commodore.gen.tr

Commodore => Commodore Donanım => Konuyu başlatan: spunky üzerinde Eylül 11, 2018, 16:44:16 ÖS



Konu Başlığı: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: spunky üzerinde Eylül 11, 2018, 16:44:16 ÖS
Selamlar, yıllardır bende olan ama diğer ekranlar olduğu için çok umursamadığım bir sorun bu aralar kafamı kurcalıyor.

1084 modelleri uzmanı değilim ama 1084S olmaması, Power Led'ın kırmızı olması, S olmadığı için arkasında mono ses girişi olması sebebi ile C64 döneminde hatta C64 için üretilen bir model gibi duruyor.

Gel gelelim aşağıda paylaşacağım ekran görüntülerinde de göreceğiniz gibi ekrandan çok nokta vuruşlu yazıcı kalitesinde bir görüntünün ötesine geçemiyoruz.

Size bu kadar kötü bir örnek denk geldi mi ?
Sizce bu fosfor tabakasındaki yerleşimle mi ilgili ?
Kullandığım kablo 2,5,6 pinleri kullanıyor. 1 numarayı da işe bir şekilde dahil ederek daha iyi bir görüntü almak mümkün olabilir mi ?

Ha unutmadan ekleyeyim. Telefonun kamerası benden iyi görüyor. Ben resimlerde göründüğü kadar net göremiyorum. Renkler burada göründüğünden daha çok birbirine girmiş görünüyor.



Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: ibo1973 üzerinde Eylül 11, 2018, 18:30:15 ÖS
lvnt öyle dedi bu yanlışmış sildim o yüzden zaten yazarak hata yapmışım bilende konuşuyor bilmeyende yapıcak en iyi şey bir şey yapmamak



Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: ibo1973 üzerinde Eylül 11, 2018, 18:34:01 ÖS
lvnt öyle dedi bu yanlışmış sildim o yüzden zaten yazarak hata yapmışım bilende konuşuyor bilmeyende yapıcak en iyi şey bir şey yapmamak


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: onursapci üzerinde Eylül 11, 2018, 18:40:07 ÖS
Aman abi görüntüyü düzeltecegim diye kendini feda etme :)


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: ibo1973 üzerinde Eylül 11, 2018, 18:52:19 ÖS
lvnt öyle dedi bu yanlışmış sildim o yüzden zaten yazarak hata yapmışım bilende konuşuyor bilmeyende yapıcak en iyi şey bir şey yapmamak


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 11, 2018, 20:13:08 ÖS
@ibo1973: focus'ta ya da screen'de sorun yok bence. Ama görüntüde bir tür gölgelenme var, kablolamadan ya da başka birşeyden sanki

@spunky: müdahale etme konusunda acele etme bence, diğer ustalar da birşeyler söylesin

Ben RF'den görüntü alırken bazı renkler böyle gözüküyordu ama diğer renklerde görüntü netti. 1084'e bağlayınca cillop gibi olmuştu. Yine bir bakayım




Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: ibo1973 üzerinde Eylül 11, 2018, 20:38:10 ÖS
lvnt öyle dedi bu yanlışmış sildim o yüzden zaten yazarak hata yapmışım bilende konuşuyor bilmeyende yapıcak en iyi şey bir şey yapmamak


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: LW3D üzerinde Eylül 11, 2018, 21:14:40 ÖS
Kötü niyetle söylenmiş olarak algılamamak gerek. Tam bu sorunla karşılaşmış, nokta atışı yapacak arkadaşlar çıkabilir ve kasayı açmışken hem sizin önerilerinizi hem diğerlerini aynı anda deneme, değerlendirme şansı yakalar diye düşünmüş olabilir...Sizin düşündüğünüz gibi algılamadım...


