|
Konu Başlığı: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Kasım 21, 2017, 19:50:27 ÖS Biraz önce bir mail aldım. icomp.de den aylar önce sipariş ettiğim C64 Reloaded MK2 yola çıkmış. Umarım kazasız belasız kargosuz sağ salim ulaşır, ben de hem inceler hemde paylaşırım.
https://icomp.de/shop-icomp/en/produkt-details/product/c64-reloaded-mk2.html Şimdi buna bir kasa bulmak lazım. Bir ihtimal yeni C64G min kasasını kullanabilirim. Hadi gelsin bir an önce... :D Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: BlitzBasic üzerinde Kasım 21, 2017, 20:02:19 ÖS Güle güle kullanın, A1200 Reloaded çıksada rahat etsem :>
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: phoenix üzerinde Kasım 21, 2017, 21:04:19 ÖS Hadi gözün aydın.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: maverick üzerinde Kasım 21, 2017, 21:11:54 ÖS Çok güzel görünüyor hayırlı olsun. Okuduğum kadarı ile anten çıkışı bulunmuyor (Yıl 2017 imiş), usb bağlantısı gördüm, başka özellikler de var ama tam çevirmek lazım, gelince ayrıntılı yazarsınız artık, merakla bekleyeceğiz.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: emarti üzerinde Kasım 21, 2017, 21:14:38 ÖS Bir an önce kavuşman dileği ile
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Kasım 21, 2017, 21:15:52 ÖS Yazacağın. Mini bir inceleme olacak. Gördüğüm kadarı ile FPGA destekli yapmışlar. Bu kadar yapılmışken HDMI çıkışı eksik olmuş bence ki bu yatırıma rahatlıkla dahil olabilirmiş. Belki sonraki yazın projesi HDMI çıkışlı bir reloaded benden gelebilir. :D
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Simon (Özay Turay) üzerinde Kasım 21, 2017, 21:16:28 ÖS Hadi gene iyisin bir tane PLA çipin yedek olarak kalacak. :P
Edit: Ama bir tane daha SID çipine ihtiyacın olacak. :D Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Kasım 21, 2017, 21:20:59 ÖS Bir açıdan evet. Ama aslında hayır. Şöyle ki, bu adamlarda kullanılmamış old stock SID chipleri var. Ama tek satmıyorlar. C64 reloaded alanlara max iki adet stıyorlar. Ben de iki adet ekledim siparişe. RAM ve PLA dediğin gibi zaten onboard. Geriye kalıyor iki CIA CPU ve VIC. Onlarıda bu siparişi verdikten sonra zaten çeşitli kaynaklardan toplamıştım. Buna donör gerekmeyecek yani...
Edit. Ben bunda çift SID stereo yapmayacağım. Eski ve yeni SID takacağım. Bu kartta parça çalarken SID değiştirilebiliyor. Farklı SID lerin sesini bu şekilde anlık kıyaslamayı ve sonucunu çok merak ediyorum. Elimde 8-10 adet SID var. Toplamıştım bir ara. Tüm varyasyonları mevcut. Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: AmigaEsref üzerinde Kasım 21, 2017, 22:24:10 ÖS Abi hayırlı olsun :) güle güle kullan inşallah
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Simon (Özay Turay) üzerinde Kasım 22, 2017, 02:42:29 ÖÖ Ben bunda çift SID stereo yapmayacağım. Eski ve yeni SID takacağım. Bu kartta parça çalarken SID değiştirilebiliyor. Farklı SID lerin sesini bu şekilde anlık kıyaslamayı ve sonucunu çok merak ediyorum. Elimde 8-10 adet SID var. Toplamıştım bir ara. Tüm varyasyonları mevcut. Evet güzel olur, gerçi okumuşsundur ama power tuşu üç kademeliymiş, yaylı üst konum switch değil de buton şeklinde basınca orta konuma geri dönüyormuş. Normalde RESET olan bu konumu ROM Switcher veya SID Switcher şeklinde programlayabiliyormuşsun. Adam hemen hemen her şeyi düşünmüş. Dediğin gibi bir de HDMI yapıvereymiş senin taktikle tam süper olacakmış. :D Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Kasım 22, 2017, 07:25:04 ÖÖ Evet Power tuşunu dediğin şekilde configure edebiliyorsun. Bir de RESTORE tuşuna da fanksiyon atanabiliyor. Birden çok kernel upload ederek gene reset tuşu yada restore ile switch edilebiliyor.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: joker_ üzerinde Kasım 22, 2017, 08:27:19 ÖÖ Hayırlı olsun. ilk cgtr buluşmasında inceleriz ;)
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Aralık 12, 2017, 05:55:00 ÖÖ Bahtsız bedevi meselesi. Benim C64 Reloaded da gümrüğe takıldı. Gerçi takılacak tabi geçmesini beklemiyordum. %18 gümrük vergisi ödeyerek almak niyetindeydim. Hatta bildiğim kadarıyla artık tahsilatı kapıda yapıyorlardı.
