commodore.gen.tr

Arkadaşlar yeni Amiga 1200'ümün içindeki HDD'yi bir CF kart ile değiştirmek istiyorum. Şu anda elimde mevcut olan 1GB kartı uygun adaptörle bağladım. 3sn gibi kısa bir sürede Workbench'e girmenin ve süper sessiz Amiga 1200'ün tadını aldım bir kere.

Aralarında fazla fiyat farkı olmadığı için kararsız kaldım. Sizce 4GB mi yoksa 8GB mi olsun alacağım kart? 8GB ile SFS kullanarak güvenli bir ortam oluşturabilir miyim?

Şu linkte bir takım bilgiler var.

http://eab.abime.net/showthread.php?t=32256 (http://eab.abime.net/showthread.php?t=32256)

Deneyimlerinizi paylaşırsanız sevinirim. :)

8 gb'a gercekten ihtiyacin var mi ? 8 gb icin sadece sfs yetmez, scsi.device'i update etmen lazim. biraz takla atarak scsi.device patch edilmis bir kickstart kick edebilirsin (ram'den yiyecektir). yada os 3.9 kurman lazim. her iki cozumde a1200 icin biraz fast ram isteyen, os 3.9, 030'suz pek tat vermeyen bir cozumdur.

SFS'nin önceki geliştiricilerinin çıkardığı son versiyon olan 1.84 versiyonu Direct SCSI modunu kullandığı için scsi.device patch'i gerekmiyor diyor yukarda verdiğim linkte. Maksimum 8GB desteği var ki ben bunun üzerine çıkmayı düşünmüyorum zaten. Sanırım bunu bir deneyeceğim.


Bir de disk buffer'ları hakkında bilgisi olan var mı? Ben 30 olan varsayılan ayarı 300 yaptım ama gayet bilinçsizce yapılmış bir hareket bu. :)

  8gb gayet güzel çalışıyor gönül rahatlığıyla alabilirsiniz. CF kart uzmanı olarak bizzat kendim  deneyip test ettim.Normal kurulum ile 8gb ı zaten görüyor herhangi bir dosya sisteminde güncellemeye gerek yok.CF kartı da alırken ucuzlarından al derim çünkü Amigada fark etmiyor.
  CF kartı tek kullanınca çok güzel çalışıyor hiçbir sorun yok ama cd-rom bağlayınca ide-fix veya fast ata olmadan kesinlikle olmuyor.  Amiga 4000 de 8gb CF kart da çalışıyor.

normal 3.1 kick rom ve dosya sistemiyle 8 gb gorur gibi olsa 4gb'in uzerinde bir yere her hangi bir islem yaptiginizda tum partitionlar gocer. benden soylemesi.

2GB üzerinde partition veya 4GB üzerinde disk kapasitesi kullanımında FFS ile sorun çıktığını biliyorum. Ama ben şu Direct SCSI olayıyla SFS olayını deneyeceğim. 8GB A-Data CF siparişi verdim az önce http://www.hepsiburada.com/a-data-my-flash-8-gb-compact-flash-kart/productDetails.aspx?categoryid=1100011&productid=bd71842 (http://www.hepsiburada.com/a-data-my-flash-8-gb-compact-flash-kart/productDetails.aspx?categoryid=1100011&productid=bd71842) adresinden.

Gercekten 3 saniyede mi aciliyor WB? Ben PC'de CF karttan Windows yuklemeyi denedim neredeyse yarim saat surdu. ilk denemeden sonra vazgectim. Tamam Windows bilmemkacyuz megabyte, Workbench ise sadece 8 MB ama yinede, 3.5" harddisk ile Amiga1200 kullanirken de boot surem 35 saniye civarindaydi. CF kartlarin veri aktarim hizi 7200rpm PATA HDD'lerden daha mi yuksek?

Bir de bunlarin belli sayida yazimdan sonra bozuldugu o yuzden HD yerine kullanilmasinin tavsiye edilmedigini okumustum ama birkac yil oldu ben bunu okuduktan sonra teknoloji degismis olabilir..

aslina bakarsaniz CF'lerin veri aktarim hizi normal IDE suruculerle aynidir (sonucta bu IDE arayuzunun getirdigi bir limit) ama CF'lerde mekanik aksam olmadigindan head seek denen harddisk kafasinin veri arama suresi sifir oluyor, o yuzden daha hizli isliyor.

boot 3 saniye degilde bi 6-7 saniye surmesi lazim.

6-7 saniye de super :) Benim gunluk kullandigim PC'min siradan 7200rpm PATA harddiskle 1 dakikada Windows login ekrani geliyor, ardindan 2 dakikadan fazla da kum saati seyrediyorum, 6-7 saniye saka gibi. Commodore batmasaydi da cagdas Amiga'larimiz olsaydi keske. Eminim boot suresi PC'lerden kat kat kisa olurdu.

