Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
commodore.gen.trGenel KategoriProjeamiga seri - midi dönüştürücü
Sayfa: [1] 2   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: amiga seri - midi dönüştürücü  (Okunma Sayısı 6935 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.166



Üyelik Bilgileri
« : Ocak 28, 2019, 21:18:00 ÖS »

Fotoğraflar şurada:
http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=16586.msg216044#msg216044

Kartı henüz denemedim. Midi meselesine aşina olanlar yol gösterirlerse çok memnun olurum. Amiga'nın tek seri portu olduğu için (yeni bir tasarım) karta bir seri bağlantı eklemeyi düşünüyorum. Hem midi, hem seri port kullanan cihaz karta bağlansın, bir anahtar ile ikisinden biri seçilsin. Bana lazım en azından. Midi thru ve jumper'i komple çıkarmayı da düşünüyorum. Çok lazım birşey mi bilmiyorum, yer kaplıyor.

Aslında bu kartı bir şekilde seri port üzerinde midi in/out ve seçme anahtarı olacak şekilde amiga'nın içine koymak lazım. Anahtar ile seri port ya da midi seçilir.

C64 için hem seri port hem midi olacak şekilde bir kart ta yapılabilir.

Geliştirme, iyileştirme vb fikirlerinizi paylaşmayı ihmal etmeyin


* IMG_20190128_221443_edit_edit.jpg (378.93 KB, 2096x1348 - Görüntüleme: 868 kez.)
« Son Düzenleme: Ocak 28, 2019, 21:53:51 ÖS Gönderen: Levent (Lvnt) » Logged

Use the brute force, Luke
cinar
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 1.460


>>>CD32<<<


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #1 : Ocak 29, 2019, 02:01:14 ÖÖ »

Midi Thru'nun bazen gerçekten işe yaradığı olabiliyor, en azından düz daisy chain'den çok daha mantıklı bir şey, onu biliyorum. En azından sorun yer ise değmez diye düşünüyorum.
Logged

Aradıklarım | Satılıklar
C64C SwinSid IRQHack
IIgs ROM03
A4000 RevB Acill Buster9 16+2RAM
Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.166



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #2 : Ocak 29, 2019, 14:11:21 ÖS »

Son zamanlarda sadece midi-in ve midi-out görüyorum. Midi-thru yok gibi birşey, ya da dikkatimi çekmiyor.

Midi-thru yoluyla gelen (midi-in) ya da giden (midi-out) sinyalden bir tane daha kullanılabilir hale getiriyor. Kopya alıyor yani. İnsan elinin altında kaç tane midi-thru'su olsun ister ki? Gerçekten lazımsa amiga'ya bağlanan kartın sırtına yüklemek yerine kendi başına, adaptörle çalışan, modül başına girişindekinden X tane kopya oluşturan, Y tane modüllü midi sinyal kopyalayıcı kutu yapalım.
Logged

Use the brute force, Luke
haydar_abi
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.089


İlla ki Amiga


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #3 : Ocak 29, 2019, 15:36:30 ÖS »

Midi thru ile uğraşacağınıza sviçli seri port çoklayıcı yapın.
Logged

Amiga fanatiği.... 
Amigalıktan çıkmış Amigalar....

Amiga 1200 Vampire V1200 + HDMI + 64 GB CF HDD + PCMCIA CFDisk Adapter 32 GB CF +  Gotek
LG 24MA53 TVMonitör
Amiga 500 Plus +8 MB RAM+16 GB CF
Amiga 500 + 2 MB RAM Kart + Internal GOTEK + 4GB CF HDD
Casper M989A Monitör
Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.166



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #4 : Ocak 29, 2019, 17:38:52 ÖS »

Midi thru ile uğraşacağınıza sviçli seri port çoklayıcı yapın.
Yani switchli seri -> seri + midi. Bu şekilde değil mi? Yoksa switchli seri -> seri1 + seri2 mi?

