sonraki »

[Alpyre]

@bakkada
Çok güzel ve gayet tatmin edici cevaplar. Teşekkürü bir borç bilirim. 
Diyelim ki ben David Pouge'u ve "Pirates of the Silicon Valley" filmini izledim ve etkisi altında kaldım. MS Antipatim belki de o yüzden.
Ama gel gelelim, indexing'e taktım kafayı arkadaş
Eğer Vista gerçekten dosyalarımın içinde geçen gelimeleri dahi indexleyebiliyorsa, bu inanılmaz bir teknoloji olurdu(!) 20 sayfalık bir word dokümanı varsayalım. Kelimelerin hepsini mi indexliyor? İyi de o zaman belgeyi Ram'de açık tutuyor gibi birşey. E benim bilgisayarımda 100 tane böyle Word Dökümanı olsa, 100'ünü de açık mı tutacak Ram'de?

İyi de ne gerek var? Bill Gates gençliğinde MSDos kasacağına biraz Amiga kullansaydı böyle tasarım hataları yapmazdı. Çünküüüü:
Diyelim bir belgenin yerini ve adını unuttum. Sadece içinde geçen kelimeleri hatırlıyorum (amnesia değilseniz böyle bir olay da 40 yılda 1 olur kanımca):

- Bill Abinin indexing'i sayesinde 2sn'de bulabilmek karşılığında hergün bilgisayarın 2 dakika geç açılmasını ve birsürü Ram'i ziyan etmesini,
- Uzun sürecek bir aramaya tercih ederim.

Sanırım her ileri seviye kullanıcı da benimle bu konuda aynı fikirdedir.

Ayrıca bu indexlenen verileri de update ediyorum ayağına Microsoft serverlarına bağlanırken karşı tarafa da göndermeyeceği ne malum?

Belki doğrusunu sen söylüyorsun, ancak ben geçen yıl TV'de izlediğim haberlerde (TV haberlerine ne kadar güvenilir ise ben de o kadar güvenerek yazıyorum) Almanya'nın Microsoft'tan vazgeçme sebebini tam da bu şekilde açıkladı. Yani "Devlet Bilgileri Korsanlığı".
Bu haber büyük ihtimal ile doğru çünkü:
Almanya Linux'a geçmeden önce Windows ve MS yazılımları kullanıyordu. Tabii ki bunları lisanslı kullanıyordu. Yani zaten parasını vermişti. Bunları terkedip linux'a geçilmesi tasarruf değil, ek bir külfet getirir. Diğer teknik etkenler nelerdir bilemem ama en azından tasarruf için olmadığı bir gerçek.

Bunlardan hiçbiri olmazsa yasal olarak mevzuata uyduruluyor.

İşte bu yüzden MS'tu sevmiyoruz.

Bill Gates de kocaman gozlukleri ve giydigi takim elbiselerle cok komikti

Bill Gates dış görünüş olarak "Nerd" imajı verse de, yürüttüğü yönetim politikalarıyla italyan mafya babalarını aratmıyor.

ama Win Server 2008 core edition hic komik degildi.

Win Server 2008'i bilmem de, Win98'in medya sunumundaki Blue Screen of Death anı, bayağı komikti be!
http: //www.youtube.com/watch?v=RgriTO8UHvs

[modelist]

Belki doğrusunu sen söylüyorsun, ancak ben geçen yıl TV'de izlediğim haberlerde (TV haberlerine ne kadar güvenilir ise ben de o kadar güvenerek yazıyorum) Almanya'nın Microsoft'tan vazgeçme sebebini tam da bu şekilde açıkladı. Yani "Devlet Bilgileri Korsanlığı".
Bu haber büyük ihtimal ile doğru çünkü:/quote] indexlemenın tek sebebi bu zaten katılıyorum

[Arda]

Ama gel gelelim, indexing'e taktım kafayı arkadaş
Eğer Vista gerçekten dosyalarımın içinde geçen gelimeleri dahi indexleyebiliyorsa, bu inanılmaz bir teknoloji olurdu(!)

Alpyre belki daha çok kızacaksın amma, vistada aslında bir arama mekanizması yok, onun yerine search protokolü denilen birşey var. Sen "search" protokolünü destekleyen istediğin "arama yazılımını" bıraya enjekte ediyorsun. Vista ile gelen arama motoru son derece limitli. Sadece belgelerim klasörünü tarıyor vs. Bunu tümden kaldırıp Google Search ya da Windows Search 4.0 gibi third party yazılımlar kurman gerekiyor.

