAN YOK Series: TPS AVX 3x 22uF 35v ESR 200 mOhm (0.200 Ohm) 125C https://www.direnc.net/22uf35v-d-case-tantal (https://www.direnc.net/22uf35v-d-case-tantal) BU D-CASE Series: TPS AVX 3x 10uF 35v ESR 600 mOhm (0.600 Ohm) 125C https://www.direnc.net/10uf35v-c-case-tantal (https://www.direnc.net/10uf35v-c-case-tantal) BU C-CASE Series: TPS AVX 2x 47uF 16v ESR 110 mOhm (0.110 Ohm) 125C https://www.direnc.net/47uf16v-c-case-tantal (https://www.direnc.net/47uf16v-c-case-tantal) BU DA C-CASE TPS, AVX firmasının bir ürün grubunun adı. Teknik bir şeyi ifade etmiyor. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 03, 2017, 19:49:34 ÖS benzer konuyu daha önce açmışsınız sanırım. http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=9113.0 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=9113.0) evet doğru konuyu tekrar açtım çünkü teredütteyim. yavuz sökerken flux kullanılmaz diyor. peki video daki adamın sökerken döktüğü sıvı nedir? Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Aykiri1 üzerinde Mayıs 03, 2017, 19:58:12 ÖS muhtemelen yavuzg farklı bir konudan bahsetmiştir. yada konular karışmıştır.
sökerken ve takarken flux kullanılır. ama aynı flux kullanılmaz reçine bazlı olanlar montajda kullanılır rosin bazlı olanlarda sökmede kullanılır. yaklaşık 10 çeşit değişik materyala ve bileşene sahip flux var siz buralara takılmayın. bu fluxları ayırmak ve kullanım değişkenliği sağlayacak hi-gain cihazları onarmıyoruz. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 03, 2017, 20:23:12 ÖS O zaman özetliyorum..
Alkole şöyle bir komponent etrafını sil... Az REÇİNESİZ flux veya NO-CLEAN flux dök.. Böylelikle eriyen lehim kolayca toparlansın.. Gerekli şekilde bacakları veya komponenti ısıt. Lehim teli ile pcb üzerindeki lehimleri temizle.. Tekrar alkolle boardu temizle Ne lehimleyeceksen az flux dök yada flux içeren krem lehim kullan yapışıtır.. Sonra gösteriş yapmak için mendille falan board u sil cillop gibi gözüksün.. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: wolfiem üzerinde Mayıs 03, 2017, 22:02:49 ÖS Bilen biri bu SMD lehimleme konusunu ayrı bir başlık altında anlatsa süper olurdu. Böyle başka başlıkların altında kaynayıp gitmesin...
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 03, 2017, 22:15:38 ÖS Çok büyük üstadlar var burda...
Hiç onlar yazmıyor cevaplamıyor.. Konuyu çok soru sorarak sıkıcı hale getirdiğimi düşünüyorum. :( Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Aykiri1 üzerinde Mayıs 03, 2017, 22:57:05 ÖS herkes elinden geldiğince dili döndüğünce yardımcı olur diye düşünüyorum.
bilgi paylaştıkça büyür felsefesini benimseyen bireyler çoğaldıkça sorunlar azalacaktır. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: i_r_on üzerinde Mayıs 03, 2017, 23:51:34 ÖS Bu amiga'daki kapasitörleri değiştiren elemanların videolarını izledim. Anladığım kadarıyla buradaki en büyük sıkıntı 2-3 bacaklı smd/through hole elemanları sökmekte yaşanan genel sıkıntı. Kapasitör için örneğin iki bacağa da aynı anda ısı verememek.