(https://i.hizliresim.com/Maj4W1.jpg) (https://hizliresim.com/Maj4W1) Burada gıcık olduğum ne telefona cevap veriyorlar, ne de maillere. Şimdi benim hafta içi mesai saatlerinde Başakşehir'e mi gitmem gerekiyor. Yıl olmuş 2017 uğraştığımız işlere bak. Bir de UKIM'e giriş ayın kaydı ayın 9'u cumartesi. En geç 12'sine kadar (bugün) belgeleri gönderin yazmışlar, ne istediklerini bile anlayamadım. Arada bir nüfus cüzdanı lafı geçiyor. Bir de Türkçe'yi adam gibi kullanabilseler. Neyse, zaten bugün gitme şansım yok, takdir yetkilerini kullansınlar bakalım ne olacak. İnşallah geri göndermezler... Bu UKIM ile tecrübesi olan varsa yazarsa sevinirim. Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 12, 2017, 07:49:22 ÖÖ PTT şikayet sayfasına yazdınızmı? Bende PTT ile çok sorun yaşıyorum geçte olsa cevap veriyorlar.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: muhendis üzerinde Aralık 12, 2017, 21:21:59 ÖS hayırlı olsun güle güle kullan
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: yavuzg üzerinde Aralık 12, 2017, 22:13:31 ÖS @delimawi, belirttiğin adreste şirket adı kullanıyormusun? Öyleyse kullanma bir daha...
bana eski postacım söylemişti, adreste şirket adı görülürse direk gümrüğe sokarlar, bir yoklarlar acaba ticari mi değil mi diye demişti. ya ev adresi ver ya da adrese kurumsal bir şey yazma demişti... Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Aralık 12, 2017, 23:32:21 ÖS Kullanıyorum, sözde adres kolay bulunsun diye. Aslında kullanmasam da olur. Ev adresi veremiyorum, zira gün içerisinde evde kimse yok. İşyeri adresi verince en azından dışarıda olsam bile kargo dönmez, sekreter teslim alır diye kolayıma geliyor, yıllardır adresi bu şekilde veriyorum.
Gel gelelim, özellikle şu an yaşadığım durumda, 2017 yılında hala devlet dairelerinin bu hantallığı, esasen vaandaşın hizmetinde olmaları gerekirken bu kadar günümüz teknolojisinden ve medeniyetinden uzak, inadına sanki zorluk çıkarırcasına faaliyette bulunmaları beni deli ediyor. Üçüncü gün oldu, UKİM'e ait bulabildiğim iki numara var. Biri çalıyor çalıyor açılmıyor, öteki devamlı meşkul. E-Mail attım cevap yok. Ne istendiği açık ve net belli değil. İllaki sen hele bir gel diyorlar. Neyse. Bakalım ne olacak. Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 13, 2017, 02:30:51 ÖÖ Devlet dairelerinde işe alınma kriteri ne kadar bilgili olduğuna değil ne kadar torpilli olduğuna baktığı için normal bir durum.
Bizim buradaki ufak PTT ofisi mesela bir kargoyu tam 15 dakikada göndermeyi başarıyor. 55-60 yaşında bir kadın, bir tuş hareketi akabinde çıktımı diye ekran kontrolü, yıllar içinde insan biraz gelişme gösterir hızlanır diye bir beklenti oluyor ama hep aynı seviyede kalmayı başardı!!! Tavırları görseniz birde, hort zort konuşmalar vs... Arkada en az 10-15 kişilik kuyruk, millet ayakta bunu bekliyor. Birde meşhur adreste bulamadık diye yalan durum bildirimi yapmaları var. 3-4 günün sonunda şubeye yönlendirip oradan aldırıyorlar. Bari en başından şubede de 3-4 gün asker gibi kapıda bekletme!!! Neyse gece gece sinirlenmiyim :) Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: ssaylanc üzerinde Aralık 13, 2017, 09:35:22 ÖÖ Kullanıyorum, sözde adres kolay bulunsun diye. Aslında kullanmasam da olur. Ev adresi veremiyorum, zira gün içerisinde evde kimse yok. İşyeri adresi verince en azından dışarıda olsam bile kargo dönmez, sekreter teslim alır diye kolayıma geliyor, yıllardır adresi bu şekilde veriyorum. Gel gelelim, özellikle şu an yaşadığım durumda, 2017 yılında hala devlet dairelerinin bu hantallığı, esasen vaandaşın hizmetinde olmaları gerekirken bu kadar günümüz teknolojisinden ve medeniyetinden uzak, inadına sanki zorluk çıkarırcasına faaliyette bulunmaları beni deli ediyor. Üçüncü gün oldu, UKİM'e ait bulabildiğim iki numara var. Biri çalıyor çalıyor açılmıyor, öteki devamlı meşkul. E-Mail attım cevap yok. Ne istendiği açık ve net belli değil. İllaki sen hele bir gel diyorlar. Neyse. Bakalım ne olacak. Üstad UKİM'e telefonla ulaşmayı ben hiçbir zaman başaramadım. Atlayıp gittim işimi öyle hallettim. Aslında yüzyüze görüşünce oldukça anlayışlı davranmışladır. Hatta bir ürünüm sepetlenmiş, müdürleri sağolsun sepeti bozdurup benim ürünü çıkarıp verdirdi. Ama malesef gitmekten başka bir çare bulamadım ben, hiçbir şekilde uzaktan iletişim kurmak mümkün değil Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Aralık 14, 2017, 15:14:13 ÖS Aslında UKİM'e gitmeme kararı almıştım. Ama bu sabah bir forumda 7 gün içerisinde alınmaz ise ürünün geri gidebileceğini okudum. Gönderitakip ekranında da ayın 12'sine kadar müracaat etmek gerektiği yazıyordu. Neyse baktım trafik de fena değildi, taaa Başakşehir'e kadar gittim.
Danışmaya durumu ilettim, aradı buldu bir evrağı, birazdan çağıracaklar, içeride bekle dedi. Yaklaşık 30dk sonra çağırdılar. Gümrük memuru bunun içinde ne var bilginiz var mı dedi. Evet dedim, anlattım C64 Reloaded konusunu. Pek anlamadı. Bu tarz şeyler için beyanname doldurulması gerekiyor dedi. Nasıl dolduracağım dedim, o iş çok zor ve karışık dedi. İçimden ne demek istiyor bu acaba diye geçiriyorum ama ortam kalabalık bir sürü memur var odada. Neyse sessizliği bozmak için tekrar retro muhabetti açmaya çalıştım, hobi falan derken, hiçbirşey söylemeden hesap makinesi ile bir hesap yaptı, kağıdı eline aldı 153 yazıp bana uzattı. Vezneye öde gel dedi. Şimdi ürün 155€+Shipping. 153TL yi nasıl hesapladı hiç anlamadım. Hesap makinesine ne 18 yazdı (beklediğim vergi oranı), ne de euro kuru ile ilgili bir hesap yaptı. Ben 120-130 arası bir ödeme çıkacağını düşünmüştüm. Neyse hiç uzatmadım gittim ödedim geldim. Ürünü alıp döndüm. Bir iki not. Kutu ben gelmeden önce açılıp kırmızı bantla kapatılmıştı. Benim yanımda tekrar açıldı. Ama her zaman ki konu. Kutu adam gibi açılabilecek şekilde yapılmışken, benim yanımda dahi doğrudan yan tarafını falçata ile keserek açtı yardımcı çocuk. Özel önemi olan bir kutu olmadığı için sesimi çıkarmadım. Neyse, henüz yoğunluktan deneyemedim ama ilk foto: (https://i.hizliresim.com/ZO0O2k.jpg) (https://hizliresim.com/ZO0O2k) Siyah mat PCB, enig kaplama, siyah ZIF soketler. Ucuza kaçılmamış. Görünüşü gayet kaliteli. Yakın zamanda test edip izlenimlerimi de paylaşıyor olacağım. Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Agony üzerinde Aralık 14, 2017, 15:25:38 ÖS Çok cici duruyor. Güle güle kullan abi. İzlenimlerini merakla bekliyorum.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: joker_ üzerinde Aralık 14, 2017, 15:44:47 ÖS delimawi hayırlı olsun ;) zip soket yerine entegre yuvalarından kullanılsa daha mı iyi olurdu acaba. Emin olamadım. zif soket, sanki entegre her an yerinden çıkabilirmiş gibi duruyor.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 14, 2017, 15:49:46 ÖS "o iş çok zor ve karışık dedi." Gayet açık ve net mesajı vermiş, aşağı baksaydın açık çekmeceyi görecektin. 100TL. atıp işi bitirebilirdin ;)
Şaka bir yana bende bu kartı çok almak istedim ama her seferinde hayatımda C64 kullanmadığımı hatırlayıp vazgeçtim. Güle güle kullanın. Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Geos üzerinde Aralık 14, 2017, 15:54:53 ÖS hayırlı olsun 2tane sid chipmi takılıyor.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: ilkerficicilar üzerinde Aralık 14, 2017, 16:01:12 ÖS Güzel bir kavuşma olmuş... Bir joystickte kocayın :)
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: yavuzg üzerinde Aralık 14, 2017, 16:32:32 ÖS ben de gümrükte "bir an evvel malımı alıp da gideyim" diyorum ama yine de sinir olmamak elde değil...