Gördüğün gibi bu kısım da esnek tutulmuş. Eğer vista search kötüü diye ön yargılara gideceksek benim amigayı ilk gördüğümde düştüğüm hataya düşersin:
Her işimizi BASIC'den yaptığımız 8bitlerden sonra, amiganın başına geçtiğimde hemen disketteki amigabasic ikonuna tıkladım ve birşeyler yazmaya başladım, birkaç gün sonra bu basic implementasyonunun rezalet birşey olduğunu fakredip (MS sağolsun), amiga hakkındaki düşüncelerimi ilk sorana "Berbat birşey bu ya" demiştim. Neyse ki sonraları amiga'nın basic'le bir alakası olmadığını farkedip gerçek gözle bakmaya başladım. Çünkü oradaki basic bir nevi bonustu sadece. Buradaki dandik search gibi. Bu konuda blog'uma bir girdi yapmıştım birkaç ay önce.

Vista harika demiyorum, windows serisinin klasik bir örneği. Hiçbir zaman benzersiz değildi, taa başından beri başka sistemlerden alıntılar yapıyor ve tek gerçek avantajı 500$'Lık pcmizde gayet güzel çalışması ve macosX çalıştırmak için aynı donanıma 2000$ vermemizin gerekmemesi. Eğer ben benim aldığım laptopun aynı özelliklerine sahip bir Mac alsaydım 3200$ vermem gerekiyordu (araştırdım). Fakat xps1330 bire bir aynı donanımı içermesine karşın 1500$civarıydı. Kek miyim ben mac'e yatırıcam parayı. Şimdi Dell'in recovery partition'ında MacOSX kurulu, gayet iyi çalışıyor. Fakat kullanacak yazılım olmadığı için (final cut ve fotoş dışında) partition'da yatmaya devam edecek MacOS. Gün gelir mac'de çalışmam gerekir, o zaman geçerim leopara, o da güzel, evet.

Bu ekonomik problem aşılırsa mac'ler veya diğerleri daha çok kullanılabilir. Ama şu anda kabul etmeli ki ucuzcuların seçimi vista.

[witchdoktor]

Kardeşim search'i tartışmayı falan boşverin. Açın Total Commander'ı, ALT+F7'ye basın yeter (Sistemi kurduktan sonra tüm sürücülerde indekslemeyi, System Restore'u vb kapatıyorum, psikolojik olarak sistemim daha hızlı çalışıyor gibime geliyor, gerçi bunların kapatılmadığı sistemlerde de pek bir fark olmadığını görüyorum ama neyse )

Yahu normalde MS karşıtıyız ama yargısız infaza da karşı olduğumuzdan MS sempatizanı safına düştük. Allah sonumuzu hayır eylesin

[Bakkada]

Eğer Vista gerçekten dosyalarımın içinde geçen gelimeleri dahi indexleyebiliyorsa, bu inanılmaz bir teknoloji olurdu(!) 20 sayfalık bir word dokümanı varsayalım. Kelimelerin hepsini mi indexliyor? İyi de o zaman belgeyi Ram'de açık tutuyor gibi birşey. E benim bilgisayarımda 100 tane böyle Word Dökümanı olsa, 100'ünü de açık mı tutacak Ram'de?

İyi de ne gerek var? Bill Gates gençliğinde MSDos kasacağına biraz Amiga kullansaydı böyle tasarım hataları yapmazdı. Çünküüüü:
Diyelim bir belgenin yerini ve adını unuttum. Sadece içinde geçen kelimeleri hatırlıyorum (amnesia değilseniz böyle bir olay da 40 yılda 1 olur kanımca):

- Bill Abinin indexing'i sayesinde 2sn'de bulabilmek karşılığında hergün bilgisayarın 2 dakika geç açılmasını ve birsürü Ram'i ziyan etmesini,
- Uzun sürecek bir aramaya tercih ederim.

Sanırım her ileri seviye kullanıcı da benimle bu konuda aynı fikirdedir.

Ayrıca bu indexlenen verileri de update ediyorum ayağına Microsoft serverlarına bağlanırken karşı tarafa da göndermeyeceği ne malum?

Belki doğrusunu sen söylüyorsun, ancak ben geçen yıl TV'de izlediğim haberlerde (TV haberlerine ne kadar güvenilir ise ben de o kadar güvenerek yazıyorum) Almanya'nın Microsoft'tan vazgeçme sebebini tam da bu şekilde açıkladı. Yani "Devlet Bilgileri Korsanlığı".
Bu haber büyük ihtimal ile doğru çünkü:
Almanya Linux'a geçmeden önce Windows ve MS yazılımları kullanıyordu. Tabii ki bunları lisanslı kullanıyordu. Yani zaten parasını vermişti. Bunları terkedip linux'a geçilmesi tasarruf değil, ek bir külfet getirir. Diğer teknik etkenler nelerdir bilemem ama en azından tasarruf için olmadığı bir gerçek.