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 11, 2018, 22:06:17 ÖS
@ibo1973: şimdi tecrübelisindir üstat ta hiç mi hata yapmazsın yani? O görüntülerde focus ve screen ayarları bence iyi. Hiç de 30 yıl tecrübe isteyen şeyler değil bunlar. Olamaz mı yani? Abartma lütfen. Yardım etmek konusundaki fikrim tabiiki desteklerinin devamını bekliyorum ve çoğu kişinin de böyle düşündüğüne eminim

@spunky: bendeki c64 şu an tv'ye composite ile bağlı. Pixeller senin resimlere göre biraz bulanık ama kötü değil. Sende pixeller titriyor galiba. Fotoğraftaki görüntülerde bulanıklık olarak algılanacak birşey yok çünkü


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: ibo1973 üzerinde Eylül 11, 2018, 22:32:28 ÖS
@ibo1973: şimdi tecrübelisindir üstat ta hiç mi hata yapmazsın yani? O görüntülerde focus ve screen ayarları bence iyi. Hiç de 30 yıl tecrübe isteyen şeyler değil bunlar. Olamaz mı yani? Abartma lütfen. Yardım etmek konusundaki fikrim tabiiki desteklerinin devamını bekliyorum ve çoğu kişinin de böyle düşündüğüne eminim

@spunky: bendeki c64 şu an tv'ye composite ile bağlı. Pixeller senin resimlere göre biraz bulanık ama kötü değil. Sende pixeller titriyor galiba. Fotoğraftaki görüntülerde bulanıklık olarak algılanacak birşey yok çünkü
gerçekten senle hiç uğraşmaya niyetim yok bildiğin gibi yap istediğin gibi tamir ettir.


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: i_r_on üzerinde Eylül 11, 2018, 22:52:40 ÖS
https://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=57605 (https://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=57605)

http://i.imgur.com/lLZ85QF.jpg (http://i.imgur.com/lLZ85QF.jpg)


ibo1973'ün dediği gibi focus ve brightness ayarından halledeceksin gibi.

https://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=50818 (https://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=50818) (buradaki son mesaj)



Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: spunky üzerinde Eylül 11, 2018, 23:24:20 ÖS
Görüntü bulanık değil aksine son derece kesin ama noktalar şeklinde dağınık görünüyor. Yazıları okumak eziyet oluyor.

Şimdilik gerçekten yerim dar ama bir ara açıp kurcalayayım bakalım neler olacak.

Teşekkürler cevaplar için herkese


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: yavuzg üzerinde Eylül 11, 2018, 23:36:31 ÖS
C64'den sadece composite giriyorsun (kullandığın kablonun pinout'unu vermişsin oradan anlıyoruz) dolayısıyla o gölgelenmeler normal. Öncelikle aynı kabloyu varsa evde başka 1084'de dene. Benzer bulanıklığı orada da gözlüyorsan Chroma-Luma bir kablo yaparak durumu yeniden değerlendir.

Kişisel tecrübem, bu 1084 serisi (Philips veya Daewoo) RGB girişte muhteşem görüntü verse de (örn Amiga) composite veideo ve hatta s-video (chroma/luma) da bir 170X serisi "sadece" composite/s-video görüntü girişi olan monitörler kaddar net görüntü vermiyor (Bende şu an 3 tane değişik üreticili 1084 ve 1702 var - hepsini detaylı test ettim)

Yok chroma-luma kablosu ile düzelmiyorsa bir çok sebebi olabilir;

1) Flyback yorgun olabilir.
2) Kondansatör değişim zamanı gelmiş olabilir
3) devre kartı üzerinde bazı komponentlerin (özellikle bazı dirençler) ısı ve yorgunluktan değeri değişmiş olabilir.

Eğer monitör daha önce açılmamışsa ve kurcalanmamışsa flyback üzerindeki focus/brightness ayarından olma olasılığı düşük gibi ama bilinmez elbette. Ancak flyback üzerindeki o ayar potları genelde fabrika çıkışı kırmızı vernikle sabitlenir. Eğer kurcalanmışsa bu vernikler kırılmış olur. Oradan anlayabilirsin. Eğer kırılmamışsa öncelikle sorunu başka yerde aramamnı öneririm. Flyback üzerindeki ayarlar son çare olmalı.