Videolardan birinde eleman şöyle bir şey kullanıyordu : http://www.ebay.com/itm/120V-48W-SMD-Desoldering-Soldering-Hot-Tweezer-Surface-Mount-Device-Iron-2mm-tip-/201290646314 (http://www.ebay.com/itm/120V-48W-SMD-Desoldering-Soldering-Hot-Tweezer-Surface-Mount-Device-Iron-2mm-tip-/201290646314) Bu tip bir havya ve güzel bir tweezer ve doğru ısı ile smd komponentler kolayca sökülebilir. Flux kullanma kısmı bu tip işlerde verilen genel tavsiye ile alakalı biraz. Lehim sökülecek pad hali hazırda korozyona uğramış olduğu için normaldekinden daha fazla ısı istiyor pad'ler üstündeki lehimin erimesi, ısının homojen yayılması. Bu tip durumlarda önerilen (daha çok dip entegreler için gerçi bu) pad'e flux sürüp yeniden lehimlemek. Bunun üstüne girilen sökme operasyonu daha başarılı oluyor. Sökme işleminden önce lehim fitili ile tüm fazla lehimler de alınabilir. Yine kullanılabilecek bir diğer teknik hızlıca sırasıyla iki bacağa ısı vermek ve yeterince ısıttıktan sonra nihayetinde ısıyı sadece bir bacağa uygulayıp tweezer gibi bir şeyle kibarca diğer pad'e zarar vermeyecek şekilde kaldırmak. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Mayıs 03, 2017, 23:54:48 ÖS ESR eşdeğer seri rezistans. Kondanstör alternatif akıma karşı bir miktar rezistans (dc direnç) gösterir. Bu rezistans tüm frekanslarda etkili olur bu yüzden kondanstör sorunsuz iletmesi gereken alternatif akımlara karşı bir türlü tam iletken olamaz, hep bir miktar bir direnç gösterir. ESR işte o direnç değerine denir. Haliyle az olursa iyidir. Bir de eski teknoloji kondanstörlerin öyle şimdiki gibi düşük esr'li olduğunu ben sanmıyorum. Switch mode power supply'lar low esr'nin önemini artırdı ve gelişme o günden bu güne çok oldu diye düşünüyorum. Ha olmaz mı olur, fena olmaz herhalde, ama tasarımı zaten eski kondanstörlere göre yapmışlar, gerekli mi bence değil. Bir nevi 85 model arabaya daha iyi fren süspansiyon 21" jant takmış gibi mesela.
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 05, 2017, 00:10:02 ÖÖ :)
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: wolfiem üzerinde Mayıs 05, 2017, 00:58:04 ÖÖ Hayırlı olsun :) Ebay'den mi?
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 05, 2017, 01:14:19 ÖÖ Yok yukarıda açıkladığım gibi İstanbul.. ama markaları sanyo yada panasonic değil.
tatalum bulmadıklarımı yine alüminyum aldım Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 24, 2017, 12:47:03 ÖS 1200 bourdun içine ettim galiba ?
Smd ve kapasitörlerle ilgili o kadar video izledim ki artık sökme ve lehimleme konusunda farklı teknikleri bile biliyorum.. Yine de Tantalum kapasitöre geçme heyecanı ile bir 1200 bordu nasıl olduğunu bilmeden mahvettiğimi düşünüyorum. Ersa lehim istasyonum ile 200-240-280 C derecelerde bourdun lehimlerini eritmeye çalıştım .. Malesef olmadı.. Biraz no clean flux döktükten sonrea 300-320 derecede boardun ortasında ki ilk kapasitörümü ilk önce bir taraftan ısıtarak ve diğer elimle cımbızla havaya kaldırmak suretiyle ilk ayağı kaldırıp kapasitörü yana yatırdım, sonra diğer bacağada havya ucunu tutarak çok rahat bir şekilde cımbızla söktüm. Lehim çekme teli ile bölgedeki fazla lehimi aldım.. İzopropil alkol ile temizlik yaptım. 1 damla tekrar flux döküp ilk tantalum kapasitörümü lehimledim. Boardu fişe taktım çalıştırdım... ve kickstart ekranı geldi.. Mutluluktan havalara uçtum.. Hemen 2. kapasitör sökümüne geçtim.. Yukarıdaki işlemleri aynı şekilde yapmama rağmen malesef kapasitör yerinden kıpırdamıyor.. Başka bir tekniğe geçip karga burun ile hafif kapasitörü sağa sola döndürdüm. Tekrar havya ile kenarları ısıttım. Malesef kapasitör çıkarken boardun üstünde bulunanan katmanı da söktü aldı. Bir anda perişan oldum.. 