sonraki »

[hakkan]

Korsan olayına ben de karşıyım. Mümkün oldukça lisanslı ürün kullanmaya çalışırım. Ama bizim gibi refah seviyesi diğerlerinin oldukça altında olan ülkelere bu oyun satışlarında ayrı bir fiyatlandırma yapılması lazım.

Yazılımcı olarak ben de her zaman Lisanslı üründen yanayım. Amma velakin...

Belki biliyorsunuzdur, birkaç yıl önce Windows'un tek bir lisansı 360 USD civarında iken Çin Microsoft'a dedi ki;

- Benim ülkemde satın alım gücüm çok düşük, ya sadece Çince çalışan çok ucuz bir Windows yapar onu ucuza satarsın ya da kaçak windows olayına göz yumarım.

Microsoft ne yaptı dersiniz...

Biz tanesini burada 360 USD'ye alırken sadece çince çalışan Windows'u Çinde sadece 25 USD'ye satmaya başladı.

Lafın kısası bu işe devlet olarak el koymalı ve yukarıdakine benzer bir girişim yapması gerekir. Yoksa tek bir oyuna 400-500 TL vermek kesinlikle mantıksız...

[CaiSSoN]

Vay anam vay, neler dönmüş serhat yaaaa.....

Yazılanları okudum, her zaman olduğu gibi yine elma-armut karıştırılması yaşanmış.. Neyse;

Ticari bir beklentiniz varsa, yani para kazanma derdindeyseniz, kullandığınız ürünlerin lisansları olmak zorunda, çok basit bir kural bu. Ayrıca ihbar üzerine evlere de yapılan uygulamalar mevcut, onu da belirtmek isterim.

Bunun dışında, üret(e)meyen hanzolaştırılmış bir ülkenin vergi sisteminin de iğrençliğinden ötürü oyun ve film fiyatları yükseklerde. Devlet regüle etti de biz mi uygulamadık?? Adam gibi düzeltsinler, millet korsana ıvıra zıvıra düşmesin. Neticede, kimsenin kimseye "sen neden orijinal almıyorsun, neden korsan kullanıyorsun, neden orijinal alıyorsun?" diye sorma hakkı yok.

Eğer çıkan oyunları hemen oynamak istiyorsanız ve bütçeniz buna müsait değilse (ya da hiç olmadıysa) gidilecek adres belli. Ama "Ben beklerim, o kadar da acelem yok" diyorsanız indirimleri bekleyeceksiniz.

Konsol tarafında kişisel olarak GOW / MK / NFS ve ultra exclusive içerikler dışında para vermem, ps4pro'nun 4K'sını da gördüm, yerlerde sürünüyor. Mis gibi PC'de oynarım...

İşin bir de diğer tarafı var... bir arkadaş 100 TL bile fazla demiş. Bu yaklaşım bize pek kazandırmaz açıkçası. Neticede her bir oyun stüdyosunda yüzlerce insan it gibi çalışıyor, bunun bir karşılığı olmalı. Oyun stüdyosu kazanacak ki, çalışanlar da adam gibi maaşlarını, primlerini alsın. Devletten kaynaklanan sorunlar yüzünden sıkıntı çekiyor olunabilir ama, bunu o stüdyolara kin kusarak çözemezsiniz...

[LW3D]

teşekkurler abi

Aldıysan ne mutlu. Çünkü şu anda fiyatlar yine eskiye dönmüş

[Oğuzhan]

İşin bir de diğer tarafı var... bir arkadaş 100 TL bile fazla demiş. Bu yaklaşım bize pek kazandırmaz açıkçası. Neticede her bir oyun stüdyosunda yüzlerce insan it gibi çalışıyor, bunun bir karşılığı olmalı. Oyun stüdyosu kazanacak ki, çalışanlar da adam gibi maaşlarını, primlerini alsın. Devletten kaynaklanan sorunlar yüzünden sıkıntı çekiyor olunabilir ama, bunu o stüdyolara kin kusarak çözemezsiniz...

+1

[savagery]

İşi siyasete çekmek istemem ama, Hükümetin ( daha doğrusu hükümetlerin ) sanata yaklaşımları uzun yıllardır belli. Kültür bakanlığından her dönem genç yeteneklere verilmesi gereken teşvik ödeneklerinin kimlere gittiği malum. Devlet kanallarında yayınlanan çizgi dizilerin kimlere peşkeş çekildiği ortada.
Bir arpa boyu yol alınmadı, alınamaz.

Sanat çalışması yapıp karnını doyuran üstüne sosyal yaşamına para ayırabilen artı birikim de yapabilen arkadaşlarımız yok denecek kadar az.