Ayrıca, içini açıp incelediğinde, devre kartının üzerinde etrafı yanmış veya kararmış direnç vs var mı kontrol edebilirsin (Neck board üzerindeki dirençleri de kontrol et. Bir tamiratımda neck board üzerindeki bir direncin yandığını ve çatladığını görmüştüm. değiştirince görüntü cam gibi olmuştu)


Yanlız eğer aletin içini açacaksan DİKKAT etmen gereken 2 şey var;

1) Tüpün boğazındaki (neck) manyetik bileziklere kesinlikle dokunma. Çok dikkat et. Azıcık bir yer değişimi seni olduğun noktadan çok gerilere götürür. Bir de purity/convergence sorunu ile uğraşmak istemezsin!!!

2) Kasayı yeniden yerine yerleştirirken monitörün arkasındaki potların ayar çubuklarının kasanın deliklerinden hizalanmasını mutlaka kontrol et. Hafif zorlarsan potları kırabilirsin. Sonra al başına başka bela...

Not: Ha bu arada, 1084 monitör tüpü küçük olduğundan çarpılma riski hayati değildir ancak yine de kasayı açmadan önce mutlaka monitörü fişten çek (power düğmesine güvenme) ve bir tornavidayı krokodil kablo ile tüpün çevresindeki çıplak tele bağlayarak tornavidanın ucunu tüpün üzerindeki vantuzun altına sokarak tüpü discharge edebilirsin. Öyel çaaaat çut diye ses gelmes, kibar bir çıt sesi gelir en fazla :)



Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 11, 2018, 23:56:22 ÖS
@i_r_on'un yazdığındaki resimleri daha göremedim, bir taraftan da hırs yaptım, merak ediyorum ama açılmıyor, ona birşey diyemiyorum. Belki de öğreneceğimiz daha çok şey vardır hala. Ama bana monitör orjinal ayarlarında ve iyi gibi geldi, orjinal ayarlar yanlış anlaşma sonucu arada kaynamasın diye o şekilde yazdım.

@spunky: Bana hala sorun monitörde değilmiş gibi geliyor. Monitörün içini açmadan önce Playstation vb bağlayıp baksan?


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: spunky üzerinde Eylül 12, 2018, 00:59:10 ÖÖ
@i_r_on'un yazdığındaki resimleri daha göremedim, bir taraftan da hırs yaptım, merak ediyorum ama açılmıyor, ona birşey diyemiyorum. Belki de öğreneceğimiz daha çok şey vardır hala. Ama bana monitör orjinal ayarlarında ve iyi gibi geldi, orjinal ayarlar yanlış anlaşma sonucu arada kaynamasın diye o şekilde yazdım.

@spunky: Bana hala sorun monitörde değilmiş gibi geliyor. Monitörün içini açmadan önce Playstation vb bağlayıp baksan?


Abi aynı C64'ü aynı kabloyla 1084S'lerde kullanıyorum bu şekilde değil görüntü


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Eylül 12, 2018, 11:24:43 ÖÖ
Abi aynı C64'ü aynı kabloyla 1084S'lerde kullanıyorum bu şekilde değil görüntü
Anladım


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: AmigaEsref üzerinde Eylül 13, 2018, 10:00:21 ÖÖ
Merhaba abi, ben olsam elimde komponent girişli başka konsollarla önce 1084 sonra 1084 s de denerdim. Playstation 1 gibi mesela. Sonra görüntüye bakıp okeyse. C64 ü bağlardım. Sendeki gibi sorunlu gelirse bana görüntü tüplü tv de denerdim. Olmadı ise başka bir c64 ile aynı kabloyu denerdim. Başka bir c64 üm yoksada son ihtimal yeni bir görüntü kablosu satın alıp alıp teste devam ederdim.