2-3 duvar tekmeledim. bolca küfrettim. Yıkıldım gittim. Boş bölgeyi lehimle kaplamak istedim olmadı.. (Sanki plastik pcb sine lehim yapışır sandım) Sonuçta tertemiz 1200 boarddu.. Battı balık yan gider misali diğer kapasitörlerede aynı işlemleri uyguladım.. %80 i rahat çıktı. Malesef inatçı bir tanesi yine uğraştırdı. Bu sefer kargaburunla yanlış bir hareket yaptım diye elime almadım. Isıyı da daha fazla yükseltmeye korktuğumdan 320 derecede bayağı uğraştım. Bu sefer 2 bacakta boardun üstünden bir parçayı söküp aldı. Tekrar küfürlere başladım .. Resimlerini göstermiş olduğum bölgeler için yapılabilecek bir şey var mı ? Board çöp mü ? Bir şekil düzeltilebilir bir durumsa, bunu düzeltebilecek kişiler pazar buluşmasına geliyor mu ? Ben nerde hata yaptım? Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: LW3D üzerinde Mayıs 24, 2017, 12:50:51 ÖS Bir şekilde düzeltilir herhalde... O yollar muhakkak başka bir yere çıkıyor. Çıktığı yere tel çekilir herhalde (en kötü ihtimal). Kargaburnuyla zorlamak mantıklı olmamış..
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: wolfiem üzerinde Mayıs 24, 2017, 12:54:07 ÖS Yazıyı okuyunca daha vahim bir tablo bekliyordum. Bence geri dönüşü olmayan bir durum yok. Sabırlı ve ince bir çalışma ile toparlanır ;)
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 24, 2017, 12:58:39 ÖS Kapasitör sökme tekniklerinde,
kaRGburun ile kapasçtör bir sola bir sağa cevriliyor. üst silindir kısım çıkıyor board da sadece ayaklar ve alt plastik kısım kalıyor. böylelikle havya ile daha rahat çalışma imkanı oluyor Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Aykiri1 üzerinde Mayıs 24, 2017, 13:37:00 ÖS O boardda sorun yok. 10 dakika sürmez o yolların onarımı
Stres yapma sakin devam et. Söktüğün kapasitörler soliddir ısıyı sevmezler Ve gövdeden dolayı fazla ısıyla sökmek gerekir. Bükerek çıkarmayı ASLA yapma yolları koparır. Etrafını alüminyum folyo ile izole edip sıcak hava ile sökmeni öneririm Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: witchdoktor üzerinde Mayıs 24, 2017, 13:55:57 ÖS Kapasitör sökme tekniklerinde, kaRGburun ile kapasçtör bir sola bir sağa cevriliyor. üst silindir kısım çıkıyor board da sadece ayaklar ve alt plastik kısım kalıyor. böylelikle havya ile daha rahat çalışma imkanı oluyor 1085'i alırken ayaküstü bahsettiğin durum buydu demek ki, ben daha vahim bir şey bekliyordum, geçmiş olsun. Bu forumda bu işi halledecek birileri mutlaka vardır... Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: AmigaFUN üzerinde Mayıs 24, 2017, 14:20:14 ÖS KONUDIŞI
Kargaburnu dikkatli kullanın, ütü masasının çıkan yayını kargaburun ile yerine takmaya çalışırken yay koptu. Kargaburun gözüme girdi. Geçen ay göz kapağıma 4, göze 2 dikiş atıldı ve gözlük kullanmak zorunda kalacak kadar görme kaybım oldu. :D Kargaburun muhabbeti gürünce uyarmak istedim 8) /KONUDIŞI Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: BlitzBasic üzerinde Mayıs 24, 2017, 14:26:06 ÖS KONUDIŞI Kargaburnu dikkatli kullanın, ütü masasının çıkan yayını kargaburun ile yerine takmaya çalışırken yay koptu. Kargaburun gözüme girdi. Geçen ay göz kapağıma 4, göze 2 dikiş atıldı ve gözlük kullanmak zorunda kalacak kadar görme kaybım oldu. :D Kargaburun muhabbeti gürünce uyarmak istedim 8) /KONUDIŞI Ne yaptın hocam :( Geçmiş olsun. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: LW3D üzerinde Mayıs 24, 2017, 14:33:08 ÖS AmigaFUN: çok geçmiş olsun :( Görünmez kaza...
