commodore.gen.tr

Ocak bitti sayılır, şubat desen zaten kırpılmış ay. Yani mart geldi sayılır. Hiç haber yok. Nightshift 2008 (http://nightshift.untergrund.net/2007/tr/) ne zaman ve nerede olacak?

ben de facebook'taki grupta sormuştum birkaç hafta önce (belki ay), cevap yok valla. vigo üşeniyor galiba :)

21 mart breakpoint var, ondan sonraya kaldığı kesin.

Sanırım 7D7'deki sohbetimiz esnasında onu az daha CPCci yapacaktım diye çekindi ve bu yaştan sonra camiaya mahçup olmak istemiyor. :)

henüz hiç bişi belli diil. zaten kimse partiye gelmiyor bu bakımdan bize hem masraf hem de zaman kaybı olarak görünüyor... kafamız parti konusunda karışık. parti, 1-2 saat takılınıp eve dönülecek bir mekandan daha çok, tüm parti boyunca ikamet edilecek yerdir. yani bir tür "rock'n coke" festivali gibidir.

peeki, Rock'n'Scene ne zaman şimdi, bize rakamlardan sözet vigo!

Nightshift, 7DX organizatörlerinin rahatça takılıp eğlenebildiği tek parti olduğu için yapılmasını en çok bizler destekliyoruz :) Gel gelelim Vigo'ya hak vermemek mümkün değil. Nightshift 2007 ve 7D7 üst üste iki hayal kırıklığıydı. Nightshift 2006 gibi bir Nightshift 2008 olacağı garanti olsa Vigo asla elini taşına altına sokmaktan çekinmez. Ama nedense son yıllarda partilere ilgide bir düşüş var, özellikle de ürünle katılım açısından. Herkes elinden ne geliyorsa birşeyler üretip partilere katılım gösterecek olsa durum birden değişecek aslında. Bu hiçbir zaman "birşey yapmayan gelmesin" anlamına gelmiyor, aksine biz herkesi orada görmek istiyoruz. Ancak "birşey yapabilecek olan ve yapmayanlar" sesimize kulak versin diyoruz.

O zaman temelde 2 sorun mu var?

1- Katılım azlığına bağlı olarak maliyetlerin karşılanamaması

2- Üretim azlığına bağlı olarak yarışmaların yapılamaması veya keyifli olmaması

Bunlara bağlı olarak merak ettiğim birkaç nokta var.

1-Maliyetleri neler oluşturuyor ve aşağı çekilebilir mi?

2-Partilerden biri ücretli iken diğeri nasıl ücretsiz olabiliyor? Birileri cepten mi ödüyor? Vigo geçen sene 2 milyar gibi bir rakam telafuz etmişti sanırım. Eksik geleni tamamlamak olabilir ama 2 milyarı da cepten ödemiyordur diğeri herhalde.

3-Vakti zamanında üretimle katılanlar şu sıralar neden katılmıyorlar? Sebebi belli mi?

partilerdeki maliyetler ile ilgili iki parti arasinda yaklasim farki oldugu icin biri ucretli iken digeri ucretsiz olabiliyor. 7d7'ler en basindan beri giderlerini elden geldigince minimumda tutup daha oldskool bir parti yaklasimina sahip benim gorebildigim kadariyla. arada 7d5 gibi cok buyuk capli tv'de falan yayinlanan ayaklari olmussa da ilk yillardaki bu yaklasimla yerlesen "ucretsiz giris" mevhumu daha sonra partinin onemlik "kimlik atribute" lerinden biri haline geldi sanirim. bu yuzden de organizator arkadaslar bu yaklasimi degistirmek istemiyor. Bu arada ortaya cikan ve minimize edilmeye calisilan giderleri de organizatorler sineye cekiyor

nightshiftler ise daha bir kisinin kafasinda bir fikir iken bile parali giris olacagina karar verilmis partilerdi. bunun amaci da maliyet karsilamaktan cok partiye rastgele giris cikis olmasi yerine gelenin geldigi organizasyona deger vermesini ve biraz daha uzun kalmasini saglamaya yonelik yapay bir itekleme idi. Bunun sonucu bir yan etki olarak bir para toplanmis oluyordu. Bu parayi da partide cesitli ekstra hizmetler olarak tekrar ziyaretcilere dondurmek temel amacti. ornegin almanyadan gelis gidisi karsilanan go64 dukkaninindan ns06'da insanlarin direkt gidip mmc64 falan alabilmesi, veya ortamda surekli cay, kahve, kurabiye vs olmasi, katilimcilara tisort verilmesi, vs...

Bu iki yaklasimin ikisinin de basarili oldugu ve basarisiz oldugu yillar tecrube etmis olmamiz bana konunun girisin ucretsiz olup olmamasiyla ilgisi olmadigini soyluyor. ama tabi bu benim gorusum. Bir diger unutmamamiz gereken konu da giris ucretli olursa ucretin ne olacagi. ilk yil tam bilet 10 ogrenci 5 ytl idi. ikinci yil tek fiyat 20 ytl olmustu. butun bunlar az cok etki ediyor olabilir bilemiyorum.