Aslında konuda lafı geçmiş cihazların hepsi yapılır isteyen olsun yeter ki
Logged

Use the brute force, Luke
haydar_abi
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.089


İlla ki Amiga


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #5 : Ocak 29, 2019, 19:49:22 ÖS »

Başka bir başlık altında yazmıştım. Aynı Midi kartından bende de var. Uzun bir süre kullanmıştım. Bazı yerleri paslanmış. Durumunu bilmiyorum. Orgu yeğene vermiştim.

O yüzden dikkatimi çekti. Cihazı çıkarmadan seri kullanılacaksa her iki türlü de olur aslında.
Logged

Amiga fanatiği.... 
Amigalıktan çıkmış Amigalar....

Amiga 1200 Vampire V1200 + HDMI + 64 GB CF HDD + PCMCIA CFDisk Adapter 32 GB CF +  Gotek
LG 24MA53 TVMonitör
Amiga 500 Plus +8 MB RAM+16 GB CF
Amiga 500 + 2 MB RAM Kart + Internal GOTEK + 4GB CF HDD
Casper M989A Monitör
Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.166



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #6 : Ocak 29, 2019, 21:12:40 ÖS »

Başka bir başlık altında yazmıştım. Aynı Midi kartından bende de var. Uzun bir süre kullanmıştım. Bazı yerleri paslanmış. Durumunu bilmiyorum. Orgu yeğene vermiştim.

O yüzden dikkatimi çekti. Cihazı çıkarmadan seri kullanılacaksa her iki türlü de olur aslında.
O yazıyı okudum, programları not ettim, teşekkürler.

Kart paslansa da en fazla paslanan kısımlar değiştirilir, illa ki çözülür.

Bana seri -> seri + midi lazım. Ama diğerleri bundan çok farklı olmaz. An itibariyle amiga seri portunun kaç ucunun diğer seri bağlantıya anahtar üzerinden verilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bir sürü ucu aynı anda anahtarlamak için elektronik anahtar entegresi kullansak mı, kullanabilirmiyiz vb.
Logged

Use the brute force, Luke
appiah4
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.347



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #7 : Ocak 29, 2019, 21:14:38 ÖS »

seri port hot pluggable birşey değil, anahtar devresi CIA'leri yakmaya davetiye gibi geldi bana..
Logged

Retronautics: Retro bilgisayar, donanım ve proje galerim.
Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.166



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #8 : Ocak 29, 2019, 21:28:41 ÖS »

seri port hot pluggable birşey değil, anahtar devresi CIA'leri yakmaya davetiye gibi geldi bana..
Ayarlarız 
Logged

Use the brute force, Luke
fort_apocalypse
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.510



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #9 : Ocak 29, 2019, 22:45:33 ÖS »

seri port hot pluggable birşey değil, anahtar devresi CIA'leri yakmaya davetiye gibi geldi bana..

Haklısınız.
Commodore 64 olsun Amiga olsun CIA en çok bozulan entegredir kanımca. bunun başlıca sebepleri paralel olsun seri olsun, giriş çıkışlara bilgisayar açıkken alet sokulup çıkarılması, data alışverişinin kontrolsüz sonlamsası, giriş çıkışlara uygunsuz voltaj uygulanması gibi sebepler.

CIA custom chip yani Özel üretim olduğu için bozulan her cia bir retro bilgisayarın ölümü demek oluyor, bildiğim kadarıyla 6526 veya 8520 nin soketine takacağımız başka bir alternatif yok bugün için. Umarım SID için ürettikleri gibi CIA için de alternatifler üretilir, retro bilgisayarlar ölümsüzlüğe bir adım daha yaklaşır.
Logged

Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.166



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #10 : Ocak 29, 2019, 23:03:16 ÖS »

Bilgisayar çalışırken kart sökülmezse ya da kablo bağlantıları sökülmezse arada buffer'lar olacağı için anahtar sebebiyle her iki taraf da sökülme takılma görmemiş olur. İçiniz rahat olsun.