Ozay, 8GB ile OS'a bagli sinirlamalar yasamamak icin 2X4GB partition yapmak iyi bir fikir olabilir mi?

Kullandığım 1 GB'lık A-Data kart ile:

* Hiçbir ekstra yüklemeden kendi kurduğum Workbench ile 3 sn'de açılıyor.
* ClassicWB Lite (http://classicwb.abime.net/classicweb/lite.htm) ile açılış 6-7 sn sürüyor.

Emrah, denemelerimi yaptıktan sonra en güvenilir ve en iyi performans aldığım konfigürasyonu sizlerler de paylaşırım.

Amiga da CF kartla iyi bir 2.5" lik bir hdd arasında hız olarak çok büyük bir fark olmuyor. CF kartın en büyük artısı hdd deki ses olayının olmaması Amigamızı yine sessiz kullanabiliyoruz. 8 Gb lık Cf kartı ben Amiga 1200 ve 4000 de denedim normal 2 partitasyon yaptım ve hiç bir sorun yaşamadım. 4 gb lık 2 partitasyon olduğu için 4 gb dan fazla veri atmak olası değil tek 8 gb lık bölümde denemedim. Her 2 partitasyon da toplam 4 gb dan fazla veri atmışımdır ama bir sorunda olmadı. CF kartı windows da da denedim CF kartın gerçekten hızlı bir kart olması lazım yoksa hayal kırıklığı oluyor direkt satadan takılan bir aparat ile cf kart takılırsa sanırım gayet iyi bir performans alınabilir.

SSD dikslerle CF'lerin teknoloji değil mi arkadaşlar? Yoksa ben yanlış mı biliyorum? Çünkü SSD ile çok ciddi performans artışlarından bahsediliyor. (Aksini iddia eden yazılar da okudum.)

1GB kart ile deneme yaptım. Data partition'ımı SFS olarak tekrar oluşturdum. ClassicWB'nin A-Games: A-Demos: ve A-Temp: assignlarını bu partitiondaki ilgili çekmecelere (Amiga'dan bahsederken klasör veya dizin demek istemedim :) ) yönlendirdim. Tüm WHDLoad demolarını kopyaladım. Şimdilik bir sorun yok gibi duruyor. Ama 8GB'lık kart geldiğinde ağzına kadar doldurup denemeden yorum yapmak zor.

SFS'ye çevirme işlemi çok kolay. ClassicWB içinde L:SmartFileSystem zaten bulunuyor. HDInstTools (http://aminet.net/disk/misc/hdinst.lha (http://aminet.net/disk/misc/hdinst.lha)) ile Add Filesystem ile L:SmartFileSystem seçiliyor. Daha sonra partition oluştururken FileSystem olarak bu gösteriliyor. Workbench'ten format attığımızda SFS partition'ımız hazır.

Not: Bu işlemleri WinUAE'den yapıyorsanız HDInstTools simgesi seçiliyken Icons->Information yapıp scsi.device yerine uaehf.device yazmanız gerekiyor.

CF kartlar, 3,5 inç pata hdd'lerin yarı hızında çalışırlar (%60 gibi aslında). Ulaşılan en büyük hız saniyede 45 mb veri transferi. Bir sata hdd, kullanılan dosya sistemi, partition ve işletim sistemi çok şey değiştirir tabi ama 90-100 mb \ saniye hızlarına çıkabilir. Geçenlerde 120 mb\s'e çıkan bir western digial gördüm.
CF'lerin hdd'lere göre avantjajı daha az elektrik çekmeleri, yukarıda denildiği gibi seek time'larının düşünmeye değmeyecek kadar az olmaları ve her yerlerinde aynı aktarım hızını koruyabilmeleri. Ve evet, dosya silmek, CF'lerin, aslında tüm solid state depolama birimlerinin ömrünü azaltır. Bunlara usb'ler, ssd'ler de dahil. Eğer modern bir bilgisayarda hdd yerine cf veya başka bir solid state depolama kullanacaksanız sizi götürse götürse beş yıl idare eder.
Tüm solid state depolama teknolojileri NAND kapıları kullanılarak yapılır. Yani aslında bir usb flash bellek, bir ssd ve bir CF aynı teknoloji ile üretillmelerine rağmen aralarında dağlar gibi farklar vardır. NAND kapılarının nasıl yapıldığı ve özellikle kontrol çipinin etkinliği çok şey değiştirir. Ayrıca tüm solid state depolama birimlerinin hızları, kullanıldıkça zaman içinde azalır.
Yaşasın manyetik kayıt! :D

Kullanildikca hizinin azalmasi neden? Error correction/retry filan mi?