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: Voltron üzerinde Eylül 13, 2018, 14:07:41 ÖS
Ben de bu noktada bir ekleme yapmak istiyorum. İster Atari 800XL olsun, ister C64 olsun 1084s-p1, arkadaki butonlardan birisi basılı iken (hangisi hatırlamıyorum), dot-matrix benzeri görüntü verirken, butonu değiştirdiğimde görüntü cam gibi yani bildiğimiz ince scanline oluyor. Amiga veya başka bir RGB kaynakta sorun yok sadece Color Pot'u çalışmıyor ki bu normalmiş zaten, kullanım klavuzunda da öyle yazıyor. Ama arkadaki butonları bir dene.


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: spunky üzerinde Mayıs 25, 2019, 23:25:41 ÖS
Ben de bu noktada bir ekleme yapmak istiyorum. İster Atari 800XL olsun, ister C64 olsun 1084s-p1, arkadaki butonlardan birisi basılı iken (hangisi hatırlamıyorum), dot-matrix benzeri görüntü verirken, butonu değiştirdiğimde görüntü cam gibi yani bildiğimiz ince scanline oluyor. Amiga veya başka bir RGB kaynakta sorun yok sadece Color Pot'u çalışmıyor ki bu normalmiş zaten, kullanım klavuzunda da öyle yazıyor. Ama arkadaki butonları bir dene.

Biliyorum ilk yaptığım iş onlara basmak oldu ama :) benim işimi çözmedi Lumafix diye bir şey var onu mu alsam yoksa gidip iyi durumda 37 ekran bir sony mi alsam bilemedim.


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: Voltron üzerinde Mayıs 26, 2019, 11:54:20 ÖÖ
Spunky, senin 1084 ile ilgili bir sorun olabilir mi acaba ? Benimki elimdeki Crt lerin arasinda en iyi goruntuyu veren diyebilirim. Bir tane ITT Schaubl lorenz 37 ekran var, bir tane samsung 70 ekran lcd var goruntuleri gayet guzel. Ama 1084 onlara gore sahane diyebilirim. (c64 ve Amiga icin konusuyorum)


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: spunky üzerinde Mayıs 26, 2019, 14:16:15 ÖS
Ekranla ilgili bir durum olduğu kesin. Dün içini açtım bir iki pot mot kurcaladım ama banamısın demedi.


Konu Başlığı: Ynt: 1084-P ve C64 berbat görüntü kalitesi hk.
Gönderen: pcdata76 üzerinde Mayıs 27, 2019, 08:51:37 ÖÖ
Biliyorum ilk yaptığım iş onlara basmak oldu ama :) benim işimi çözmedi Lumafix diye bir şey var onu mu alsam yoksa gidip iyi durumda 37 ekran bir sony mi alsam bilemedim.

Lumafix devresi "jailbar" denilen ve VIC-II'nin bazı dijital sinyallerinin analog çıkışlara girişim yaparak ekranda tekrar eden dikey çizgiler şeklinde oluşturduğu gürültüyü azaltmaya yönelik (etki ettiği düşünülen dijital sinyalleri bir inverter kapısından geçirip tersliyor ve potansiyometre üzerinden seviyesi ayarlanarak analog çıkışlara ekleniyor, böylece teoride girişime sebep olan sinyal ortadan kaldırılmış oluyor), ancak her C64'de işe yaramıyor.

Zamanında kendim yapmıştım aynısından, ancak her türlü ayarı denemiş olmama rağmen bendeki breadbin'de en ufak bir olumlu etkisi olmamıştı. Görüntü kalitesine en iyi etkiyi RF modülatörü tamamen devreden çıkararak yine forumlarda önerilen bir composite/s-video  devresini yaparak alabildim ben.

Ancak senin durumda olayın monitör kaynaklı olduğunu düşünüyorum, sadece konusu geçmişken bilgilendirme olması için belirtmek istedim.