Yanlız amiga'nın içinde seri port tarafından dışarıyla arasında ttl/rs232 seviye dönüştürücü (max3232) var. Seri port sök tak'tan dolayı sorun çıktığından emin misiniz!
Logged

Use the brute force, Luke
fort_apocalypse
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.510



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #11 : Ocak 29, 2019, 23:25:19 ÖS »

Bilgisayar çalışırken kart sökülmezse ya da kablo bağlantıları sökülmezse arada buffer'lar olacağı için anahtar sebebiyle her iki taraf da sökülme takılma görmemiş olur. İçiniz rahat olsun.

Yanlız amiga'nın içinde seri port tarafından dışarıyla arasında ttl/rs232 seviye dönüştürücü (max3232) var. Seri port sök tak'tan dolayı sorun çıktığından emin misiniz!
Genel olarak yazdım, eskiden pcde bile çalışan printer kablosu yerinden çıkınca I/o kart bozulurdu.
Amiga rs232 seri portun bozulduğuna hiç şahit olmadım, yalan olmasın.
Logged

Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.166



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #12 : Şubat 06, 2019, 00:33:52 ÖÖ »

Seri -> seri,midi devresini oluşturma sırasında amiga, seri port, midi, paralel port hakkında dökümanları ve amiga 500, 500+, atari st şemalarını inceledim. Aslında devre hazır. Bazı devre elemanları değerlerini teyit etmem gerekiyordu. Bu arada orjinal devrede bazı "doğru olmayabilecek" kısımlara denk geldim. Şöyle:

. Orjinal devrede midi konnektörleri kılıf ve orta uç şaseye bağlı. Olmamalıydı. Analog seste gürültü oluşturabilir deniyor.
. Midi hattı üzerindeki dirençler çok küçük. Normalde 220 ohm tavsiye edilmiş. 5mA civarı akım döngüsüne denk geldiği söyleniyor. Orjinal devrede 150 ohm. 4n27'deki led'in gerilim düşümü (1.3v) ile hesaplandığında 8.2 mA'e denk geliyor. Şahsen hayvanlama pahalı cihazların midi girişlerindeki optoizolatörlerin led'lerinin ömürlerini kısaltmak istemem. O dirençleri 220 ohm hatta 280 ohm ile değiştirmeyi düşünüyorum (4mA)
. Hata değil ama, şemadaki tx hattındaki diyot bzx79c, diğerini okumak için çıkarmam gerek. Her ikisi için de 5v'a yakın bir zener kullanmak yeterli olur sanırım.

Kartı, değişiklikleri yaptıktan sonra deneyeceğim sanırım (hala denemedim)

Diğer bazı durumlar:
. Amiga dahil seri portlarda hep bir line driver entegreleri var. Bu bir çeşit tampon vazifesi yapıyor. Aşırı bir durum olmadıkça zor bulunan çipler güvende sayılır. (Ekstra güvenlik her zaman iyidir tabii, içerideki bir şey bozulacağına dışarıdan takılan birşey bozulsun)
. Amiga'nın paralel portu korumasız. Pc'den dosya almak için kullanmayı düşünüyordum. Şu an doğrudan hiçbir şeye bağlayasım gelmiyor. Tampon devre ile kullanmak gerek diye düşünüyorum. Üstelik standart olmayan uçlar var
. Amiga paralel portu için sound sampler buldum mono gerçi, basit sayılır
. Optoizolatör ile izolasyon ilk bakışta çok iyi bir fikir gibi gözüküyor. Ancak besleme dışarıdan olmalı. Besleme amiga'dan alınacaksa güvenlik olarak tampon devreden hiçbir farkı yok
. Yeni devre maliyet olarak öncekinden çok farklı değil. Kabaca 4'lü NOT, optoizolatör, rs232 level shifter, 2xmidi konnektör, 25 pin seri konnektör, 9 pin seri konnektör var. Led'leri ve midi thru'yu dahil etmedim
. Kart üzerinde ikinci bir 25pin konnektör çok yer kaplayacak. O yüzden 9pin konnektöre meyilliyim. Bir de amiga'nın seri bağlantısında standarttan farklı şeyler var. Hardware reference'de mi bir yerlerde hiçbir zaman tam bağlantılı seri kablo ile kullanmayın diyor! 9pin ile sadece gereken uçları çıkmak bana daha mantıklı ve kullanışlı geliyor. 25pin kullanılacaksa bile en azından standart olmayan uçları saklamak gerek. Lazım olduğunda (?) her zaman kart çıkartılıp doğrudan amiga'ya bağlantı yapılabilir.
. Yeni tasarımda hem amiga seri portu tarafı, hem dışarı verilen seri, hem de midi tarafında tampon devreler var. Seçme anahtarı; ne amiga seri portunu ne dışarıdan gelen midi ya da seri elektrik bağlantılarını ellemiyor.
. Daha güvenli olması için komple optoizolatörlü, ayrı kendi beslemesi olan bir ara kutu olabilir
. Ya da internal, içeriden rx tx uçlarının arasına giren bir kart.
. Amiga'nın, hatta c64, atari vb birçok bilgisayarın joystick portları korumasız. Uçlar doğrudan o zor bulunan entegrelerden geliyor. Tamam, zamanında mesele maliyetmiş ama şimdilerde bunların bozulmadan kalması daha önemli