Aynen öyle memrah. Kullanıldıkça NAND kapılarından bazıları bozulmaya başlıyor. Kontrol çipi de bunların üzerine yazamayacağı için etraflarından dolanmak zorunda kalıyor. Bad Sector oluyor yani :)

8GB kartı DirectSCSI destekli SFS1.84 ile (ClassicWB içinde System:Expansion/SFS/DirectSCSI çekmecesinde mevcut) problemsiz bir şekilde kurdum. Bölümleme şöyle:

Workbench: 502 MB FFS
Data: 7225 MB DirectSCSI SFS

KGWHD arşivindeki tüm demo ve oyunları zipli olarak attım. Tüm demolar unzip edildi. Şu anda oyunlar unzip ediliyor, b harfindeyim daha. Daha hızlı olduğu için emülatörde unzip ediyorum.

Sorun yok gibi görünüyor. Bakalım. :)

8 gb cf yi denediğimi ve herhangi bir sorun olmadığını yazmıştım özay arkadaşımda doğrulamış oldu. Ben 2 eşit şekilde bölümleme yapmıştım 7 gb yapmışsınız sanırım bu şekilde de bir sorun olmazsa zaten daha hiç bir şey olmaz.

defleppard sen normal dosya sistemiyle calisir demistin. ozayturay SFS ve directSCSI ile calistirdi. Duz A1200 kickstart ve FFS'te 8 gb flash kart kullanmanin mumkun olmadigini buradan tekrar belirtiyorum. Insanlar yanlis bilgilenmesin.

Düz amiga 1200 kickstart 3.0  ve ffs de 8gb cf yi tekrar deniğeceğim. Sanırım benim amiga 1200 kick 3.1 di  denedikten sonra sonucu yazarım.

Arkadaşlar bende 8GB CF aldım, ama bu konuda çok acemi olduğum için içinden çıkamadım.
WinUAE içinden HDToolBox kullanarak CFyi Unknown olarak görüyor ama "Read Configuration " diski tanıyamadığı için Cylinders elle girmek gerekiyor ama, 20 MB'dan fazla gözükmüyor. Buna rağmen Low-level format yap dediğimde hata kodu veriyor.

Kısaca soracağım adım-adım bir tarif.

WinUAE'ye bağladığım (8GB Adata Marka CF) nasıl WB 3.1'de formatlanır, bölümlenir vede (olursa çok iyi olur) ClassicWB ADV paketini bu yeni CF'ye atarım.

Teşekkürler.

Başta bir konuya açıklık getiriyim en başta cf yi yanlış şekilde format atıyorsunuz. Bu nerden çıktı bilmiyorum ama cf kartı winuae de değil amiga üzerinde formatlayın. Amigada takılı iken  install 3.1 disketi ile hdtoolbox programını kullanın, benim size tavsiyem cf yi 3 e bölün bu şekilde hiçbir sorun olmaz ve formatlayın. hazır sistemleri de cf yi  pc ye takıp bu şekilde atabilirsiniz. şunuda belirtiyim her nedense 3-4 defa tak çıkar yapıp cf ye veya harddiske winaue ile birşeyler atınca read error vermeye başlıyor benim size tavsiyem en güzeli amiga üstünde bu işler yapmak tabi bunun içinde en iyisi cdrom ile atmak . cdrom dan ben whd oyunları atıyorum hd veya cf ye hiçbirşey olmuyor winuae ile atınca read error hataları olmaya başlıyor.

 
SLmlar... Bakıyorum artık AMİGA larınızda HDD olayından CF lere taşınmışsınız... Eski kurtlardan bendeniz CF olmasada HDD zamanındaki bilgilerimi aktarayım...

 1. Kickstart 3,0 dahil 1TB HDD leri bile rahatlık ile kullanabilirsiniz ama Kullanılan File System ile partition kısıtlamaları ile..
 2. Şimdi versiyonlarını hatırlamasamda FFS,SFS gibi systemlerde HDToolBox ile seşçtiğiniz file systemi code larınıda elle değiştirmeniz gerekmekteydi eğer değiştirmesseniz 1GB lik bölümde bile saçma sapan hatalar ve göçmeler yaşanıyordu...  Yani demek istediğim 8GB bir partition yarattınız ve SFS seçip formatladınız işte bu zaman o bölüme çok güvenmeyin çünki x0FFxxxx gibi ayarın girildiği bir yerimiz var HDToolBox ta buraya SFS nin değerlerini girmessek Partiton umuz tam anlamı ile SFS olmuyor aynı şey FFS içinde geçerli idi...
3. Amigalar tüm File Sysemini SCSI üzerinden sürer bu Arabirim IDE olarak kullanılsada..
4. Standart IDE arabirimindeki Hız amiga larımızda maalesef baya kısıtlı idi 16mb/s gibi yanlışta hatırlıyor olabilirim siz isterseniz dünyanın en hızlı HDD ya CF kartı takın ve isterseniz IDE Buffered kart ile kullanın bu hız daimi sabittir... Bu kuralı anca ZORRO veya benzeri bir genişleme slotlarından takılan kart olmadıkça geçemk imkansız...

bilgi için teşekkürler defleppard & erci77 !
defleppard, senin dediğin gibi amiga'dan format atmayı deneyeceğim.