Bunlardan hiçbiri olmazsa yasal olarak mevzuata uyduruluyor.

İşte bu yüzden MS'tu sevmiyoruz.

Bill Gates de kocaman gozlukleri ve giydigi takim elbiselerle cok komikti

Bill Gates dış görünüş olarak "Nerd" imajı verse de, yürüttüğü yönetim politikalarıyla italyan mafya babalarını aratmıyor.

ama Win Server 2008 core edition hic komik degildi.

Win Server 2008'i bilmem de, Win98'in medya sunumundaki Blue Screen of Death anı, bayağı komikti be!
http: //www.youtube.com/watch?v=RgriTO8UHvs

Benim bildigim kadariyla index onceden hazirlaniyor ve transactionlara gore tekrar isleniyor.Hatta bu da Google'dan modelleme bi teknoloji(google'inki daha basarili).Devamli ramde acik tutmuyor o yuzden hazir bir tablosu ver sen bisey aradinmi o tablodan kontrol ediyor.
ve ardanin dedigi gibi bu aslinda bir protokol bir service gibi bisey bu servisi kullanarak ArEngine(hep ardadan ornek veriorum en sonunda yiyicem zilgiti ) de install edebilirsin.

[CenkMiri]

Bu kadar profesyonelce gitmiş bi tartışmanın ardından bu soru çok mu basit kalacak bilmiyorum ama 32 bit ile 64 bit arasında şöyle bir fark yokmudur:
İşlemci tek bir tıkta 32 bitlik veya 64 bitlik veriyi işlemesi gibi. Ama bunun çok ciddi bir hızlanmaya sebep olması gerekmez mi? Tabi buradan şu soru da aklıma geliyor aynı işlemci; işletim sistemi 32bitlik se 32, 64 bitlikse 64 bitte mi çalışıyor ? (bir şeyleri yalnış ve eksik biliyorum farkındayım ).
  Aslında benim asıl merak ettiğim biz niye bir uygulama kullanırken bir işletim sistemine mahkum kalıyoruz. Örneğin bir 3B modelleme programı sistemi kendi kullansa sadece kendisine gerekli programları çalıştırsa vs. Çok daha verimli kullanmış olmaz mıyız? Tabi  o programın farklı farklı aygıtları (ekran kartları vs) tanıma(ma) gibi önemli sorunları olacağını biliyorum. Hiç bir işletim sistemine bağlı kalmadan (aynı c64 teki gibi sadece minumum seviyede calışacak bir işletim sistemi) çalışan programlar kullanmak hoş olurdu diye düşünüyorum (yani yemişim mutitaskingi ben yapmak istediğim işi yapmak istiyorum sadece)
  Bu arada 1 seneden fazla zamandır vista kullanıyorum vistanın arayüzünü windows 98 gibi yapınca baya bi hızlanıyor . Reeadyboost özelliğini kullanıyorum arada ama bi fayda sağlayıp sağlamadığını anlamıyorum.Aslında benim Tek üzüldüğüm nokta simcity 2000 i oynayamamak.
Not : Aslında nasıl soracağımı bilemediğim şeylerde bilmişlik yaparak cevap arıyorum

[Arda]

Hiç bir işletim sistemine bağlı kalmadan (aynı c64 teki gibi sadece minumum seviyede calışacak bir işletim sistemi) çalışan programlar kullanmak hoş olurdu diye düşünüyorum
...
Tek üzüldüğüm nokta simcity 2000 i oynayamamak.

Autodesk'in combustion-Flame-flint-inferno seti kendi işletim sistemi üzerinde çalışıyor (linux tabanlı). Makinedeki donanım da sabit. Böylece senin istediğin şeye kısmen ulaşmış oluyorsun ama ona göre verdiğin para cabası

Simcity2000'i boşver ya, "simcity 4 deluxe" varken 2000 mi oynanır. Hatta dnr'larda orjinalini bulabilirsin 10ytl'ye..

[Alpyre]

commodore.gen.tr üyesi SimCity 2000 oynar. Hatta düz SimCity oynar.
Aferin cenk56_2001 arkandayım.
Ben de bu akşam Arda'ya inat Settlers IV varken Settlers I oynıycam.
Eylemlerimiz devam edecek!