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 24, 2017, 14:48:36 ÖS Geçmiş olsun kardeşim.
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 24, 2017, 15:41:29 ÖS https://www.youtube.com/watch?v=X8N9O3a9jiM (https://www.youtube.com/watch?v=X8N9O3a9jiM)
tam 4 üncü dakikaya bakar mısınız ? Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Def Leppard üzerinde Mayıs 24, 2017, 15:48:09 ÖS Öncelikle Amigafun geçmiş olsun.
Amigada kapasitör değişimi için ben ince uçlu sıcak hava ile ayaklara hava veriyorum zaten hemen eriyip eskileri çıkıyor. o bölümü temizledikten sonra kalem havya ile yenisini yandan lehimliyorum. Buradaki olay eski kapasitörlerin akarak oradaki kanallarda kesme o bölümü deforme etmesi yada kapasitörün eskime olayı. tabi burada iyi bir lehim istasyonu ve lehim bilgisi işçilik istiyor. benim için tabiki kolay bir işlem ama lehim bilgisi zayıf olanlar için sıkıntılı ve board a zarar verme durumları olabilir. eğer piyasada sıfır takım olarak kapasitörler temin edilebilirse eskileri ile değiştirme yaptıktan sonra değiştiğini bile anlayamacak şekilde işçilikle ben bu işlemi yapabiliyorum. Bu işler biraz da el becerisi istiyor eğer kapasitörler temin edilebilir ve bana board ile gönderebilirseniz ben hiçbir ücret almadan herkeze bu işlemi ücretsiz yapabilirim zaten bu değişim işi sanırım en fazla bir saatimi alır :) Kargaburun ile videodaki gibi sökme işlemi yapılmasını ben önermiyorum. nedenide oradaki board bayağı sağlam eğer bizim amigalardaki gibi akma filan varsa altta lehim bölümüde deforme olmuş olabilir. kargaburun ile bu şekilde sökme yaparsanız komple lehim olan bölümde kopabilir sonra oraya çok iyi bir işçilikle bakır bant vs. devre yapmanız gerekebilir. sıcak hava ile rahatlıkla sökülüyor gerekirse flux da sürülebilir o zaman daha kolayda çıkıyor tabi burada lehim istasyonunu iyi kullanmak ve işçilik en önemli şey. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 24, 2017, 16:00:05 ÖS Mevcut resimlerini gösterdiğim boardun tamiri kolay mı ?
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: zanpinoz üzerinde Mayıs 24, 2017, 16:00:45 ÖS KONUDIŞI Kargaburnu dikkatli kullanın, ütü masasının çıkan yayını kargaburun ile yerine takmaya çalışırken yay koptu. Kargaburun gözüme girdi. Geçen ay göz kapağıma 4, göze 2 dikiş atıldı ve gözlük kullanmak zorunda kalacak kadar görme kaybım oldu. :D Kargaburun muhabbeti gürünce uyarmak istedim 8) /KONUDIŞI Geçmiş olsun.. Düzelir İnşaAllah Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Def Leppard üzerinde Mayıs 24, 2017, 16:28:04 ÖS Mevcut resimlerini gösterdiğim boardun tamiri kolay mı ? Benim için kolay bir mevzu. yeni kapasitör seti ile board u bana gönderebilirsen ben güzel bir şekilde halledip geri gönderebilirim. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 24, 2017, 17:38:14 ÖS a500 lerim için 2 set a600 lerim için 3 set ve 1200 lerim için 3 set kapasitörüm var.. sorun benim de öğrenmem lazım. çünkü hepsini yenilemek istiyorum..