Kendimden örnek vereyim.
Benim tek bildiğim şey çizmek. Çizim dışında " abi şu köşede börekçi açsana çok para kazanıyorlar " deseniz o işi eminim bir ayda yüzüme gözüme bulaştırırım.

Bir ara kitap resimleyeyim dedim. Zevkli iş. Keyif de alıyorum. Özene bezene çizdim boyadım. Güzel de olduğunu düşünüyorum.
Götürdüğüm yayınevi utanmadan sıkılmadan bir A4 kompozisyon çizime 40 TL önerdi. Beynimden vurulmuşa döndüm.

Animasyonlarını yaptığım bir onurlu milletvekili arkadaştan ödememi alamadım. Halen alamıyorum.

Hadi dedim reklam piyasasına dalayım. Bir iş geliyor, 4. ajanstan bana ulaşmış. Bütçe kuşa dönmüş. gene de yapıyorsun. Sonunda ödemeyi 1-2 ay içerisinde alabilirsen ne ala.

O kadar çok verebileceğim ve bire bir yaşadığım örnekler var ki. Anlatsam sayfalar dolusu yazmam lazım.
Hem de çalıştığım müşteriler arasında bankalar otomobil firmaları vs vs gibi üst düzey markalar var.

Ama zihniyet deseniz hep aynı. Değişmiyor. Az paraya çok iş yaptırmak.

Bu durumda nasıl olur da bir konsol oyununa 300 400 tl verebilirim?
Mümkünü var mı?

Ha şöyle, çok afedersiniz insanlar haysiyetiyle şerefiyle iş yapmaya başlar herkes işini layıkıyla yerine getirirse ben de hak ettiğim, hakkım olan parayı kazanırsam hobilerime daha çok para ve zaman ayırırım.

O zaman veririm bir oyuna 300 tl. Ayda bir tane oyun alırım filan.
Ama Türkiye deki bu şartlarda konsol oyunlarının kesinlikle 100 tl yi geçmemesi gerek.

Oyun firmalarına çok iş yaptım / yapıyorum da. Türkiye pazarı onlar için ahım şahım hacmi olan bir pazar değil. Hiç bir zaman olmadı da.

Bence kesinlikle konsol oyun fiyatlarında bir düzenleme olmalı. Ama tabi dediğim gibi adamların Türkiye pazarı / oyuncuları ve onların sorunları çok umurlarında değil. 

Tavşan dağa küsmüş dağın haberi olmamış durumu yani.

[EMREZ]

Aynen kardeşim, son zamanlarda iyice fakirleştiğimizi emeğin ve paranın değerinin kalmadığını düşünüyorum. Osmanlının çöküş zamanını hatırlatıyor, gelenin işi de zor. hayırlısı diyelim. inşallah yeni zihniyetli medeni yatırıma teknoloji ve çağa ayak uyduracak birisi bu duruma el atar. her şeyin ucu oraya gidiyor maalesef.

[Def Leppard]

Savagery; yazdıklarının hepsine aynen katılıyorum. Emeği ile birşeyler kazanan biri olarak benimde ekleyeceğim çok şey olur. Forumda siyasi mevzulara pek giren biri değilim vede girmek de istemiyorum. çok şeyde yazılır ve çizilir 

[CaiSSoN]

Çizim değil ama, tasarım olarak (3d ve illüstrasyon hariç) 11 senedir reklam sektörü (dijital) içerisinde "kitabına göre" iş yapmaya çalışan biri olarak aşağıdakileri yorumlamaya çalışayım...

Bir ara kitap resimleyeyim dedim. Zevkli iş. Keyif de alıyorum. Özene bezene çizdim boyadım. Güzel de olduğunu düşünüyorum.
Götürdüğüm yayınevi utanmadan sıkılmadan bir A4 kompozisyon çizime 40 TL önerdi. Beynimden vurulmuşa döndüm.

Hemen karalar bağlamamak lazım, bu ve bu gibi durumlar bizlere her zaman tecrübe olarak geri dönecektir, iş hayatında müşteriye karşı "DURUŞ" çok önemli bir şey. ilk başlarda hepimizin şevkini kıracak şeyler olmuştur, ama yılmamak pes etmemek lazım. Okey deyip arkanızı dönüp gidebilirsiniz çok rahat bir şekilde, ve önce iş sonra fiyat değil, tam tersi önce fiyat sonra iş olmalı...

Animasyonlarını yaptığım bir onurlu milletvekili arkadaştan ödememi alamadım. Halen alamıyorum.