Logged

Use the brute force, Luke
spunky
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 763


10 Çeşit insan vardır. Binary bilen ve bilmeyen.


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #13 : Şubat 06, 2019, 00:49:50 ÖÖ »

Hiç denemedim ama bende şöyle bir şey var. Fikir verebilir diye bir söküp fotoğraflayayım dedim. Çakallar entegrenin üstünü zımparalamış. Yine de belki işinize yarar diye paylaşayım dedim.


* IMG_7519.JPG (163.3 KB, 810x1080 - Görüntüleme: 764 kez.)

* IMG_7518.JPG (155.56 KB, 810x1080 - Görüntüleme: 816 kez.)

* IMG_7515.JPG (178.86 KB, 810x1080 - Görüntüleme: 846 kez.)

* IMG_7516.JPG (226.8 KB, 810x1080 - Görüntüleme: 829 kez.)
Logged

A500+ |68020M-Tec Turbo,3.1 Rom, 4.5MB Ram, Indivision ECS, SCSI External CD-Writer, SCS2SD via A590|
A1200 |Apollo 040, 32MB Ram, 14" 1438|
Commodore 64c |SD2IEC,IrqHack,1084,Final III|
Amstrad CPC6128 |3.5" Hack|
Sega MDII, Sega MS, Ps1, Ps2, PS3, Micro Genius, A2600, PSP, Nintendo DS
Voltron
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.743



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #14 : Şubat 06, 2019, 00:55:55 ÖÖ »

Bilgisayar çalışırken kart sökülmezse ya da kablo bağlantıları sökülmezse arada buffer'lar olacağı için anahtar sebebiyle her iki taraf da sökülme takılma görmemiş olur. İçiniz rahat olsun.

Yanlız amiga'nın içinde seri port tarafından dışarıyla arasında ttl/rs232 seviye dönüştürücü (max3232) var. Seri port sök tak'tan dolayı sorun çıktığından emin misiniz!
Genel olarak yazdım, eskiden pcde bile çalışan printer kablosu yerinden çıkınca I/o kart bozulurdu.
Amiga rs232 seri portun bozulduğuna hiç şahit olmadım, yalan olmasın.

@fort_apocalypse, benim de elime şu ana kadar bir tane arızalı Amiga geçti. Onun da ROMu bozulmuş ve RS232 çipi resmen küle dönmüştü. bulunması kolay bir çip olduğundan değiştirip tekrar çalışır hale getirmiştim. Artık nasıl bir voltaj verildi ise çipe resmen simsiyah kömürdü.
Logged

1 Koli Yumurta
1 Lt Zeytinyağı
2 Kg Şeker
1 Kg Çay
Şampuan
1 Koli Peçete
Domestos
Sayfa: [1] 2   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: