commodore.gen.tr

Sevgili Amigaseverler ve Amiga Üstadları;

Başlıkta da belirttiğim gibi, herhangi bir Amiga donanımına sahip olmadan mümkün olan en geniş kapsamda ve sorunsuz Amiga deneyiminin ne şekilde yaşanabileceği ile ilgili alternatif yöntemleri bulmaya ve karşılaştırmaya çalışıyorum.

Forumu okuyarak bulabildiğim yöntemleri aşağıda listeliyorum:

1) Nispeten güncel bir bilgisayar konfigürasyonu ile (örn. P4 ve üzeri işlemci, min. 1GB RAM, vs.) işletim sistemine uygun bir emülatör programı çalıştırarak (UAE, WinUAE, Amiga Forever vs.) Amiga emülasyonu yapmak.

2) Nispeten daha eski bir bilgisayar konfigürasyonu ile (örn. P3 işlemci, 512 MB RAM, vs.) Amithlon ve/veya Aros kullanmak.

3) Morphos kurulu bir MacMini/PowerMac vs. kullanmak.

4) Üzerinde AmigaOS çalışabilecek güncel donanım satın almak. (örn. SAM 460EX: http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=4979.0 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=4979.0) )

Gelelim aklıma takılan sorulara:
Başkaca bir yöntem var mıdır?
Sizin şahsi tercihiniz hangi yöntemdir, neden?
Olayın maddi boyutu da gözönünde bulundurulduğunda, hangi tip kullanıcının hangi yöntemi seçmesini önerirsiniz?

Mesela benim gibi bir kullanıcı, yani Sinclair Zx Spectrum (veya benzeri bir 8-bit bilgisayar) sayesinde bilgisayar dünyası ile tanışmış, fakat bilahare Amiga dönemini (maalesef) es-geçerek direkt PC ile haşır neşir olmuş birisi. Yani bir "Amiga Cahili", Amiga ile tanışmak, haşır neşir olmak için yukarıdaki yöntemlerden hangisini uygularsa başı daha az ağrır ve sonunda yaşayacağı "Amiga deneyimi"nden memnun kalır?

Ya da nebileyim, yıllarca Amiga kullanmış fakat bir gün Amiga'sı "ölünce" sudan çıkmış balığa dönmüş ve ardından "ölmesi muhtemel" birbaşka Amiga'ya para yatırmak yerine daha güncel bir donanım edinip, bunun üzerinden Amiga kullanmak isteyen bir "Amiga Kurdu" hangi seçeneği seçmelidir?

Biliyorum çok soru oldu. Ama amacım yeni bir tartışma ortamı yaratarak bilgi ve deneyim paylaşımını artırmak.

Cevap, yorum ve önerileriniz için şimdiden teşekkürler.

Gerçek amiga ile uğraşmak hala meşakatli ve zor.
Tadı emulasyon yapmaktan inan çok farklı.
Ama kocaman adaptörler, artık bozulmaya yüz tutmuş disketler, çalışmayan disket sürücüler, kapasitörlerin değişmesi, uygun bir turbo kart için heycanlanıp dünya para vermek vs çok meşakatli.

Bu durumda ben Winuae derim.

Winuae'yi TV-out'la kullanmak epey güzel oluyor :)

Amiga 500 vardı bi zamanlar bende, 2000 lerin başlarında ruhunu teslim ettiğinden beri Emulator ile takılıyorum, geçenlerde eski bir bilgisayara Amitlon kurma deneyimine giriştim, oda bana bayağı sıkıntı verdi, winuae'ye devam.

Gerçek donanımın tadını hiçbirşey vermiyor ancak. sega ve nes işini Android tablet + tv out kablosu ve ps3 sixaxis controller ile hallediyorum. Gayet güzel sonuç veriyor. Hem az yer kaplar hemde amiganı heryere taşıyabilirsin.

Benim için oyunlar anlamlı olmadı..O kadar Amiga var elimde, açıpta oyun oynamadım. Ama arada elime aldığımda, bir disket taktığımda, birden 20 sene önceye ışınlanıyorum. Bir tablette, bir PC'de, bir mac mini de AmigaOS ya da oyununun olması benim için yerini tutmaz...

Hiçbir şeyin gerçek donanımın yerini tutmayacağına katılıyorum.

Ben de, gerçek bir Sinclair'i çalıştırmak bir yana, internette resimlerini bile görsem 25 sene öncesine gidiyorum.