[Bakkada]

Canim cekti ben de bi warcraft I oyniyayim , 4disket ve pkunzip oh yeah baby

[yucelbilik]

Bütün işletim sistemleri hikaye, bir nuuuumaraaa Amigaaaaaaaa

[MeG]

eskiden Amiga mı PC mi tartışmaları yapılırdı..
Şimdi XP mi Vistamı yapar olduk..
Ah zaman vah zaman

[Alpyre]

Şahsen ben Amiga'lardaki gelişmeleri gördükçe, "AmigaOS mu, Windows mu?" diye tartışacağımız günlerin yakın olduğunu hissetmeye başladım.
Örneğin artık AmigaOS için yazılmış bir SQL server bile var.

AmigaOS bir işletim sistemi tasarımı için "olması gerekendir".  Windows'un çok büyük tasarım hataları var. AmigaOS'le detaylı bir karşılaştırma yapılması lazım. Aslında bu konuda bir kitap bile yazılabilir.

[Bakkada]

Şahsen ben Amiga'lardaki gelişmeleri gördükçe, "AmigaOS mu, Windows mu?" diye tartışacağımız günlerin yakın olduğunu hissetmeye başladım.
Örneğin artık AmigaOS için yazılmış bir SQL server bile var.

Oyle bir gun yok olmayacak 400kullanicili ve 4senede cikamayan OS'un degil Windows Linux karsisinda bile sansi olamaz.

Amiga OS icin AD ,SMS yada SCOM da var mi ?

PS : Yes i am devil's advocate ....

[witchdoktor]

AmigaOS'un kitlelere yönelik alternatif bir 'mainstream' OS olması ihtimali şimdiden sonra pek mümkün değil. AmigaOS, zamanına göre kişisel bilgisayarlar için oldukça ileri bir işletim sistemiydi. Hatta 'mainframe' bilgisayarlarda kullanılan Un*x işletim sistemin tek kullanıcılı 'downscaled' bir versiyonu olarak bile algılanabilir. Rakibi olan MS-DOS, AppleOS ve GEM/TOS muadillerine göre oldukça gelişmişti ve kişisel bilgisayarlar için geliştirilmiş belki de ilk 'preemptive multitasking' OS versiyonuydu. Exec (OS kernel'i)'in üzerine eklenmiş GUI olan 'Intuition', 'custom' çiplerden yararlanarak oldukça başarılı bir iş çıkarıyordu ve 'multitasking' sistemin etkin olarak kullanılmasına yardımcı oluyordu. Bir 'son dakika' devşirmesi olan 'AmigaDOS' (ki yapımcıları harici bir firma olan Metacomco'dur), o zaman için bile arkaik sayılabilecek BCPL gibi bir dille yazılmış, hantal ve biraz da 'eğreti' duruyorsa da, işini görüyordu. Sonuçta sistem kusursuz değildi. En önemli kusurları;

* Sabit bir library pointer'ı içermesi ($00000004), ki 'Trap' komutları kullanılabilirdi.
* Resource Tracking içermemesi (olsa çok güzel olurdu, herkes kendi çöpünü temizlemek zorunda kalmaz, bu önemli işlem programcının insafına bırakılmamış olurdu)
* Memory Protection içermemesi (o zamanın sistemlerinde biraz lüks sayılırdı ama temelin zayıf olmasına yol açtığı için büyük bir kusur)
* Memory Protection'un da olmaması nedeniyle, sistemin büyük ölçüde hızlı çalışmasını sağlayan, 'pointer tabanlı mesajlaşma sistemi' sistemin temeliydi. Programlar ve OS arasındaki zaten izole olmayan bellek sistemi arasındaki haberleşme de tüm bellek alanı 'public' olduğundan, kopyalanmış bir örnek çıkarmak yerine mesaj pointer'ları ile haberleşme sağlanıyordu.
* AmigaDOS (BCPL tabanlı, oldukça hantal ve yavaş çalışan bir sistem bu. Normalde orijinal DOS, inhouse üretilen CAOS olacaktı ama yetiştirilemedi)
* Daha sonraki AmigaOS versiyonlarında eklenen MemoryPool kullanımı gibi bellek fragmantasyonuna daha az yol açabilecek uygun bellek tahsis araçlarından yoksundu.
* Bir Printer Server sisteminden yoksun olması.

Benim aklıma gelenler bunlar. Yani benim de 'müthiş' olarak yorumladığım bir sistem bu, ama günümüz için bu dizayn kusurları nedeniyle 'mainstream' OS adaptasyonu olması çok zor.

Gönlümden geçenlerse şunlar:
Amiga Rulez 4eva!
Viva Carl Sassenrath!

[Alpyre]

Windows'un dizayn kusurlarıyıla, AmigaOS'un dizayn kusurlarını karşılaştırsak?

Ya da Windows'un artılarıyla, AmigaOS'un artılarını kıyaslasak.