commodore.gen.tr

Selam herkeze,

Elimizde bozuk bir ultimate mortal kombat 3 oyun karti var (bu karta midway wolf unit deniyormus), orjinal gorunuyor. Calisiyor diye almistik ama geldiginde calismiyor cikti. Belki de yolda bozuldu, basit bir arizasi var diye bir umudumuz var.

Tamirati icin yol gosterebilecek kimse var midir?

Su anki durumu ozetleyim;

Guce baglandiginda, kartin uzerindeki 3 ledden 2 tane yanyana olanlardan biri yaniyor, diger iki led de yanmiyor. Mortal Kombatlarin (en azindan 1-2-3 oyle) guc geldiginde ekranda gorunene benzer bir desen geliyor ekrana, fakat ayni degil biraz daha farkli bir copluk geliyor.  Sonra gidiyor. Tekrar geliyor. Bazen de hic gelmiyor.

Ana islemciye, ve buyuk entegrelerin coguna guc geliyor. Hatta, ses DSP chipi ve ana islemcinin reset bacaklarina baktim, 2-3 sn de bir reset sinyali aliyor. Ses hic yok. Ama saglam duruyor, cikis amfisi calisiyor, bir dip ses geliyor, ama acilis -ding- sesi yok.

Hic arcade karti tamir etmisligim yok, kartin semasini da bulamadim.

Nelere bakmak lazim fikri olan var mi?

Benim bilgim yok, ancak yavuzg'nin konusunda belki bir ipucu yakalarsınız.

http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=14402.0 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=14402.0)

Tesekkurler, kart hakkinda bilgi toplamaya calisirken yavuzg'nin o yazisini da okumustum. Bu kart hakkinda cok daha fazla bilgi bulmayi bekliyordum internetten, ama neredeyse hic birsey bulamadim.

Biri pilsiz hic calismadigini yazmis. 3-4 kisi Altera FPGA lerin erimeye cok merakli oldugundan bahsetmis. Biri Willams in ozel yapim DMA controller chip'inin yakinindaki buffer chiplerinden birinin lehimi ile ilgili sorun yasadigini gordum. Hepsi bu kadar. Koca MK3 ile ilgili bu kadarcik bilgi olmasina sasirdim.

Kart uzerindeki ledlerin bile aciklamasini bulamadim :(

ggolem belki ufak bir arizadir halledilir şu ledlerin yanarken bi ayrıntılı foto atarsan belki yardım edeceklere ışık tutar..

Hemen ayarliyorum photoyu

gidip gelen ve desenleri degisen ekran da asagida

Inşallah ufak bir arızası vardır,öyle gibi de gözüküyor sanki  tecrübeli gözler daha iyi yorum yapabilir...

arcade kart hiç tamir etmedim anlamamda ama yavuzg nin yazılarından anladığım kadarı ile senin yapabileceğin çok basit şeyler var hatta kartı kurtarma ihtimalin bile olabilir.

1- yavuzg nin yazılarında dikkatimi çeken basit arızalardan biri entegre ayaklarının yamulup birbirine kısa devre olması ve arıza çıkarması bütün entegre ayaklarını kontrol ediniz.

2- bu tarz kartlar eski olduğundan sağa sola çarparak veya farklı yollarla aldığı darbeler vs vs ler sebebi ile devre yolarında kopmalar oluyor/olabiliyor kontrol ediniz.

3- via lar zamanla kendi kendine sanırım iletmez oluyorlar bir ohmetre ile tüm viaları kontrol edin.

4- sökülebilir entegreleri söküp hem söketlerini hem entegreleri temizleyip yerine geri takın

yavuzg varkken haddim olmayarak akıl verdim ama yavuzg de konuyu görünce hatam varsa düzeltir sanırım.

U45 arızalıysa siyah ekran alırsın. Sanırım bir şeyler geliyor ekrana...

Custom DMA controller arızalıysa bile test ekranı gelir. sadece U33 arızalı der veya ROM'ların tamamı kırmızı olur.

Tüm ROM'lar ve tüm RAM'ler bile arızalı olsa test ekranı gelir.

Önerilerim:

İşlemcinin (TMS34010) bacaklarındaki lehimler çatlamış olabilir. Reflow...


U45, U47 ve U35 (soketli altera çipler) PLCC çıkartıcı ile soketinden çıkartıp metal fırça ile temizleyip yerine takabilirsin.

U45'in üzerinde "Midway u45" vs yazan bir etiket olması lazım. Yoksa şühe uyandırıcı bir durum.

Tüm bu işlemlerden sonra kartın açılması lazım. Test ekranı gelmesi lazım.
Gelmiyorsa fena...

BONG sesini hiç duymuyorsan fena...

Hiç girişmeden geri iade edebiliyorsan iade et derim...

Not: "Fena" dememin sebebi karta ödediğin paradan veya ebay'den çalışanını alacağın fiyata gelebilecek bir tamirat/malzeme parası ödemen gerekir.

Kartı nereden temin ettiniz ?

Guzel, iste bana lazim olan bilgiler geldi. Cok tesekkurler.

Test ekranina o kadar arizada bile girdigini bilmek cok guzel, ve bong'un da o kadar oncelikli gelebildigini bilmek onemli.

u45te normalde etiket varsa tatsiz bir durum. Bilmeyen biri sifir yada daha kotusu baska bir cihazdan sokulmus bir FPGA takmis olabilir.

iade sansimiz yok, cok uzun zaman gecti uzerinden, firsat bulup bakamadik buna bir turlu... Bakalim, tamir etmek mantiksiz noktaya gelirse, birilerine yedek parca olur. Bir umk3 daha var saglam, arkadasta, onun gelmesini bekliyorum, bunun calisan parcalarini onu kullanarak test ederiz.  Etiketsiz U45 den baslayarak...

kart arkadasimin, ebayden diye hatirliyorum, italya yada amerika olmali. Ogreneyim yarin.

neden sordunuz?

ibir iki nokta daha var aklıma gelen;

mk boardları gbs82xx de stabil görüntü vermeme sorunu var. gbs ler troubleshoot için uygun değil.

güç kaynağında -5v var mı? yoksa bong sesini duyamazsın. mk pcb lerinde ses -5v olmadan cazırtı olarak çıkar.

bunun dışında parçaları çalışır board üzerinde test etmek kesin çözüm. kolay gelsin...

bu arada pcb yi ebayden aldıysanız 180 gün geçmediyse iade işlemi başlatabilirsiniz. tabi o kadar zaman geçmesi satıcı için tatsız bir durum. ilanda as-is falan demişse iade mümkün olmayabilir.

Evet, evet haklisin, hatta, bu ekranda gordugum patern gbs82xx'ye ozel birsey de olabilir.  Scope ve tek CRT monitorum ayni yerde degil, crt benim kabinde evde, alet edavat, scope multimeter, havye vs hersey bir atolyemiz var orada, o yuzden boarda orada bakiyorum, supheli durumlarda eve goturup CRT ye baglayacagim, mecburiyetten gbs82xx oldu  ::)

evet var, kontrol da ettim saglam. Kullandigini bilmiyordum dogrusu, yine de etmistim.


wolf unitte watchdog reset nasil yapilmis biliyor musun? Bu resetlerin gelip durmasinin sebebi watchdog gibi geliyor, o da neleri kontrol ediyorsa artik

bir de ledlerin anlamini biliyor musun, yada tahminin var mi? Yanan herhalde power. ama digerleri ne hic bir fikrim yok

kart bu forumdan birindenmis, ebay olayini yanlis hatirlamisim. Ama 1 yildan fazla olmus alali

mk boardları ilk açıldığında renkli karlı bir görüntü ile cpu test ekranı gelir. o ekranı gbs82xx ile yakalamak pek mümkün değil zira gbs önce kendi kendini bi ayarlamaya çalışır o sırada...

o ekran gelip pcb akabinde yine reset alıp o ekrana dönüyorsa;

- CPU kenarda olduğundan beceriksiz eller veya kötü paketleme sonucu cpu'nun bacaklarındaki lehimler çatlar, onlara bakmak lazım. (beceriksiz eller derken kartı tam cpu'Nun kenarından tek elle tutmuşsa satıcı paketlerken büyük kart esnemiştir - elimden geçen umk3'lerin yarısını bu hatadan diğer yarısını da yanmış u45 hatasından tamir ettim :) )
- u45 eğer yerine tam oturmamışsa veya soketi çatlamışsa o ada reset sebebi.
- MAX693 entegresi bozuk olabilir (ancak daha önce çalıştığı söylenen bir kart için pek geçerli değil bu)

kart takılıyken voltaja bak. 5.0V altında kalıyorsa reset sebebi... az yükseltmen gerekir (5.1V civarı)

Gelismeler;

- Voltajlar kart uzerinde 4.98 - 5.00 civariydi. Orda sorun yokmus.

- max693'e bakacagiz nerdeymis bulalim...

- yavuzg icime iyce kurt dusurdukten sonra (gbs82xx) goturup karti CRT de denedim. Onceden gbs82xx de gordugumuz yesilimtrak ekran tamamen gbs82xx nin uydurmasiymis meger. CRT de bakinca, en ufak goruntu yok. Ama board, tahminen watchdog yuzunden, reset attikca 1sn de bir, vsync eder gibi monitorde bir titreme oluyor, o kadar. Onun disinda siyah. Ben de once FPGA leri saglamlari ile deneyelim, CPU reflow etmeden once diye bekledim.

- saglam oyun geldi. 3 FPGA (U45 U47 U35) , ve security chipi saglam kartta denedim. Saglamlar. Cok iyi haber, en azindan elimizde zor bulunur yedek parcalardan var demektir, karti tamir edemesek bile.

- Saglam kartta, DS1 Led'i (ayri duran) ve beraber duran DS2 ve DS3 den ses amp entegresine yakin olan sonuk digeri yanik duruyor. Bizim bozuk kartta DS1 yanmiyor.

islemciyi reflow edelim bakalim...

Max693 de neymis derken bir de gordum ki islemci denetleyiciymis! Su resetlerin kaynagi diyelim. Datasheeti indirdigim gibi kontrol ettim. Calisiyor. CPU dan bekledigi sinyali alamadigi icin 1.6 sn de bir reseti cakiyor. Bu onemli entegrenin de anlamini cok merak ettigim DS1 ledinin cok yakiinda olmasi dusundurucu.

Neyse diyip, islemcyi ustun koru (sokmeden) reflow icin havyeyi beklerken, islemcinin tepesine biraz bastirip acmayi denedik. Su yanmayan ledin yanmasi ve DONG sesinin gelmesiyle sonunda hos bir ip ucu yakaladik.  :D

Kuyumcu buyuteciyle islemci bacaklarindaki lehimlere baktik, en az 3 bacakta net catlak vardi!  :D  Zaten bastirinca da geldigini dusununce, lehimleri tazeledik..

Aciyoruz, ve acilmiyor.  >:(

Sonra islemciye bastiriyoruz, sonraki reseti alip, normal aciliyor.  Sonra fark ettik ki aslinda islemciye baskidan degil, karttaki esneme yuzunden aciliyor.

Bu arada bir sure esnek vaziyette tutarak, ROM check'i izledik. video romlarinin tamami kirmizi. Diger butun rom lar yesil geliyor.

Tabii ki butun grafikler %80 bozuk sekilde oyun normal calisiyor. Seslerde sorun yok.

2. saat suren ugrasin ardindan, kartin ne kadar hangi acida ensyince calistigina kadar tespit ettik. Toplamda 2mm yi gecmez esneme ile, , aciliyor, birakiyoruz, reset. Esnetiyoruz acilioyor.

Bu kadar tekar edilebilir hale getirmemize ragmen hala bulamadik sorunlu noktayi. Daha iyi bir fikir gelmesse, kartin ses amfisinin oldugu sag ust ceyrekteki herseyin lehimlerini tazeleyip, yine olmazsa islemciyi sokerek tertemiz tekrar lehimleyecegiz.


Islemciye ve karta zarar vermeden lehimli PLCC nasil sokulur...?

işlemciyi tamamen sökmene gerek yok. dediğim gibi kartı yanlış tutmaktan ve paketlemekten ötürü lehimler çatlamış. tüm bacakları bolca flux ve az lehimle reflow etmek yeterli olacaktır. cpu nun önündeki 245 ve 244 leri de reflow et.

tüm romlar kırmızıysa u35 veya onun yakınında olan bir 245 veya 244 (tam hatırlamıyorum) çiplerinin lehimlerini kontrol et. bir de o taftaki kartın tam sınırındaki çiplerin bacaklarını...

Yavuzg'nin tavsiyesi uzerine sag ust ceyrekteki herseyin lehimini tazelemeye, cpu onundeki 244 ve 245 chiplerinden basladim. Ama sonuc ayni. Cemberi arttirarak gittim ve lanet sey sonunda ortaya cikti. U68 reflow edildince, stabil bir sekilde kart artik aciliyor!    ;)

Simdi graphic romlar ile (yada onlara erisim ile) ilgili soruna geldi sira. Hepsinin bozulmus olma ihtimali dusuk geliyor, ayni boarddaki ses romlarinin program ve bios'un falan saglam oldugunu dusunursek, buyuk ihtimal erisimde sorun var. Hatta simdi aklima calisan kart geldi, kirmizi gorunen U133'u saglam karta takip baktigimizda yesil gorunuyor, demek ki sorun romlarda degil. Yavuzgnin dedigi entegreleri reflow ederek baslayayim.


Bu arada kart hakkinda bir takim bilgiler de edinmis olduk. Wolf unit tamir etmek gerekirse yardimci olabilir dusuncesiyle elimdeki dosyayi paylasiyorum.


LEDler

DS1 ledi boot led gibi birsey. Eger power up test skip edilmiyorsa DIP switchler ile, o zaman power geldikten sonra, ekranda klasik MK karli CPU test ekrani geliyor, onun sonunda BONG sesi geliyor ve LED yaniyor, sonra hep yanik. Eger powerup test yapilmasin olarak ayarli ise, power geldikten bir kac yuz ms sonra bu LED de yaniyor. BONG sesi bu durumda yok. Eger oyunun attract mode sesleri de kapatilmissa (DIP5) o zaman jeton atana kadar hic ses yok.

Birlikte duran ledlerden birinin power olduguna artik daha cok inaniyorum, digeri ise, ROM test baslayinca yaniyor. Rom test bitince sonuyor.

Yani eger powerup test acik ise, power takildigi anda bir led, BONG sesinden sonra DS1 ledi, 3-5sn sonra da ROM check basladiginda son led yaniyor.

Ugrastiracak...  >:(

Bir miktar potansiyel entegreyi reflow etmeme ragmen video epromlar duzgun okunamiyor.

Video epromlarin sinyallerini scope ile  kontrol ettim. A6 da hic sinyal yok. Sinyal olan bir cok adres pininde cok garip sinyaller var. Bufferlanmis keskin bir kare dalgadan cok uzak sekiller gorunuyor scopeda. Bazilarinda 3.1v civarinda gurultulu bir voltaj. Bunlarin baglandigi entegreleri bulmak sart oldu sanirim.

Sonra aklima geldi kontrol ettim, calisan saglam kartta da eprom sinyalleri bekledigimden cok farkli. Herhalde o yillarda cok da harika yapamiyorlar miymis nedir artik bilemiyorum. Fakat bizim bozuk boardda hala Video Eprom bus'inin 6. adres biti (epromlarin da 6. bacagina denk geliyor tesadufen) sessiz. Epromlar dogru adreslenemiyorsa, tamaminin kirmizi cikacagi kesin, ama sorun sadece bu olmayabilir de.