600 ve 1200 için %80 tantalum diğerleri alüminyum Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Def Leppard üzerinde Mayıs 24, 2017, 18:13:05 ÖS Bu lehim işleri tecrübe ve el becerisi isteyen bir konu. doğrusu bu el becerisi yoksa lehim işi sıkıntılı olabilir. a500 ler için kapasitör değişmine gerek yok ama amiga 1200 ve 600 şart gibi. kapasitörleri yenilemek doğru bir durum ama kapasitörlerin akmasının nedeni amigaları bir kenara atıp kullanmamak bu yüzden kapasitörler özelliğini yitirir ve akma olur zaten kullanılsa kolay kolay sorun olmaz.
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Mayıs 24, 2017, 18:23:59 ÖS Bence bu işler az beceri, bol el alışkanlığı istiyor..
ilk kapasitörü çok kolay söktüm, yenisini de çok kolay lehimledim. Hatta keyboard soketinin üstündekini bile kolay söktüm diyebilirim. İnsan bilmediği konuda hata yapıyorsa eli ayağına dolaşıyor. Yanında doğrusunu gösterecek biri olması lazım. Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: LW3D üzerinde Haziran 08, 2017, 22:47:33 ÖS Hikayenin sonu.... 28 Mayıstaki toplantıda Gökçe oldukça iyi lehim yapıyordu...Kendi boardlarının kapasitörlerini değiştirdi... Zarar verdiği A1200 anakartını da GEOS (Bülent) tamir etti sanırım...
Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Haziran 08, 2017, 23:05:42 ÖS 1- yakın gözlüğü almam lazım :)
2- akrobat büyüteç almam lazım 3- sol elim az titriyor.. solla yapacağıma çevir boardu sağ elinle yap 4- en iyi kapasitörü kullanacağına, herhangi bir kapasitör kullan yinede mevcutları değiştir. 5- paraya kıy tantalum al bir daha akma derdin olmasın 6- reçineli flux asla kullanma, krem flux en iyisi yada lehimlemek için sıvı flux. 7- krem fluxı istediğin kadar çok kullan boarda zararı yok. sadece işin sonunda boardun üstü şeffaf krem sürülmüş gibi yapış yapış oluyor. 8- sökerken sıcak hava veya havyan 400 dereceyi buluyor. etrafındaki çipleri bant çekerek ısıdan koru 9- çıkmayan kapasitörü cımbızla kastırma sıcaklığı arttır 10- mümkünse cımbız havya kullan 11- klavye üstü kapasitörlerin yeri çok dar, çok ince uclu ve uzun havya kullan 12- temizlik için alkol izopropil kullan (spreyi var) pamuklu kulak çubuğu bol bol harca Konu Başlığı: Ynt: AMIGA 600 KAPASITOR FIYATLARI Gönderen: Gökçe Bozkurt üzerinde Haziran 08, 2017, 23:17:48 ÖS Bu işe ciddi soyunacak arkadaşların ihtiyaçları
1-ısı ayarlı havya 2-ince havya uçları 3-sıcak hava istasyonu (şart değil kolaylaştırıyor) 4-ince lehim teli 5-lehim çekme teli 6-krem flux (özellikle söküm işleri için) 7-krem flux veya sıvı flux lehim işleri için 8-mümkünse akrobat büyüteç, daha ucuz olarak saatçi loopu, en kötü el büyüteci 9-kulak çubuğu 10-alkol izopropil 11-gerekli kapasitörler 12-padlere zarar veriseniz bakır plaka veya ince tel 13-konsantrasyon, sessiz ortam ve vakit (bir boardu benim gibi acemi için 50 dk söküm 40 dk lehim sürdü) |