Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
Sayfa: 1 [2] 3 4 ... 8   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: Windows'un 7 günahı!  (Okunma Sayısı 24309 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Skate
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.464


A Sinner Scener


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #15 : Ekim 12, 2009, 16:06:27 ÖS »

@Alpyre: Elçiler diplomasi bilir ve "sen X'in avukatlığını yapıyorsun" tarzı cümleler sarfetmezler.

Ayrıca yanlış biliyorsun diye iddia ettiğin şeyi sen yanlış biliyorsun. ODF plugini'i "Office 2007 Service Pack 2" içinde geliyor, external bir plugin değil.

http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/may08/05-21ExpandedFormatsPR.mspx
Logged
Diabolic_Wizard
Üye
****
Mesaj Sayısı: 399



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #16 : Ekim 12, 2009, 16:17:36 ÖS »

Alpyre hayır, Sun ile ilgili hiç bir şey yok bilgisayarda. Herhangi bir plugin de yüklü değil.
Alttaki iki linke bakarsan başından beridir olduğunu görürsün. Herhalde senin versiyonda bir sorun var. Ben 2009 başından beridir çok sık kullanıyorum.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa338205.aspx
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/dd300649.aspx

Edit: Skate benden önce davranmış
« Son Düzenleme: Ekim 12, 2009, 16:20:34 ÖS Gönderen: Diabolic_Wizard » Logged

"The user is an important input hardware of a computer system"
Alpyre
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.227



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #17 : Ekim 12, 2009, 17:08:49 ÖS »

@Skate:
Muhattap X'i müdafa etmek için şartları zorluyorsa (iletinin devamına bkz.), hatip de "X'in avukatlığını yapıyorsun" diyebilir... Ben bunda bir abes görmüyorum. Ha "avukat" kelimesi kırıcıysa... Tamam... önceki iletimi editliyorum...

SP2 bende bir şekilde ODF eklentisini kurmamış... tuhaf (durun durun tahmin edeyim, bu da tamamen benim beceriksizliğimdir, MS'in bu işin içinde hiçbir yanlışı yoktur).
 
@Diabolic_Wizard:
Alttaki iki linke bakarsan başından beridir olduğunu görürsün.

En başından beridir ODF desteği vardı da SunMicrosystems mevzu bahis add-in'i neden yazdı acep?
Şimdi... "OpenDocument" ile "Microsoft Office Open XML"'in farklı şeyler olduğunu sana nasıl anlatabilirim... OpenDocument'in önünü kesmek için neler yapmaya çalıştığını sana nasıl anlatabilirim? Hmm belki şu link işe yarayabilir:
http://www.dwheeler.com/essays/why-opendocument-won.html

Sonuç:
Başından beridir, yanlış...
SP2'den beridir, doğru...

Not: Benim SP2'de neden olmadığı da incelenecek ve sonuç buraya yazılacaktır...
Logged

Alper
Diabolic_Wizard
Üye
****
Mesaj Sayısı: 399



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #18 : Ekim 12, 2009, 17:53:32 ÖS »

Makale 2005 yılında yazılmış ve 2006 yılında update edilmiş. Biz burada 2007 yılında çıkmış bir Oficce sürümünden bahsediyoruz ve 2009 yılındayız. Makalede anlatılan bir çok şey geçerliliğini yitirmiş durumda. Bir çok önerme de varsayımlar üzerine kurulu.

Bu arada evet, ben office'i doğrudan SP2 olarak kurduğum için en başından beridir varmış. Benim hatam, özür dilerim.
SP2'nin neden sende ODT (ODF değil) eklentisini kurmadığını bilemiyorum, araştırmak lazım gerçekten, garip bir durum.

Microsoft'un mükemmel olduğunu kimse söylemiyor. Dünya kadar eksiği ve hatası olduğunu bizler de biliyoruz. Ama durduk yere var olan şeyleri yokmuş, veya olmayan şeyleri varmış gibi göstermeye çalışarak bir yere varılamaz.
Logged

"The user is an important input hardware of a computer system"
Alpyre
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.227



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #19 : Ekim 12, 2009, 18:46:08 ÖS »

@Diabolic_Wizard:
Şimdi "Madde 5" neydi? "Standartları Kötüye Kullanmak". Microsoft bunu yapmış mıdır? Az önce okuduğun makaleye göre 2005 yılında yapmış. 2007 yılında da yolundan dönmemiş (Office 07'de ODF desteği olmadığına göre)... Koşullar kaçınılmaz hale gelinceye kadar direnmiş... SP2'de pes etmiş demek ki...