Bu da sizin için başka bir tecrübe olmuştur umarım, yukarıda bold olarak işaretlediğim yere dikkat etmenizi rica ederim. İş ile arkadaşlığı ayırmazsanız, sözleşmesiz iş yaparsanız, bahsettiğiniz sonuç kaçınılmaz olur ve boşa çalışmış olursunuz.

Hadi dedim reklam piyasasına dalayım. Bir iş geliyor, 4. ajanstan bana ulaşmış. Bütçe kuşa dönmüş. gene de yapıyorsun. Sonunda ödemeyi 1-2 ay içerisinde alabilirsen ne ala.

O kadar çok verebileceğim ve bire bir yaşadığım örnekler var ki. Anlatsam sayfalar dolusu yazmam lazım.
Hem de çalıştığım müşteriler arasında bankalar otomobil firmaları vs vs gibi üst düzey markalar var.

Biz işe başladığımızdan beri, reklam ajansı olsak bile tüm işler neredeyse bizlere ajanslardan gelir. Çoğu zaman ajansların tedarikçileri olarak işler yaparız, Onlar bu işleri outsource ederler çünkü. Sebebi de şu; medya planlama ajansı bütçeyi ayarlar, ana reklam ajansı konsepti oluşturur, geri kalan tüm uyarlamalar (dijital, basılı, sosyal medya) dışarıdaki tedarikçilerle çözülür. Ama arada 4 ajans olması asla bütçenin kuşa dönmesini etkilemez. Bizim de başımıza böyle durumlar çok geldi, ama bir yerden sonra eğer işinizi düzgün, hızlı yapıyorsanız, artık tercih edilen kişiler/firmalar olmaya başlıyorsunuz.

Ancak; 1-2 sene sonra da hala aynı şeylerden şikayet ediyor iseniz;
ya yaptığınız işlerde bir sorun var,
ya müşteri ile iletişiminizde bir sorun var,
ya da müşteri sizin paraya ihtiyacınız olduğunu farkedip, çeşitli manipulasyonlar ile (fiyat kırma, referans olma vb) sizi bu işi yapmaya mecbur ediyor. Burada da yukarıda bahsetmiş olduğum DURUŞ meselesi devreye giriyor.

Ama zihniyet deseniz hep aynı. Değişmiyor. Az paraya çok iş yaptırmak.

Müşteri her zaman aynıdır, "cebimden ne kadar az para çıkarsa o kadar iyidir" mantığını benimsemiştir.

"Ben sade gazoz istiyorum, ama içerisinde aroma olarak limon da olsun, vişne de olsun, elma da olsun" der. Ama bütçem 100 TL (örnek), kuruş yukarısı olmaz der. Halbuki istemiş olduğu şeyin olması gereken fiyatı 400 TL'dir, ve siz o işi günün sonunda 400 TL'ye satabiliyor olmalısınız, eğer satamıyorsanız mutlaka bir problem var demektir. (Her zaman satamayabilirsiniz, ama belirli bir süre sonunda mutlaka yapabiliyor olmalısınız)

Bu genel bir sorun ama ticaretin de bir kuralı gibi bir şey. Kendinizi müşterinin yerine koyabilirsiniz. Sizin firmanız olsa, iş yaptırırken cebinizden ne kadar az para çıkarsa o kadar iyidir ve zarar etmemiş olursunuz..

Tabii burada devreye farklı parametreler de giriyor (vergi, freelance, vb.) onları da doğru bir şekilde analiz ederek bundan sonraki yol haritanızı belirleyebileceğinizi düşünüyorum.

Ha şöyle, çok afedersiniz insanlar haysiyetiyle şerefiyle iş yapmaya başlar herkes işini layıkıyla yerine getirirse ben de hak ettiğim, hakkım olan parayı kazanırsam hobilerime daha çok para ve zaman ayırırım.

Bu kısımda ise, biraz bizlerde de hata var.. Bizlerin, istenen işi doğru bir şekilde ve yaptığımız şeyi küçümsemeden anlatmamız gerekiyor. Bir örnek vermeye çalışayım..

Arkadaşımız olan ama bizden bir iş istediği için müşteri pozisyonuna geçen biri "bana bir logo, web sitesi/animasyon" lazım dediğinde eğer biz ona fiyat konuşmadan, sözleşmeden bahsetmeden "tamam abi ya, hallederiz, 5 dakikalık iş" veya "hiç sorun değil, elim hızlıdır, 1 günde çıkartırız istediğinizi" dersek, otomatik olarak kendi yaptığımız işi değersiz görürüz ve onlara bu şekilde konuşmaları/davranmaları için zemin hazırlamış oluruz.