Burada ucretli partide organizatorler biraz daha buyuk bir risk almis oluyorlar. cunku harcamalar onceden yapiliyor, ve gelen sayisi az kalirsa daha buyuk batak patliyor organizatorlere. su an sanirim ns organizatorlerinin 7d7 organizatorlerinden daha karamsar olmasinin sebebi gecen seneki ciddi kisisel maddi kayiplar ve daha da onemlisi compolarda yasanan hayal kirikligi.

dolayisiyla ilk iki soruyu cevaplamis oluyorum
1- evet cekilebilir. ama ns'ler mailyet karsilamak icin ucretli degil zaten
2- bkz yukari

3- sebebi bence belli. uretim yapan zaten az sayida insan olmasi. ozellikle de konu coderlarin azliginda dugumleniyor. ulkede toplam 4-5 scene coder'i var. Bunlardan biri askere gider, oburu o gun evini boyar, digerinin cocugu olur, oteki memleket degistirir, birisinin finalleri bastirir falan tarzi uc bes seyin ustuste geldigi durumlarda demosuz partilerle yuzyuze kaliyoruz. daha da kotusu, insanlarin birbirinin urun yapmamasindan guc almasi. ilginc bir olay bu :) bir kisinin birsey uretmesinin baskalarini gaza getirecegini hep on gorebiliriz, bu bizi sasirtmaz. ama ayni sekilde bir kisi birsey uretmeyince digerlerinin de uretmemeye yonelmesi ilginc yani etkilesimin terse dogru geri besleme dongusune girmesi normalde tahmin etmeyecegim birsey ise de su an bunun oldugunu dusunuyorum.

Peki cozum ne? bence her seviyeden insan sayisini artirmak.

işin komik tarafı sürekli yabancılar da soruyor "nightshift ne zaman?" diye. bende diyemiyorum ki "ulan sanki geliceksinizde soruyorsunuz???"

Banada birçok arkadaş parti ne zaman diye soruyor...Partiye gelen yok ama gelmek isteyen çok anlaşılan :)

Gelen yok derken, son yapılan partilere genel olarak (üretim yapan+seyirci)kaç kişi geldi ve gelmesi arzu edilen kişi sayısı ne belli mi?

Ben de gecengun dinlenirken gozum takvime takildi , baktim 22ocak dedim ocak bitti subat da kisa surer zaten , sonra dusundum ki su siralar bizim nightshifte hazirlanio olmamiz lazim di :(

bi "poll" açsanıza, sorun bakalım nightshift'e kimler gelmek istiyor. eğer sayı 60'ı geçerse ( commodore.gen.tr için konuşuyorum ) ok, partiyi yapıcaz.

Valla istanbula yerleştim bu seferde partiler bitti :)
Sizin kadar bu işlerin içinde olmasam da eskiden bbs ler falan varken insanlar elinden geldiği kadar toplanıp buluşmalar falan yapardı. Bu tür küçük organizasyonlar olmadan party türü organizasyonların şimdiye kadar yapılmış olması bile bence mucize. Bence daha önceki party vblerde organizatörler insan üstü gayret göstermiş. Tabi bide toplumuzun hazırcılığa alışması faktörüde etkiliyor (Adam takıyo 1-2 ytl ye korsan oyunu oynuyo niye code yazsın ki). Çok yüksek bi giriş ücreti olmazsa ben gelmeyi düşünürüm şahsen ...

Biz de açarız ama party'nin yaklaşık olarak bile olsa tarihi, ücreti gibi detayları bilemediğimiz ve bunları belirtmeden insanlardan kuru kuruya oy istemenin bir anlamı olmayacağı için, sanki senin açman daha doğru olurmuş gibi geliyor. Yoksa sadece "gelir misin?" diye sorarsak şehir dışında olanlar hariç "hayır gelmem" demez pek kimse.

son iki patinizle sizleri tanıdım cok hevesle geldim ama ikisindede aradıgım hazı tadı alamadım parti daha cok meraklısından ziyade işin içindeki programcı retroculara hitaben oldugu için ve bu kişilerinde bu camianın azınlıgı oldugu için katılımın az olması normaldir parti programının içerigini degistirmediginiz sürece vigo`nun  o canım emekleri hep boşa gidecektir heleki orda birde tanıdıgınız arkadasınızda yoksa en fazla orda 1 saat bilemedin 2 saat sonra dönüp gidecektir bir sonraki parti içinde herhangibi bir beklenti içine girmeyecektir gelen cihazlarla eglenmeli onlarla içli dışlı olmalı onlara dokunmalı bir seyler ögrenmeli katılıma kimse cihazını getirmiyor getirende yeterli olmuyor bütün parti program yazarak geciyor kac kişi programdan anlıyorki kaç kişi c64 veya amigayı programlamak için kullanıyorki biz bu makinelere olan askımız hevesimiz onları hep oldugu gibi bu  haliyle kabulenelim partilerde böylece cocuklarımızlada katılırız partilere biraz ailevi ortam yaratalım partiyi karanlıklar içine gömmeyelim aydınlık ferah bir yer olsun belki haddim olmadan yazıyorum ama ne biliyim bir parcada olsa haklı oldugumu düşünüyorum umuyorumki yılmadan usanmadan partilerimizi katılımlarımızla ayakta tutarız vigo ben hep daimi partine gelicem mutlaka bir gün aradıgımı bulucam :) :) :)