Ama doğrusu Amiga ile böyle bir "gönül bağım" (maalesef) yok.
Dolayısıyla, olaya daha pragmatik yaklaşıyorum.
Yani hangi seçenek bana en az para harcatarak, en sorunsuz şekilde çalışarak, oyun ve programları orijinal donanıma en yakın şekilde çalıştırabilir, onu anlamaya çalışıyorum.
Fakat, aslına bakarsak aynı oyunların veya programların gerçek donanımda nasıl çalıştıklarını da bilmiyorum.  :P

Forumu okudukça insan gaza gelip "yaw en azından bi A500 mü alsam..." demeden edemiyor.
Ama aklıselimle düşününce  ??? bunun bir "ölü yatırım" olduğu ortada.
Hem aldığınız A500 ve 1200'ün daha ne kadar süre "dayanacağı" mechul, hem iş sadece bilgisayarı almakla kalmıyor, monitörü, disket sürücüsü, disketi, vs. derken astarı yüzünden pahalıya geliyor. (Hele de bi PPC karta gireyim derseniz.)

O sebeple, eğer elimdeki mevcut bilgisayarlarda WinUAE çalıştırmak yetmiyorsa ve illa ki bir donanıma yatırım yapmak gerekecekse yeni nesil bir donanım almak daha mantıklı gibi sanki. (Bkz. ilk mesajdaki madde 3 ve 4)

@AmonR
Bence bu iş kendi geçmişine dönme işi olduğu için Amiga işine girmeye uğraşma derim. Biz o döneme ait acı/tatlı anılarımızı yaşatmak amacıyla bir şeyler yapmaya çabalıyoruz. SNES ve Genesis'le ilgili bir geçmişim olmadığı için onlardaki oyunların birçoğundan keyif alamıyorum şahsen (hatta bu oyunların birçoğu Amiga konversiyonlarından daha iyiler). Bilgisayar ve oyunlar, bu alt kültürün önemli bir parçası ama dergiler, kitaplar, demo/intro'lar, Commodore Show'lar, çekilen sıkıntılar, korsan oyun satan mekanlar, bu mekanlarda tanışılan şahıslar, Türkiye'nin o yıllardaki konjonktürü (kapalı toplumdan dünyaya entegrasyona geçiş) vb ile bu süreci zamanında yaşamak cihazın kendisinden daha önemli şeyler bence.

Yani, amigadan daha çok, bir zaman makinesi lazım diyorsun :D

@cdemir
Şu anda zamanında bu deneyimi yaşamamış hangi insan Battle Squadron, Xenon 2, Jim Power, Lion Heart, Shadow Of The Beast, Chaos Engine, Turrican, Super Frog, Populous, Lotus Esprit, Stunt Car Racer, Alien Breed oynama zahmetine girer ki? Jim Power'ı hilesiz hurdasız birkaç kere bitiren ben bile bu zahmete bir kere daha katlanamazken. Aramızda Shadow Of The Beast'i cheat'siz bitiren biri var mı merak ediyorum doğrusu.

@AmonR



gözün eski oyunlarda vs ise yeni cihazlar sana göre değil,hele Amiga ile gönül bağın yoksa tamamen uzak dur..    ::)

ben senin yerinde olsam şuan için winuae ile devam ederim..Amigaos çok güzel ama eksikte çok,beklentinin ne olduğu önemli.Sam yada x1000 aldıktan sonra bunda office programı niye yok diye söylenirsen olmaz ! bu tür şeyler zaten amigaos da hep eksik..şu sıralar Amigaos da işler yolunda gidiyor yeni radeon hd driver ı ile sam yada x1000 e  ,  Ati 1000,2000,3000,4000,5000 ve 6000 serisinden istediğimiz ekran kartını takabileceğiz...(yani amigaos ,radeon 6870 -6890 gibi kartları rahatlıkla kullanacak) bir tek eksik pc de ki direcx benzeri bir yapı,oda gallium denen opengl 3d driver ı giderilecek,gallium un çıkmasıyla alt yapı tamamlanacak..

 

(http://img.donanimhaber.com/upfiles/smiley/ok.gif)

Tablet yerine android stick kullanmak konusundaki fikrin nedir?

Aslında konuyu değiştirmek gibi olmasında, çoğu commodore 64 ve Amiga oyununda hep merak etmişimdir, bazı oyunları oyunu yapan kişiler kendi oyunlarını bitirebiliyormu diye, çoğu oyun insan üstü bir varlık için yapılmıştı sanki.

Mekanik bir kontrolün tadını vereceğini sanmıyorum. Tablet olmasa bile en azından iyi bir donanıma sahip ve tv yada hdmi out verebilen android cihaz ile çok güzel sonuç alınabilir. Sixaxis' in sağ kolunu mouse kullanabilirken sol tarafı ile de joystick kullanabilmek çok avantajlı oluyor.

Şu anda six axis tüm emulatörler ile tam uyumlu olarak çalışıyor. Snes, Psx, Megadrive, UAE, C64, Mame, NeoGeo.. tamamında denedim ve hiçbir sıkıntı yaratmıyor.

Samsung P1000 kullanıyorum. Donanım olarak çok güçlü bir cihaz olmasada gayet yumuşak ve performanslı bir emulasyon alınabiliyor.

Gördüğüm kadarıyla hemen hemen tüm eski Amigacılar; Amiga ile bir geçmişi, gönül bağı olmayan birisinin gerçek Amiga donanımına bulaşmaması gerektiği konusunda hemfikirler.
(Biz yandık bari siz yanmayın diyorlar.)  ;)

Hatta, özel bir ilgisi, bir amacı olmayan birisinin yeni ve alternatif donanımlar ile AmigaOS veya Morphos gibi bir işletim sistemini kullanmaya çalışmasını gereksiz bir çaba olarak görüyorlar.

Dolayısı ile, tek amacı Amiga oyunlarını oynamak (ve biraz da Workbench kurcalayıp bazı Amiga programlarını çalıştırmak) olan birisine WinUAE yeterli olur görüşündeler.

Doğrusu ben de bu düşüncedeyim.
Zaten asıl amacım Amiga oyunlarını oynamak, methedilen oyunları denemek olduğu için emulasyonun yeteceğini düşünüyordum.

Ama forumu okudukça, "ah ah, AmigaOS ne de güzel bir işletim sistemiydi. İlk multitasking sistemdi. PC'ler daha emeklerken biz Amiga ile neler neler yapardık. Windows çok hantal, Amiga aynı işi çok daha az RAM ve işlemci gücü ile yapabiliyor. vs." şeklindeki yorumları gördükçe insanın içinde ister istemez bu işletim sistemini kurcalamak, neler yapabildiğini görmek isteği ve merakı oluşuyor.
Hele de yeni ve alternatif donanımlar ile AmigaOS veya benzeri işletim sistemlerinin çalıştırılabildiğini okuyunca insan "E ben de deneyeyim" diyor.

Ama düşününce, eğer AmigaOS4 veya Morphos kullanmak istersek (bkz. md. 3 ve 4) gidip yeni donanım ve yeni yazılım satın almak gerekecek.
E sonuçta yaşadığımız "deneyimden" memnun kalmazsak paramız boşa gitmiş olacak.

Diğer taraftan Amithlon ve Aros/Icaros seçenekleri mevcut (bkz. md. 2).
Bunları kullanmak istersek yeni bir donanım almaya gerek yok gibi gözüküyor.
Hatta bir kenarda atıl duran Pentium3 işlemcili bilgisayarımızı tekrar aktif hale getirmeyi sağlayabilir sanki.
(bkz. http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=6011 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=6011) konusu)
Linkini verdiğim konuda belirtmiş olduğum P3 bilgisayara henüz Amithlon ve Icaros kurmayı denemedim ama intel core bilmemne işlemcili bir laptopta Icaros LiveCD'sini çalıştırdım.
Epeyi hoşuma gitti doğrusu. Gerçi LiveCD üzerinden çalıştığı için fazla kurcalayamadım ama ilk fırsatta eski P3'üme Amithlon ve Icaros kurup kurcalamayı istiyorum.

Velhasılı;
Sahsen Amiga oyunlarını oynamak için Madde 1'i,
Amigavari bir işletim sistemini kurcalayıp "Amiga deneyimi" yaşamak için ise Madde 2'yi uygulamayı düşünüyorum.
Bu aşamada Madde 3 ve 4'e ise bulaşmayı düşünmüyorum.
Ne dersiniz?

.

Madde 1'e internal alternatif: WHDPacker (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=4668.0)

Madde 1'e external alternatif: The Company (http://thecompany.pl)

Ah evet, tek bir .exe dosyası olarak paketlenmiş WHDLoad oyunları.  :D
Exe dosyasına tıklayıp, başkaca hiçbirşey yapmaya gerek olmadan oynamaya başlıyoruz.
Daha önce birkaçını denemiştim ve gayet güzel çalışmışlardı.
Çok güzel bir çalışma, elinize sağlık Özay Turay.  :)

Bende klasikçiyim,yaklaşık 10 senedir her tür emulasyonu denedim,emulasyon ilk başlarda bir avantaj gibi geldiysede zamanla eski cihazlarımıza yapılan yeni donanımlar beni bundan vazgeçirdi.Hem Amiga'nın o kamyon kasası gibi klavyesi önümüzde olmadıkça oyundan zevkmi alınırdı,yada Commodore'un kaset sayacı:)

@hasimayaz:

Android stick tabirini yanlış anladınız sanırım.
http://techland.time.com/2012/05/18/pc-in-your-pocket-74-android-stick-goes-on-sale/ (http://techland.time.com/2012/05/18/pc-in-your-pocket-74-android-stick-goes-on-sale/)
Bu tarz bir cihazı kastediyorum. Hem tabletten daha ucuz. Hem de daha pratik duruyorlar.

Enteresan bir cihaz.. Donanımda hiç fena görünmüyor. Ebayde baya bi satan var.. alıp denemek lazım.

Bir de "Android Box"lar var. Stick'lerden biraz daha büyük ve pahalılar ama şahsen ben bunları tercih ederim, çünkü hem bağlantı seçenekleri daha fazla, hem bazı modellerinde CPU'nun yanı sıra GPU da var, vs.

Yani, gördüğüm kadarıyla stick'lerde sadece 1 HDMI port, 1 mini-USB ve 1 de normal USB port oluyor.
Box'larda ise 2 veya 3 USB port, 1 ethernet port ve genelde bütünleşik Wi-Fi bulunuyor. Ayrıca HDMI'nin yanı sıra ya compozit ya da component çıkışlar da oluyor.

Stick'te mesela "Allwinner A10/1GHZ Cortex-A8" (tek çekirdekli) işlemci varken, Box'larda (tabii fiyatına göre) ARM Cortex A9 multi-core işlemcinin yanı sıra MALI400 GPU bulunabiliyor.

Bu sayede cihazı sadece emulasyon amaçlı mini-PC olarak değil, ayrıca internete bağlı bir "Smart-TV" ve HD media-player olarak da kullanabilirsiniz.

Ha bir de bazı modellerde "air mouse" olabiliyor. Bunun sayesinde, hani tableti eğip-bükerek oynanan oyunları veya Wii tarzı oyunları oynayabiliyorsunuz.

Benim takip ettiğim ve almak istediğim, Akortek'in ithal ettiği "Dark Andriod Box" ve "Dark Android MiniBox" adında 2 model var.
http://www.akortek.com/bilgisayar/android-mini-pc.html (http://www.akortek.com/bilgisayar/android-mini-pc.html)
(Bu sitedeki fiyatlara bakmayın, hepsiburada'da, gittigidiyor'da, sahibinden'de vs. daha makul fiyatlara satıyorlar.)  :P

Mesela büyük modelde QWERTY klavyeli bir air-mouse var. Bunun da gayet kullanışlı olacağını ve bu sayede ayrıca bir klavye-mouse (veya six-axis) almak gerekmeyeceğini düşünüyorum, ama elime alıp da denemedim doğrusu.

Birde gelecekte bunun gibi cihazlar olacak...OUYA...Belki bunlar bir çözüm olur...

http://www.engadget.com/2012/07/10/ouya-gaming-console-meets-950k-kickstarter-goal/ (http://www.engadget.com/2012/07/10/ouya-gaming-console-meets-950k-kickstarter-goal/)

http://www.youtube.com/watch?v=r7uWLTJ7ebc (http://www.youtube.com/watch?v=r7uWLTJ7ebc)

Madde 1 için alternatif,
http://hobring.esero.net/ (http://hobring.esero.net/)

Teşekkürler hakanzade, bunu bilmiyordum.  :)

Bu cihaz da gayet güzele benziyor.  8)

http://en.wikipedia.org/wiki/Ouya (http://en.wikipedia.org/wiki/Ouya)

Bu arada, OUYA üzerinde XBMC de çalışacakmış:
http://xbmc.org/natethomas/2012/08/07/xbmc-and-ouya-oh-yeah/ (http://xbmc.org/natethomas/2012/08/07/xbmc-and-ouya-oh-yeah/)

http://www.ouya.tv/ (http://www.ouya.tv/)

Nisan 2013'de piyasaya sürülecekmiş.
Ne dersiniz bir ön-sipariş açmalı mı?  ::)

Bu proje Kickstarter'da rekor bir destek gördü...Bileşenlere, arka planına ve fiyatına bakınca, insan neden olmasın diyor... Tam da emulasyon'a uygun görünüyor... olabilir..

@LW3D
Aslında bize gereken, günümüzdeki yaşamdan sıkıldığımız, bunaldığımız zamanlarda ufaktan kaçabileceğimiz, 1980-1995 arasını emüle edecek bir sanal yaşam deneyimi :)

:) ya da birer huni

(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/c0.0.403.403/p403x403/558227_469621189728242_1548576374_n.jpg)