kargo ücreti dahil rakam üzerinden vergilendirdi demekki adam (Kargosu €30 falanmıydı?) neyse canım, güle güle kullan. tam projeci c64'ü valla. Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: appiah4 üzerinde Aralık 15, 2017, 11:37:18 ÖÖ Çok acilen yorum ve izlenimleri bekliyorum :) Çıktığında A1200 Reloaded'ı direk preorder ile ACA500Plus için yaptığım gibi, icomp gerçekten harika bir şirket.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: maverick üzerinde Aralık 15, 2017, 15:36:33 ÖS Çok güzel görünüyor. Siyah olması ve soket yuvalarının da siyah rengi çok şık. Güle güle kullanın.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: LW3D üzerinde Aralık 15, 2017, 16:15:43 ÖS Hayırlı olsun...Çok şık güzel görünüyor...
Gümrükte hiç bir zaman firma ismi vermeyin... Bizim iş yerimiz bir iş hanında olduğu için Han ismini bile yazmıyorum...No:7 / 2 bitti gitti :P Bence sen yine iyi kurtarmışsın :( Güle güle kullan... Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: i_r_on üzerinde Aralık 16, 2017, 20:44:31 ÖS @yavuzg: Sen de teknoparktasın galiba, teknoparktaki bir adrese istiyor olmanın bir avantajı var mı sence?
Benim adresimde önce ismim cismim sonra çalıştığım firmanın adresi yazıyor. Bugüne kadar adetli aldığım ürünler şansıma mıdır nedir hiç gümrüğe takılmadı. 1 sefer 15 adet sanırım riser getirmiştim, o da gümrükte kontrol edilmiş ama sadece herhalde ardiye ücreti olacak cüzzi bir meblağ istemişlerdi. @delimawi : hayırlı olsun bu arada :) Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: yavuzg üzerinde Aralık 16, 2017, 21:31:24 ÖS @yavuzg: Sen de teknoparktasın galiba, teknoparktaki bir adrese istiyor olmanın bir avantajı var mı sence? Benim bildiğim yok. Bir defa seneler önce firma adı yazmıştım o da direk gümrüğe girmişti. Gerçi o İngiltere'den getirttiğim malzemeydi ve daha sonra duyduğuma göre DHL genelde firma adı görünce direk kendi gümrük komisyoncusunu nemalandırmak için özellikle gümrüğe sokarmış. Şehir efsanesi de olabilir tabii... Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Skate üzerinde Aralık 27, 2017, 23:41:12 ÖS Benimki de bu sabah geldi. 132.60 TL kapıdan ödeme aldılar. Kafalarına göre hesaplıyorlar işte. :) Ama kapıya teslim yaptılar, uğraştırmadılar.
Derdim şu ki elimdeki 3 tane C64'ün de CIA chipleri onboard çıktı, test edemedim aleti. Sanırım rakip projede CIA chipleri olmadığında emülasyon yapıyordu, denedim yemedi. :) 12V 1A DC adaptör buldum iki tane. İkisi de çalıştırmadı aleti eksik chiplerle. Diğer chipler tamam, hatta çift SID taktım ama CIAlar konusunda yardımızına ihtiyacım olacak gibi duruyor. :) Diğer chiplerden de fazladan yok, çalışan makinelerden söktüm. Bana takım satabilecek olursa alırım. Bu arada USB interface'inden debug ediliyormuş alet de vaktim olmadı. Yarın bakacağım power geliyor mu gelmiyor mu. @delimawi, boardda yanan ışık falan yok di mi? Ben led kısmına C64'ün ledlerini bağladım, yanmadı. Acaba chipler eksikken mi yanmıyor yoksa benim adaptörlerde ya da boardda bir sıkıntı mı var, kıllandım ucundan. :) Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: yavuzg üzerinde Aralık 28, 2017, 10:23:15 ÖÖ @skate, sanırım boardun özelliği...