Yani MS "Madde 5"i yapmış mı? Yapmış! Burda olmayan bir şeyi varmış gibi göstermek var mı? Yok...
Peki Microsoft bu yaptığına benzer şeyleri başka standartlar için de yapmış mı? Yapmış!
Peki MS bunu tekrar yapar mı? (yaani!)

5) Microsoft böyle bir şey yapmıyor.
O zaman bu ne oluyor?
Logged

Alper
Skate
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.464


A Sinner Scener


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #20 : Ekim 12, 2009, 18:58:35 ÖS »

MS, ne zaman third party pluginlere yolu blokladı? Her firma kendi ortaya koyduğu formatın pluginini yazar. Bu çok basit ve net. Birçok durumda MS'un kendisine ait olmayan bir formatı kendi uygulamalarında desteklemesi için oldukça yüksek meblağlar ödemesi gerekiyor. Bu nedenle o hakkı diğer firmalara bırakıyorlar. Firmalarla bir anlaşmaya varır, community'den yüksek talep gelir ya da ileri gelen firmalardan biri sonraki versiyonda bu formatın desteklenmesini ister (ve bedelini ödemeye razı olursa) MS o formatı destekler.

"Standartlar konusunda MS başına buyruktur. Kimsenin standartını iplemez ve hep alternatif standartlar sunar." şeklinde bilinen olay ise %50 doğrudur. Söylenenlerin yarısı bu tanıma uyarken, yarısında MS'un standart dışı kabul edilen formatı diğer formattan daha eskidir. Diğer format popülerleşince MS bu formatı desteklemek yerine kendi formatını korumayı tercih eder (bu ticari bir tercih elbette ki). Ancak birçok kesim neden Microsoft'un bu yeni çıkan güzel formatı desteklemediğini merak eder ve eleştirir. Genellikle MS 5-10 sene önce o formatın alternatifini ortaya koymuş olduğu için yeni formatı benimsememiştir, bunu bilmezler.
Logged
Alpyre
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.227



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #21 : Ekim 12, 2009, 20:04:37 ÖS »

@Skate:
Bu örnekte OpenDocument mi daha önce geliştirilmiş ve standart kabul edilmiştir yoksa Open Office XML mi?



Logged

Alper
Alpyre
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.227



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #22 : Ekim 12, 2009, 20:36:20 ÖS »

Alın size Windows'un bir gühahı daha... Kahkaha
5 dk. önce farkettim ve kahkahalara boğuldum. Bu konu başlığına eklemeye karar verdim.
Nasıl bir işletim sistemi kullanıyoruz, görün bakalım...
İşyerindeki World of Goo kurulmuş bilgisayarımdan çekilmiş şu screenshot'a bir bakın allah aşkına... puhahah!
Arkadaşım bu bilgisayara bir ara World of Warcraft kurup kaldırmıştı. İşte sonuç:
Logged

Alper
Diabolic_Wizard
Üye
****
Mesaj Sayısı: 399



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #23 : Ekim 12, 2009, 22:45:08 ÖS »

Hmmm Windows XP bu.
Sekiz dokuz yıl önceki bir Windows sürümünden bahsedeceksek, sekiz dokuz yıl önceki Linux dağıtımlarının da eksikliklerinden bahsedelim mi? Baya üzülür bence Linux severler...

Sekiz yıl önceyi bir kenara bırakın da, şu anki duruma bakın.

Ha bu arada hem OpenDocument hem Open Office XML 2005 yılında ortaya çıktı. Aynı zamanda yani.
Logged

"The user is an important input hardware of a computer system"
Alpyre
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.227



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #24 : Ekim 13, 2009, 01:27:30 ÖÖ »

@Diabolic_Wizard:
Ah gidi Diabolic ah!