Bu pinin nereye bagli oldugunu bulduk, u40'in (74x244) 3. bacagina geliyor (aradaki 47ohm direnci saymiyorum). Cikis bacagi bu, giris bacagi DMA controllera gidiyor, ki mantikli, iyi guzel. Scope ile sinyanli kontrol ettim, giris temiz (17. bacak) cikis 0-1V arasinda  ???

Entegrenin diger kanallari saglam, girisleri de cikislari da 0-5V araliginda.

-- Bu buffer entegrelerinin bozulacagini hic sanmiyordum. Ama tecrubem yok, bunlarda cok bozukluk oluyor mu?

Baska birsey daha var, sistem ROM check yaparken, bu islemi anladigim kadariyla DMAC uzerinden yapmiyor. Cunku ROM larin tek tek okunduklarini  chip select ve bus pinlerinden gorebiliyorum, fakat bu islem sirasinda, epromlara erisen, DMAC degil, u40'in giris bacaginda normalde oyun sirasinda gordugumuz sinyalleri, ROM check sirasinda gorunmuyor. Rom check saniyorum daha basit bir kod ile, CPU dan direk erisim ile yapiliyor, BIOSdaki ufak program ile. Bunlar hep tahmin tabi...

244 bozuk degilmis, devreden soktukten sonra usenmeyip bacaklarina tel lehimleyerek breadboardda test ettik, sorun yok.   :(

O zaman sorun ne diye arastirmaya devam edince u40'in 3. bacaginin, ground'a bagli oldugunu fark ettik. Oyle birsey olmamasi gerekiyor, ama olmus.

2 saat bir yerlerde kisa devre mi var diye aradim durdum. Yok ter temiz gorunuyor hersey. Fakat saglam board'a da baktim ki gercekten u40'in 3. bacaginin ground'a bagli olmadigina emin olayim. Evet, saglam kartta oyle birsey yok. Bozuk kartta bu uc grounda bagli ve epromlarin adress bus'inin 6. bit'ini olduruyor.

3. bacagi goz ve multimetre ile nerelere bagli ise cikardim. U24'e (74f373 flip flop) 2. bacagina yani input 0'ina bagli, ve baska da bir yere gitmiyor gibi duruyor. Hatta onu yaparken komple video eprom erisim kismini da cikardim. Ekleyim de belki bi gun birinin isine yarar. Wolf unit circuit olarak arattigimda hic birsey karsima cikmiyordu.

Bu durumda 2 ihtimal var ya entegre bozuk ve icerde groundluyor. Yada entegrenin altindan goremedigim bir via dan devam ediyor bu yol baska yerde kisa devre oluyor. Olcup dururken fark ettim ki aslinda multimetrenin ottugu deger 5ohm. 0 ohm degil. Multimetre 0.3 ohma kadar olcuyor, bu 3. bacak ve ground arasi 5 ohm. devrenin bir yerinde goremedigim kotu bir pislik pis bir lehim parcasi yada pasli bir tel falan da 5 ohm olabilir, ama entegrenin bozularak yapiyor olma ihtimali artiyor.

Mecburen entegreyi sokuyorum. Altindan bir yere gitmiyor. Ve olcuyorum ki, kisa devre gitmis.

Disarda soktugum entegreyi de olcuyorum ground ve 2 numarali bacagi arasinda 5.0 ohm var. Olmamali. Bir bozuk parca bulduk sonunda.  :D


yavuzg olmadigimizdan dolayi, elimizde bunun yerine takacak parca yok. Simdi gunlerce bunun yerine parca ara dur...

nerden bulunur ki?  ::)

Mutlu son  :)

Tespitimiz dogruymus, bozuk baska bir wolf unit uzerinden calistigini tahmin ettigmiz bir F373'u sokup bizimkine taktik, power up ettik ve butun ROMlar yesil geldi.

Cok ugrastirmasina ragmen, karti kurtarmis olduk, kac paradir bilmiyorum ama artik uretilmeyen bu kartlardan kurtarmis oldugum icin ugrastigima degdi. Mk3 ve sonrasini da sevmem aslinda ama yine takip biraz oynarim artik.

Güle güle kullan elinden kaçmadı ggolem...Tebrikler