"...As opposed to the first C64 Reloaded board, the C64 Reloaded MK2 will automatically identify the installed chips. It will not only generate the correct clocking, but also set the right voltages for the chips that you have chosen." yani board eğer taktığın çiplerin tipine göre clock ve voltajları bile ayarlıyorsa CIA'leri görmeyince kendini hiç açmıyor da olabilir... normal bi c64'de hiç CIA olmasa bile en azından mavi ekran gelirdi diye hatırlıyorum ama yanlış hatırlıyor da olabilirim (çinden gelen "fake" CIA'leri takınca da öyle oluyordu) Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: i_r_on üzerinde Aralık 28, 2017, 11:03:51 ÖÖ CIA'in hayati fonksiyonu VIC üzerindeki bank seçme portlarının da bunlar üstünde olması ancak NMOS'ta bildiğim kadarıyla boşta duran hatlar default 1 oluyor. Ekrana görüntü gelir yani.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Skate üzerinde Aralık 28, 2017, 11:04:56 ÖÖ Bilgi için teşekkürler. Belki yetmiyordur diye adaptörsüz doğrudan 220 volt bile verdim, yine yanmadı ledler. Herhalde dediğin gibi. Bir de şehir elektriği AC bu DC istiyor falan, ondan da sorun çıkmış olabilir.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Aralık 28, 2017, 11:31:55 ÖÖ Bilgi için teşekkürler. Belki yetmiyordur diye adaptörsüz doğrudan 220 volt bile verdim, yine yanmadı ledler. Herhalde dediğin gibi. Bir de şehir elektriği AC bu DC istiyor falan, ondan da sorun çıkmış olabilir. Adaptör kullanıyorsan zaten AC220v DC12v oluyor olmalı. Ne tarz bir adaptör kullandın? İçi + dışı - olmalı... Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Aralık 28, 2017, 11:36:33 ÖÖ Bu arada taşınma aşamasındayım, herşey kolilerde, tamamen meraktan Reloaded'a hiç bir çip takmadan doğrudan 12V1A adaptör bağlayarak power on yaptım. Yeşil LED uzunca bir süre yandı, sonra kesikli yanıp sönmeye başladı.
Sanıyorum adaptör sıkıntın olmalı. Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Skate üzerinde Aralık 28, 2017, 11:41:07 ÖÖ Kimse 220 volta atlamadığına göre... :) Elimde 2 tane 12 volt 1A adaptör var. İkisi de çalıştırmadı. Karaköyden bulurum artık en kötü.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: eins üzerinde Aralık 28, 2017, 12:30:44 ÖS Adaptörün iç kısmındaki deliğin iki standardı var. Eğer elindeki adaptörlerin iç deliği geniş ise, reloaded içindeki pin ince olduğu için temas etmemiş olabilir. Hafifçe kastırarak dene istersen.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Skate üzerinde Aralık 28, 2017, 12:54:57 ÖS Tam olarak bağlantı noktasının bir isim standardı var mı? Perpadayım, alayım olmadı bir tane.
Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: yavuzg üzerinde Aralık 28, 2017, 13:18:40 ÖS ... Belki yetmiyordur diye adaptörsüz doğrudan 220 volt bile verdim, ... "Abi naaaptın? 220V verilir mi direkt!!!" :P Kimse atlamadı dedin ya, ben atlayayım bari boş durmasın dedim :) Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Aralık 28, 2017, 14:00:00 ÖS ... Belki yetmiyordur diye adaptörsüz doğrudan 220 volt bile verdim, ... "Abi naaaptın? 220V verilir mi direkt!!!" :P Kimse atlamadı dedin ya, ben atlayayım bari boş durmasın dedim :) Konu Başlığı: Ynt: C64 Reloaded MK2 Gönderen: emarti üzerinde Aralık 30, 2017, 08:29:07 ÖÖ @Skate abi c64 donanım için parça ariyor isen hali hazırda satılık arızalı satışa konmuş http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=15254.msg191704#new (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=15254.msg191704#new)
|