Katılım ücretinin sorun olacağını sanmıyorum. Retro tutkunlarının bu uğurda 3-5 kuruşun hesabını yapacak insanlar olduğunu düşünmüyorum. Nightshift gibi bir organizasyona sırf katılım ücretli diye gelmeyecek adam gitsin Windows üzerinde Need For Speed Zübizaretta™ Edition oynasın zaten. Ne işi var partide.
Bence önemli olan (en azından yaklaşık) tarihin ne olacağı. İstanbul içindekiler için sorun değil ama organizasyona İstanbul dışından katılmak isteyenler tarihi bilerek, işlerini buna göre ayarlayıp, gelip gelemeyeceklerini daha net belirtebilirler.

alco, zaten istop ettiğimiz yer burası : "tarihi olsa, ücret detayı vs..." önemli olan şey sadece partinin olmasıdır. tarih, ücret bunlar tırıvı detaydır. tabi scene manyağı biri için : benim gibi. önemli olan gece yatarken ileriki bir tarihte, ülkemde, parti olması... damardan scener için bu yeterlidir. kendimizi mutlaka ayarlarız parti tarihine göre. ücret de zaten taş patlasa 20 ytl olur.  4 paket sigara, 2 tane tarkan cd si... seni tenzih ediyorum sakın yanlış anlama... biz alışmısız uzaklarda olaylara dahil olmaya. sen şimdi amstrad sever bi insansın. heycan duymazmısın "acaba başka amstradcı gelirmi?"... bence parti olaylarını yaralayan diğer büyük olayda emülatörlerdir. internette sebil gibi her emülator, her oyun her şey var. kimse uğraşmak istemiyor gerçek makinelerle...

vigo, poll demişsin, commodore.gen.tr'de 60 kişi yok ki :) 15 kişi var. Gerisi benim açtığım fake hesaplar ;)


Özetlersek, işte burası türkiye. Hep söylerim, buranın pop starı bukadar, buranın profesörü bu kadar, bilim adamı bu kadar. Partimiz de bu kadar, küçük. Coder sayımız az, paramız yok, mekanımız küçük.

Prod konusuna gelince, aslında dünya ortalamasını tutturuyor partiler. Eğer kendimizi breakpoint ya da assembly ile karşılaştırıyorsak buna kendi kendimizin moralini bozmak denir.

Şunlar bizde var mı?
http://breakpoint.untergrund.net/2006/sponsors.php
http://www.assembly.org/summer07/sponsors/index-html?set_language=en

Coder sayısı az değil ama scene için code yazacak adam az. İyi coder'ları scene'e çekmenin yöntemlerini aramalı artık. Var olan coderların suyu çıktı, ya karşılarında rakip yok, ya da artık sceneden biraz sıkıldıkları için soğuklar.

Son olarak, NS07 bence gayet güzeldi, daha çok tanıtılabilseydi daha iyi olabilirdi, scene dışındaki kişileri de bu işe çekmek gerekiyor belli ki. Ama scene konservatif bir kitle, dışarıdan adam getirmek yerine içeri girmeye çalışanları zorlu testlere sokmasıyla ünlü. Bilmiyorum bu ikilem nasıl çözülecek. Neyse, sonuç olarak, NS08 yapılırsa, askere gitmeden önce verdiğim beyanata dayalı olarak en az bir prod ile geleceğim kesindir.

Buna ek olarak bir intro veya game ile katılım göstermeye çalışacağım.

bu arada bence NS07'ye neredeyse tüm scenerler katıldı. Bu da türkiyede scener sayısının 75 kişi olduğu görünüyor :) Ne bileyim, bu ve demoscene forumundaki herkes ordaydı işte :)

bir de gerçek makinelerle uğraşmak pahalı, emülasyon bedava. Ben şimdi divide alıcam diye 1 yıldır burda vıdıvıdı ederim ama 100 pound'u postada kaybolabilecek birşeye dayamak zor iş.

hocam, sponsor var. hemde çok var ama biz onlara hep mahçup kalıyoruz. ns07'de intel sponsor olacaktı... sordular kaç kişi gelir diye... utandım 60-70 diyemedim. bakın önemli olan illaki herkesin code yazması demo release etmesi diil. maksat sevdiğin bir şeye destek olmak. tabiki eğer birde compolara katılan ürünler de süperse bu işin kaymağı oluyor.

Katılım ücretinin sorun olup olmadığı konusunda Nightlord'unda belirttiği gibi elimizde sağlam kanıtlar yok. Ama zaten sayısı giderek azalan ve eskisinden belkide daha çok birbirimize sahip çıkmamız gereken bir ortamda, "....... yapamayacaklar gelmesin", "topu olmayan maç yapmasın :)" türü yaklaşımlar bence doğru değil. Bizim amacımız ya da hedefimiz bir arada olmak, birşeyleri paylaşmak olmalı. Bu nedenle engeller ne kadar az olur, ne kadar aşılması kolay olursa o kadar güzel olur kanısındayım. Gerekli ücret belirlensin... Ama lütfen, giriş şu kadar sigara parası, bu kadar sakız, veremeyen gelmesin demiyelim...