Umarım 8 gb cf yi sorunsuz kullanırsınız. Düz amiga 1200 kickstart ve FFS de kullanmanın mümkün olmadığı yazılmış ama ben buna katılmıyorum. Burdaki konu 8 gb CF kartı meselesi değil şunuda belirtiyim 8 gb lık bir harddisk le 8 gb cf arasında hiçbir fark yok aynı problemler 8 gb lık hd de oluyor. 3.0 Romlu bir Amigada 8 gb lık hd veya cf takıldığı zaman ffs ile hdd formatlanmıyor ama çözüm şu 3 e bölünürse hiçbir sorun olmuyor. amiga 4000 de 3.1 Rom ile 8gb lık CF yi 2 eşit bölümde kullanıyorum ve dosya sistemide FFS hiçbir sorunda yaşamadım ve cf ye fazla veri atmama rağmen şu ana kadar hiçbir hatada olmadı. Ama şu var Rom 3.1 ve ben tüm verileri cdrom ile atıyorum. Benim tavsiyem Amigaya winaue ile veri atmayın bi atarsınız hiçbir sorun olmaz ama başka bir zaman veri atıldığında bi bakmışsınız DH0 bölümü uçmuş gitmiş ne olcağı belli olmuyor. Benim gördüğüm ve tecrübelerime göre tüm kurulumları en sağlıklısı  Amigada yapmak, bunları yapabilmek için de  sorun veri aktarımı cdrom çok büyük bi çözüm ama cdrom herkezde yok pcmcia cf aparat lada bu iş olabilir. yada null modem kablo ile pc ye bağlamak ama buda çok ağır oluyor. Ben de herkez gibi hd ve cf ye hazır sistemeleri winuae den atıyordum ama nedense sistemi atarken değil ama oyun filan atarken kesin sorunlar çıkıyor. Başka dosya sistemleri ile denemedim belki farklı dosya sistemleri ile sorun olmayabilir ama sanmıyorum çünkü ufak hd lerde bile bu sorunların olduğunu gördüm. En son yaptığım cdromlu amiga 1200 ve 600 de tüm sistemi amiga ile kurdum ve whd ve hd bir sürü oyun attım harddiske kesinlikle hiç bir sorun olmadı. Amiga 1200 ün birinde özellikle 8gb lık hatta 80 gblık bir hd kullandım tabi amigada 8 olarak görüyor rom 3.0 olduğu için hd yi 3 e böldüm 2 ye bölünce hd ye format atılmıyor quick olsa bile sistem kurulmuyor ama 3 bölünce harddisk sorunsuz çalışıyor.

CF'ler muhtemelen yakında piyasadan kaybolacak. Bir kenara atayım diye 8GB'lik bir CF almayı düşünüyorum. Aşağıdaki ürün uyum problemi çıkarır mı?

http://urun.gittigidiyor.com/KINGSTON-8GB-ELITE-PRO-133X-COMPACT-FLASH-8-GB_W0QQidZZ19635251 (http://urun.gittigidiyor.com/KINGSTON-8GB-ELITE-PRO-133X-COMPACT-FLASH-8-GB_W0QQidZZ19635251)

Amiga'da A-DATA 8GB CF kartımı takınca HDToolBox birtürlü bulamıyor.
Acaba yanlış bir dönüştürücümü aldım?

Bendeki model aşağıdaki kartın aynısı:
http://urun.gittigidiyor.com/CompactFlash-CF-to-2-5-quot-IDE-donusturucu_W0QQidZZ20770264 (http://urun.gittigidiyor.com/CompactFlash-CF-to-2-5-quot-IDE-donusturucu_W0QQidZZ20770264)

OnuR

Bu arada 3.1 Rom takmıştım, yanlız elimde WB 3.0 diski var.

bendeki bu kart:
http://www.bitbilgisayar.com/8-gb-speedy-compact-flash-kart-p-2297.html (http://www.bitbilgisayar.com/8-gb-speedy-compact-flash-kart-p-2297.html)
(biraz reklama girdi ama ;-))) )

witchdoktor kingston ideal bir sorun olmaz bende kingston veya sahte sandisk kullanıyorum hiçbir sorun olmadı. A-data denemedim onun için birşey diğemiğcem aparatta bir sorun olcağını sanmıyorum normalde görmesi lazım hd toolbox da. 3.0 install disketinden olabilir yada cf kart, doğrusu denemek lazım.