[izmirmaster]

Nokta atışı olmuş ALPER hocam

"Bence kesinlikle konsol oyun fiyatlarında bir düzenleme olmalı. Ama tabi dediğim gibi adamların Türkiye pazarı / oyuncuları ve onların sorunları çok umurlarında değil." 

[AmigaEsref]

teşekkurler abi

Aldıysan ne mutlu. Çünkü şu anda fiyatlar yine eskiye dönmüş

Titanfall da gözüm vardı ama akşam bakacaktım yazını okuyunca bakmadan anladım durumu sağlık olsun. bekleriz kara cuma nasılsa gelir

[AmigaEsref]

Bende reklam sektörüne çalışıyorum biliyorsunuz. İstanbul'dan Bursa'ya dönmemin tek nedi bu mantıktır. Ajansta patronum saçını başını yoluyor ben yoluyorum ne gerek var dedim kaçtım Misal şuan bile son işlerimden yanlış yazmıyım bir düşüneyim. 3 işten hala paramı bekliyorum ama ölüm sessizliği var Ajanslara çalışmasam muhtemelen aç kalırdım.
Biraz kazanayım diyorum olmuyor. Özellikle böyle dönemlerde yani ekonomi sıkıştığında gelen işlerden kaçıyorum. Ya da yarısını peşin istiyorum onlar kaçıyor Eşimle ben çalışıyoruz çok şükür. Elimden geldiğince emeğe saygı duymaya çalışıyorum. Pazarlık etmemeye, emekle yapılan bir iş varsa parasını mutlaka ödemeye gayret gösteriyorum. Maddi durumumu daha da toparlayabilirsem hiç bir şekilde korsanda kullanmak istemiyorum.

[phoenix]

Ödeme bekleyen grafiker . (Temsili)

[Alpyre]

@CaiSSoN:

Yazdıkların "serbest piyasa ekonomisi prensipleri 101" gibi olmuş ve bu prensiplerin tamamına katıldığımı da belirteyim...

...ancak savagery'nin konuya "sanata olan yaklaşım" kapısından girdiğine dikkatini çekmek istiyorum.

Ben de bu ülkede sanatın bir başka dalıyla geçinmeye çalışan biri olarak söylemek zorundayım ki bizlerin düğmesine basıldığında mal üreten makineler gibi değerlendirilmesi doğru değil.

Yani "önce fiyat, sonra iş" prensibi bizim için her zaman çalışmaz. Bazen bir ideal uğruna yıllarını adayarak, bazen de birden gelen bir ilhamla oturulur daktilonun, tuvalin ya da piyanonun başına.

Fiyatta anlaşarak, siparişle yapılan hangi şey sanat eseri olur ki?
Karacaoğlan hangi türküsünü siparişle yakmış mesela? Shakespeare hangi oyunu için önceden fiyatta anlaşmış? Sabahattin Ali hangi kitabını sözleşmeyle yazmış?

Çoğu zaman eserini yapar ortaya koyarsın, değerini toplum belirler. Ama sanatçı sözcüğünü pavyon sahnelerinde mabadını sallayan soytarılara yakıştıran bir toplumda yaşıyorsan, iyi şanslar o zaman! Şansın(!) varsa Dombra'ya yazdığın kafiyeli sözcükler veya Ağaoğlu'na çektiğin son reklam filmiyle parasını peşin aldığın başyapıtlarınla(!) anılarak yaşarsın artık.

[kaptan akgun]

Benim maaşım ayda 2730. Esim 1500 lira alıyor. 1650 lira ev kredisi ödüyorum
Kalıyor geriye 2550.Buda aylık sabit giderler ve diğer harcamalar için. Ancak ay geciyor. Bu durumdaki bir oyuna 100 lira veremem. Oyun fiyatları ülkemiz şartlarına göre olmalı. En fazla 30 lira gibi.

[Oğuzhan]

Benim maaşım ayda 2730. Esim 1500 lira alıyor. 1650 lira ev kredisi ödüyorum
Kalıyor geriye 2550.Buda aylık sabit giderler ve diğer harcamalar için. Ancak ay geciyor. Bu durumdaki bir oyuna 100 lira veremem. Oyun fiyatları ülkemiz şartlarına göre olmalı. En fazla 30 lira gibi.

Bence ev kredisi faizi dussun. Odedigin faizle amigadan ps4’e cok sevdigin tum oyunlari ilk ciktigi fiyatlariyla alirdin zaten.  Bu sebeple bence indirimi yanlis yerde aramayalim. Ben oyunu yine 100-200’e alirim.