Sponsorlar işin prestijine de bakarlar. Hürriyet gazetesinin bir sayfasında, bir paragraf da olsa, "intel'in desteklediği nightshift'de 'dosluk kardeşlik yapmayanlara ölüm!' mesajları verildi" konulu güzel yazılar çıkacaksa isterse 5 kişi oturup çay içsin ne farkeder :)

Organizasyon zor iş, sponsoru bulurken tanıtımı nasıl yapacağını da planlamış olman gerekiyor, o tanıtım için nekadar masraf edeceğini, o tanıtımın kaç kişiye ulaşacağını bilmek gerekiyor.

Bilmiyorum, sanki istersen ssg'de bu işe destek verir, levent'de (pekcan), ve eminim turbo'da birkaç yazı ayarlayabilir dergilerde. Hatta ben berk'e rica edersem FHM'de de çıkarabiliriz yazıları.

edit: Bir de gelenler vasıfsız elemanlar değil. Manav ve bakkal gelmiyor oraya. Bilgisayar teknolojilerine meraklı, o işle uğraşan ya da gelecekte uğraşacak, çok ciddi tüketim ve üretim yapan/yapacak insanlar geliyor.

İntel 5 yıllığına sponsor olsun, eminim 5.yıl taksim'de aksanat binasının yan tarafını Nightshift posteri kaplar.

edit2: bi de eklemeden geçemeyeceğim, bu yıl breakpoint'de kızlardan da para keseceklermiş, biz gidicez ya, ne bahtsızız be aaa...

arda, sanırım tam anlatamadım. benim elimde sonsuz imkan var. promote etmek açısından. tek yapmam gereken şey, bağlı bulunduğum kurumun tanıtım departmanına bir email atmak. haftalık dergilermi? gazetelermi? icab ederse bill-board mu? hiç biri sorun değil. önemli olan şey duyurmak değil. özellikle 7d5 olsun ns06 yeteri kadar duyuruldu.

sponsor / reklam tarzı olaylarda dikkat edilmesi gereken husus hep şudur. sponsora güzel bir sunum yapmak ve onlara, yapacakları yardımın nasıl geri döneceğini, KİME ve NE KADAR KİŞİYE hitab edeceğini projekte etmektir. Keza; oynasana.com sitesinin sahibi sevgili cem, sağolsun nightshift'e her zaman destek oluyor. her muhabbet ettiğimizde bana "world gaming tournement" yapalım diyor. yığayım buraya inteli, nintendoyu, nvidia yı atiyi vs vsvs ...

yani gamer olsam, assembly gibi parti yapabilirim...

keza seninde dediğin gibi, levent olsun, turbo olsun, obituary olsun pek çok dostumuz medya dünyasında ... yardımlarını esirgemez. ama benim yıllardır kıçımı yırttığım konu şu: bu olayın büyük kitlelere hitap ettiğini ispatlamamız gerekiyor. ve gerçekten bunun çok sayıda insan tarfından dikkat çekmesini sağlamak gerekiyor.

ns07, kanal-d ana haberden, m.a.birand üzerinden haber olacaktı ama olamadı. zaga'da çıkacaktı çıkamadı... sebeb? kanal sorumlusu arkadaşım obituary/bronx; "kardeş, bu olay 60-70 kişiye hitab ediyor, bunu medyatik anlamda kullanamam" dedi. haklıda... major tv kanallarından bir olan kanal-d yi izleyen insanlar ( bu da tartışışır ya neyse ) için ilgi çekici bulmadı arkadaşım. ( kendisi şuan rating rekorları kıran pek çok prodüksiyonun yapımcısıdır. )

keza http://www.hurriyet.com.tr/e-yasam/3975610.asp?gid=54 ns06'dan önce hürriyet e-yaşamda çıkmıştır. ( thanx to levent )

bu konularda çok konuşabilirim...

son olarak, https://breakpoint.untergrund.net/register.php?action=view&pagestart=270&order_by=nationality adresine bakın... daha şimdiden 300 küsür SCENER kayıt olmuş. genelde non-scener'lar kayıt olmadan  gidiyorlar... parti gününe kadar bu 800 kişi olur. keza partiye gidince orada 1000-2000 kişi görebilirsiniz, tüm avrupa ve dünyadaki scenerlardan... giriş ücreti en son 60EU idi. ne ödül var ne bişi... uçak parası, otel parası vs vs vs ....

keza ben türkiyede scene'in öldüğünü geçen sene kabul ettim. geride kalan bir grup retro-computer sever. 1-2 tane de grup...

bana bunun tersini ispatlamadığınız sürece fikrim değişmeyecek...

Ben, oylama ile elinde gerçek veri olsun ki ona göre sen de durumu gözden geçireceksin(masraf/gelir dengesi gibi) diye düşündüm. Haliyle bu veriyi maksimum oranda gerçekçi almak için insanlara da maksimum oranda gerçekçi birşeyler sunmak lazım. Lakin dediğin de doğru; bu işi damarına kadar arzulayan adam sınır tanımaz. Tanımaz da, o adamlardan bu forumdan kaç tane çıkar işte orası şüpheli... Ama sen diyorsan ki biz sadece rakama bakalım o zaman açarız bir poll tabii ki...Lakin ne işimize yarar orası şüpheli. Düşünsene 84 kişi gelirim dedi ama sadece 14 kişi geldi. Böyle bir oylamanın sonucunda olacağı maalesef bu.

Gelelim anahtar kelimelere: Scene-Retro. Olayımız hangisi? Tr-demoscene tayfası için "scene parti" ama burada çoğumuz için "retro parti". Böyle bakanların da senin hissettiğin kadar tutkulu olması çok kolay değil. Pek çok kişi için Retro demek River Raid, Atari2600, Kick Off, vb demek. Benim için böyle değil ama böyle olanları da anlayabiliyorum. "Mutasyon Amigalar" hariç her türden retro cihaz ilgimi çekiyor.

Yok usta, bütün Amstradcılar yer yarılmış ve yerin içine girmiş sanırım ;D
Türkiye'de öyle enteresan adamlar var ki...Sana şöyle diyeyim: Z80'i yalayıp yutmuş ve bana öğretmek için emek vermiş, Amiga'da ilk defa Parallax scroll lafını kendisinden duyduğum , Ocean'da çalışmış(ciddiyim), edebiyat mezunu ve adı Mevlüt Dinç değil... Yani kıssadan hisse ümitle bekliyoruz çıksınlar bir yerlerden diye...


Bırak Allahaşkına ya. Nereden çıkartıyorsun bunu. Emülatörün bizim için güzel yanı kod yazıyorsan monitör özellikleri iyi oluyor, hafıza veya ekran görüntüsü alabiliyorsun, video kaydedebiliyorsun falan filan. Ya da en fazla elimde olmayan bir donanım adına kullanabilirim. Ama bunun dışında emüden medet uman bir adam ne yapsın ki retro/scene partiyi, o zaten pc dünyasında yaşıyor demek.


Evet şimdi sonuç itibari ile bakacak olursak; sorunumuz sanırım kavram kargaşası ve buna bağlı olarak ne türde ve dahi ne kadar insan beklediğimiz. Bence ne nitelik ne de nicelik önemli değil. Adam programcı ise gelir katılır ve yarışır, adam seyirci ise gelir ya zevk alır ya sıkılır ya da feyz alır ve işe girişir. Şu kadar adetmiş, şöyleymiş böyleymiş boşver be hoca. Tişört falan gibi katma değerli hizmetler de ücretli satılır. Almak isteyen alır ama kimse de giriş ücreti şu kadarmış diyemez.

Sunii bir ilgiye ve buna bağlı olarak pasif katılımcı sayısında artışa ve dahi bunun sonucu olarak da muhtelif kanallarla güçlü sponsorlar bulunup anlı şanlı bir parti yapılmasını mı istiyoruz yoksa mütevazi de olsa belli bir üretimin olmasını veya bu üretimin artmasını mı?

Falan filan...Laf ola beri come back yazdım işte... :)

@Alcofribas: O konuye değindiğin iyi oldu. Bak sana Kasım 2007'de yapılan 7D8 organizasyon toplantı notlarından bir madde.

• "Scene Party", "Demoscene Party" gibi tanımlar yerine "Computer Party" gibi bir ismin kullanılması

"Computer Party" yalnızca bir örnek. Demek istediğim bu senin değindiğin konu zaten gündemimizde. Elbetteki tüm toplantı notlarını sizlerle paylaşmam işin büyüsünü bozar. Ama bilin ki bu sene çok daha geniş bir kitleyi hedef alıyoruz. Daha doğrusu hedef aldığımız kitleye kendimizi daha doğru tanıtmaya özen gösteriyoruz.

Nightshift organizasyonu da ismi ne olursa olsun retro computer aşıklarının bir numaralı partisi olmalı bence. Bu iki parti harici ne var ki zaten başka organizasyon olarak? :) Bir de böyle düşünmek lazım.

Gelelim örneğin bu forumdan birilerinin düzenleyeceği "scene" ile yakından uzaktan alakası olmayan, yalnızca retro içerikli bir partiye. Emin olun mekandan içeri ilk bizler gireriz...

Yok ben zaten ismine pek takılmıyorum... Parası neyse veririm, gelirim. Almayacak adamın da alnını karışlarız. Vigo+Turbo kadar değilsek bile Alcofribas+ozkano'nun da kendine göre bir nam-ı var. :D

Ha bir de, girişte lütfen Hydrogene gibi güleryüzlü bir adam karşılasın. Mekana ısınmak açısında iyi oluyor.

bana bir deynek verin, size dünyayı yerinden oynatayım.

usta - çırak ilişkisinde boynuz kulağı hep geçer derler. Nasıl mı ?
usta tüm birikimini aktarır (aktarır ama), çırak ustasının yanılgılarından arınmış salt bilgiyi alır. Üstüne kendi yaratıcılığını eklediğinde boynuzları ustasını döver.

Şikayet etmek en kolay şey, gerçek bir ilgi alanı için birikiminizin tamamını aktarın. En güzeli böylece kendinizle yarışın.

emulatorlerden dem vurmuşsunuz, bence bu olay tam tersine yani oldukça güçlü bir ivmeye çevrilir.

havayi ve biraz felsefi gibi oldu ama. napayım, benim fikrim bu.
    

Herzaman, ustanın öğretmediği bir numarası olur da derler :)

ustası çırağı hep küçümsese keşke, ondan korkmasa.

sessizden üye olmadan forumlardı, portaldı geziyorum,

ulan şu nightlord (adını bilmiyorum) ayağı öpülecek adam be.

Arkadaşlar, bu forum şu anda tr-demoscene'den çok daha aktif. Kısacası sizler tahmininizden çok daha fazla Türkiye'deki retro bilgisayar (bakın scene demiyorum ;)) partilerini kurtarmaya, canlandırmaya aday insanlarsınız. Geçtiğimiz yıllarda tartışılan "scener olan", "scener olmayan" kişiler tartışmalarını aşın. Sonuçta ülkemizde bir avuç insanız eski bilgisayarlara değer veren.

@Lazarus: Nightlord'un ismi Bilgem.

İlahi Arda! Başlıklar ne olacak???  :D

-Hiç tanımadığım bir Commodore ile sırf Sinclair'ime inat olsun diye yaşadıklarım!

-En yakın arkadaşımın Atarisi ile yaşadıklarım sır olarak kalmasın artık!

-Çılgın Commodorecuların en iç gıcıklayıcı öyküleri bu partide!

-Bu yılın baştan çıkarıcı partisine sizin için katıldık!

Bir fıstığın bacaklarının arasına bir joystick verip partiyi binlerce abazan ataman ile doldurmak işten bile değil.

Evet pouet'e bakarsak zaten her iki partide de yüksek prod sayısı görünüyor ve skate'in anlatıldığına göre rekor katılım sağlanmış. Bu tanıtımın sürmesi ve partilerin devamlılık göstermesi şart. Yapmaya çalıştığımız şey sıra dışı birşey, para ve tanıtım gerektiriyor.

vigo, neden bu bahsettiğin kanalları kullanma konusunda ısrarcı olmadığına anlam veremiyroum. Millet partinin varlığından haberdar olacak ki gelebilsin?


Skate, Bundan 10 sene önce aktüel bilgisayar kullanıcıları, 5 sene önce platformunu değiştirmeye direnen kitleydik (amiga hayalperestleri). Şimdi retrocu diyorlar. Ben küçük toplanmaları (10-25 kişilik) yıllardır yaşıyorum, ama hiç gece yatısı yapmamıştık. Genellikle birbirimize kullanmadığımız donanımları hediye eder ya da gösterir, kısa kısa en sevdiğimiz oyunları oynar, üzerine saatlerce bunlar üzerine sohbet eder, programdan anlayanlar son yaptıkları oyunu değiştokuş ederdi.

Yani commodore.gen.tr yarın organizasyonu yapar, ertesi gün toplanır ve rozetleri paylaşır. Özkan bir bagaj dolusu snes kartuşu getirir, alco scanner'ını birine bağışlar. Ama bu pek scene parti sayılmaz. Ortama coder gerek coder. Yoksa retrocular için buluşmak zaten sorun değil ki :) vigo'nun dediği gibi, ürün lazım bol ürün.

Buradaki sohbet sizi kandırmasın, toplamda konuşan 6 kişi var. Gerisi ebay geziyor şu anda :)

Bir an için Amstradlarından birini diyeceksin sandım yüreğim ağzıma geldi. Scanner benim olsa sorun değil. Onu da bendekinden daha iyi diye birinden ödünç aldım yaklaşık 1 sene önce :)

O değil de elimde çok fazla Sinclair +3 ve 128K var. Bunları nasıl değerlendirebiliriz?  ;D

Not: Siz devam edin, ben bir bölüm Stargate Atlantis seyredip geliyorum.

Ben de gaza geldim, şurdan bir ufak debris kodlayıp geliyorum.

"Buradaki sohbet sizi kandırmasın, toplamda konuşan 6 kişi var. Gerisi ebay geziyor şu anda"

süpersin. nokta

Selamlar,
FHM'de editör olarak çalışan benim:)
Dergi içinde bolca oyun ve teknoloji sayfalarına yer veriyoruz. Böyle bir partiye ben de tanıtım açısından elimden geldiğinde destek olurum.
Belki dergi tamamen scene'e yönelik değil dolayısıyla birkaç mesaj geride bir arkadaşımız şaşırmış durumda. Scene'e yönelik bir dergi de dünya standartlarında zor görünüyor şu aşamada:)

Oyun turnuvası ve parti falan yapıyoruz, böyle bir olayı tanıtıcı bir yazı+röportajla çok güzel işleyebilirim dergide. Ayrıca yakın temasta olduğum çok güçlü siteler var. Onlarda da duyrulabilir...

Ancak Vigo ayrı bir telden çalıyor. Onun sıkıntısı kırgınlığı ayrı, promote sorunu olmadığından bahsediyor. Ben burada promote sorunu var ben de çözüm getiriyorum mahiyetinde konuşmuyorum.

Sadece adım geçti, hocam burdayım dedim
 

arda, askerden döndün dimi? tv kanalları bizi 3-5 tane çapulcu olarak görüyor amiyane tabirle... 50-60 kişiye hitab eden bişi olarak görüyor ve HAKLILAR da... keza ısrarla son kez söylüyorum :

Partiye gelmek için;

1 - illa da "SCENER" olmak gerekmez.
2 - illa da "GRUP" olmak gerekmez.
3 - "CODER" olmak gerekmez.
4 - "GRAFİKER" olmak gerekmez.
5 - "MÜZİSYEN" olmak gerekmez.
6 - Kültürel bir aktivedir.
7 - Elektronik Şölendir
8 - Festival'dir.
9 - Eğencedir, muhabbetir, gırgır dır.

bunları unutmayalım...

mesajı atarken, bende önce atılan mesajlar oldu;

evet derdim promosyon değil. sadece süper spesifik bir konu durumunda kalan partilerin kitle ilgisini çekmemesi. doğal olarak da büyük medya birimleri, bir avuç insanı ilgilendiren şeylere pek itibar etmiyor.

gerçekten elinde çok varsa hayrına bir tane bana sinclair +3 kargoya ver derim. kargosu cihazın değerinde zaten. sayende z80 le yakından tanışmış olurum. :)

evet, askerden döndüm vigo, hatta yarın itibariyle resmen de tamamlanmış olacak, hatta bugün de doğum günüm, bir de nightshift için bir tarih verirsen bu ne ya, kutlu doğum haftası olacak :)

Ooo Gaddyciğim sen buralardamıydın, arkandan konuşurken dikkat edeyim artık bari :)

Lazarus, kargosu cihazın değerinde mi :) AHAHAHAHAHHAHAAHAHAHHAHHAHAAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAAHAHAHAHAHHAHA

Bak sinirlerim bozuldu gülüyorum...

senin açından paha biçilemezde olabilir. mesajın diğer kısımlarına dikkat. "sayende z80 le yakından tanışmış olurum." yani cihazın pazar değerini bilmiyorum. Ama retro değilmi? kimisi al götür para istemez der, kimisi son model PC versen değişmez. doğrumu ?

ben o ikinci "kimisi" oluyorum işte :) Malesef gittigidiyordaki kimisiler de benle aynı fikirde :)

Lazarus, yanlış anlama, bu tepki sana değildi, +3 kelimesi geçince bir yazıda böyle oluyorum.

fanatizmin böylesi, buda iyiydi :)

+3 +3 +3 +3 +3 +3 +3 +3 +3 +3 +3 +3

çok +3 yazdım 112 acili ara ne olur, ne olmaz. :) :) :)

Forumda her türlü hediyeye maruz kalabiliriz birbirimizden ama +3 maalesef pek bunlardan biri değil.

Çok nadir çıkan bir cihaz +3. Hele ki çalışan ve temiz.

Z80 için sana tavsiyem kesinlikle bir CPC 6128 olur. Disket sürücüsü bozuktur genelde ama zaten sağlamı için 3" disket de bulmak zor ve gereksiz. Çok kolay bir şekilde 3.5" disket sürücü takabilirsin ve 1084'e basit bir kablo ile bağlarsın. PC'de doğrudan yazabiliyorsun disketleri. Amiga gibi dertli değil disket olayı. 1084 yerine yeşil monitör ile de alabilirsin. Renklisi pek çıkmaz kolay kolay.

Ya da oldukça uygun rakamlara Vestel MSX alabilirsin ama disket sürücü olmayınca sadece kaset ile birşeyler yapmak pek olası değil.

GG'yi takip et. Amstradları bazen çok komik rakamlara almak mümkün, misal 1 ytl gibi...

Kargo demişken, İstanbul'da mısın?

Ha bir de dipnot olarak; forumda birkaç ay evvel bir kullanıcı +3 ilanı verdi. Özelden sordum ve istediği fiyat 250 YTL idi. Ha bu rakama satabilir mi dersen... Dediğin gibi olay retro olayı, zor olsa da belli olmaz 5 ytl ye de alabilirsin ummadığın bir anda bir eskiciden veya böyle rakamlar da telafuz edilebilir. İkisi de kendi içinde normal bence... Ama rayicinin o olmadığını çoğumuz biliyoruz.

yerimi sana pm atıcam, ama görünen odurki büyük hata etmişim. bir iş için UMMAN a uçmuştum 1 gün kaldım, şehirde gezerken bit pazarı gibi bir yer elemanların bildiğimiz meyve satılan tezgahlarda eski makineleri sattığını gördüm, bir nevi arabalı eskiciler yani. Diyebilirimki sana 200 geçkin eski makine görmüşümdür, resmen balık istifi, kimini elime aldım inceledim falan. özelliklede sinclair, c64, amstrad vardı çok ama en çok sinclair. bir aklım dedi al şurdan 1-2 makine götür eve. lanet uçaktada kargo kilosu sınırlaması var dedim kendi kendime hurdayı ne taşıyım kilo parası vereyim taa eve, almadık. bilseydim +3 bu kadar kıymetli alırdım kendime mutlaka. olmadı çok temiz görünen amstradlar vardı. üzüldüm şimdi ya. dünyadan haberimiz yok, güya memleket geziyorum. Jet-Lock dan ayakta uyuyom anasını satiyim.

Lazarus: Bu forumda herkesin hayallerini süsleyen bir bilgisayar var :) Mesela memrah, Spectrum + 128K, Arda ise Spectrum +3 arıyor. Israrla yılmadan :) Benim aradıklarımı saymıyayım sayfa dolar :D Alcofribas elinde çok sayıda +3 olduğunu söyleyerek, Arda'ya takılmış biraz... Demopartileri kaçırmamak gerekir. ne zaman ne olacak belli olmaz.. mesela ben Spectrum+3'ümü bir toplantıda, ozkanodan hediye almıştım :) fotoları buralarda biryerlerde olmalı..

Demoparty konusundaki görüşlerimi toparlıyayım...

Bence küsmek, bu iş olmuyor demek için erken. Çünkü bu zamana kadar tr-demoscene forumu ve eski coder/grafiker/müzisyen vs. oluşan bir ekip olarak bir araya geldiniz. Bu forumun açılması bile 1 yıl oldu ve size bu zamana kadar destek olacak bu tür forumlar, retro severler yoktu. Bakın bugun bu forumu son 24 saate 50 kişi ziyaret etmiş. Bu sayı her geçen gün artıyor. Daha dün Lazarus foruma üye oldu, bir amstrad sever arkadaşımızla daha dün yazıştım. Her gün birbirinden değerli ve bizimle aynı duyguları yaşayan arkadaşlarımız aramıza katılıyor. Bir işletme kurulurken bile, belli bir süre zarar etmeyi göze alarak kurulur. Amacı tabii ki zarar etmek değildir. Ama piyasada tanınması, yer etmesi kolay değildir. Product çıkmıyor diye eğer kızacaksanız, bunu tr-demoscene'deki arkadaşlara iletin. Çünkü buradaki arkadaşlar, daha yeni yeni bu kavramlarla karşılaşıyorlar. Biraz zaman tanıyın. Onlara scene'i anlatın. ürün çıkartmak için, neler nasıl yapılıyor onları gösterin. Birkaç yıl içerisinde, katılımda bulunacak, birşeyler üretecek insanlar çıkacaktır. Aksi takdirde her sene sayınızın düşmesi muhtemeldir... eee yaşlanıyoruz artık :D

Eğer bugün demo parti konusunda bir sekteye uğrarsanız, bir daha sıfırdan belki eksiden başlamanız gerekeceğinide unutmayın. Bir geleneği ve emeklerinizi silip atmayın derim.

LW3D sen olayı başından beri süper sentezlemiştin zaten.
%100 katılıyorum. Ben ASM olayını iyi hakim olsam, sırf camia için en az yanımda 10 kişi kazandırırım bu dünyaya. Bir o kadarda o arkadaşlar, derken yürür gideriz. c64 de HADES, Nightlord sağolsunlar emek edip çok güzel öğretici yazılar yazmışlar, c64 e iyi ses getirmişler, çok anlaşılır sistemli dolu dolu dokümanlar olmuş. Aynısını AMIGA içinde diliyorum. Anladığım, aradığım kadarı ile hades, nightlord sadece c64 üzerine deneyimliler retroda.

AMIGA için benzer dokümanlara rastlayamadım. Eski BRONX demoları hariç.Yanılmıyorsam partilerde pek prod da yok AMIGA için.
Biraz ani oldu belki ama "birine bişey öğrettinmi" diye vigo ya sitemim burdan geliyordu, ama çok meşgul biriymiş. Güvenç KAPLAN belki yardımcı olur bize Amiga ASM, demo kodlamada eğitiminde, winuae türkiye sitesinden beri biliyorum ismini, tecrübeli bir arkadaş olsa gerek. Partilerin şenlenmesi dileği ile.     

@Lazarus: Türkçe Amiga dökümanı bulmak hemen hemen imkansızdır katılıyorum. Ancak hani bahsettik ya birkaç güne çıkacak bir dergiden. O dergide büyük sürprizler olabilir ;) Daha fazla detay vermek istemiyorum. Zaten şunun şurasında taş çatlasın 1 hafta kaldı yayınlanmasına.

ilk 3 sayıyı indirdim, gerçekten çok kaliteli olmuşlar elleriniz dert görmesin, kalbim hızla atarak heyecanla okuyorum hala bitirmedim. yeni sayı için 200 sayfa gibi söylemler okudum, dört gözle beklemedeyim, geç olsun güç olmasın, hatta geç olsun bizim olsun :)
Geldi haberini alıp Amiga Dergisi için bayiye uçarak gittiğim gibi bekliyorum yeni sayıyı, bir ara BMX simle süper bir spinden sonra takla bile atmışlığım vardır o dergi yollarında, kafa gözü yarıp genede dergi elimde sevinçle eve doğru gidişim,ulan ne günlerdi duygu yüklendim bak şimdi.

Amiga için dökümantasyonun kralı mevcut burda. Sayfanın yukarısında kocaman banner'ı var. Ayrıca ADP'nin içinde Amiga ve C dili ile ilgili yazılar (http://www.commodore.gen.tr/adp/c/indexc.html) da mevcut. C ve 68000 assembler'ı karışık şekilde kullanmayı gösteriyor... Bir göz at istersen...

Bu arada şunu eklemeden geçemicem, kimin parlak fikri ise ADP deli bir hizmet olmuş gerçekten. Süper bir olay emeği geçenlerin ellerine sağlık.
Tramiel in AMIGA ya yaptıklarını okuyunca hayatımda ilk kez C64 ün babasına biraz kıllanmadım değil. Ama çok sevimli tonton bir amcamız, komodor faadırımız o bizim :)
computer museum adlı video serisini izledim youtube da ordan biliyorumm. Çok şeker ve esprili bir adam, kendinden beklendiği kadar ticaret adamı ve çok zekii. Lafı cuk diye gediğine otutturup, üstüne esprilerle süsleyip, ufaktanda çuvaldızı basıyor steve amcam ve etc. lerine. :)