...
Office Open XML, tıpkı kendisinden önce varolan ve ISO/IEC tarafından da standart olarak kabul edilen OpenDocument biçimi gibi ZIP dosya sistemini kullanarak tüm bileşenleri ayrı ayrı dosyalarda tutar.
...

Ayrıca bknz. "Comparison of OOXML and OpenDocument" (First public release date'e dikkat ediniz)
Ayrıca bknz. "Criticism of ECMA-376 1st edition" (ilk satıra dikkat...)
Ayrıca bknz. "Ulusal Komite Süreçlerine Yöneltilen İtirazlar"

Kendi dosya formatını dünyaya dikte etmek için, rüşvet, şike, hile, hurda...
Yok yok... Microsoft öyle birşey yapmıyor...
Ah gidi ah!

...

Ha unutmadan! Birisi şu an ki duruma bakın mı dedi? Peki bakalım!
<a href="http://www.youtube.com/v/pTRsLW0eet0&rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/pTRsLW0eet0&rel=0</a>

Bu GUI açılışta 400MB Ram kullanıyor. Windows 7 açılışta ne kadar ram kullanıyor ve bu güzelliğe ne kadar yaklaşabiliyor acaba? Peeh!
Logged

Alper
Diabolic_Wizard
Üye
****
Mesaj Sayısı: 399



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #25 : Ekim 13, 2009, 01:45:38 ÖÖ »

Güzellik mi? Diskimdeki partition'ları görmeyen, RAID'leri kurulumda algılayamayan, ekran kartımı, wireless kartımı, kablosuz mouse'umu falan geçtim, printerımın (Canon pixma ip1000) bile sürücüsünü bulamayan (Ubuntu 9,04'ten bahsediyorum) bir işletim sisteminin ne kadar güzel olduğu veya ne kadar az sistem kaynağı kullandığı zerre kadar umurumda değil. Kendi repositorysinde bulunmayan programları yüklemek için illa terminal komutlarına hatim indirilmesi gerekecek kadar ilkel, hala standartlaştırılamamış onlarca yeri olan bir işletim sistemi kullanmak yerine, hatalarıyla eksiklikleriyle, yüksek sistem gereksinimleriyle de olsa yine de Windows 7 kullanmayı tercih ediyorum. Çünkü tüm donanımımı, hiç bir sürücü yüklememe gerek kalmadan tanıyor. Saçma sapan konsol komutlarıyla uğraşmak zorunda değilim. Bitmiştir.

Ayrıca güzellik görecelidir ve Ubuntu'nun bu hali çingene panayırına benziyor bence. Güzellik sadeliktedir. Eğer illa karşılaştırma yapacaksak Pardus bu konuda çok daha iyi. Tenekeyi istediğiniz kadar cilalayın, yine de tenekedir.

OpenDocument konusunda:
Evet MS 2005'te başvurmuş format için, 2006'da onaylanmış, doğru.
Logged

"The user is an important input hardware of a computer system"
Alpyre
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.227



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #26 : Ekim 13, 2009, 02:33:59 ÖÖ »

@Diabolic_Wizard:
1) Pardus rules!
2) OASIS yeni dosya formatını 2004 yılının Aralık ayında duyurmuştur.
2005 yılının Ocak ayında bu formatın adını "OpenDocument for Office Applications" olarak değiştirip başvurmuştur. 1 Mayıs 2005'te başvurusu onaylanmıştır. Ekim ayında bu dosya formatını kullanan ilk yazılım OpenOffice 2.0'ı yayınlanmıştır.
Kasım ayında MicroSoft OOXML için başvuruda bulunur. Bu sırada ODF, çoktan ISO standardı olmuştur bile...
OOXML şaibeli oylamalar sonucunda Mayıs 2006'da ISO olmayı başarır.
3) Ya adamlar ta 2000 yılında OpenOffice'in kaynak kodlarını yayınlamış ve 2002 yılında da OpenDocument'in tohumlarını atan komiteyi kurmuş... Sen hala Microsoft diyosun ya... pes doğrusu!

Tenekeyi istediğiniz kadar cilalayın, yine de tenekedir.

İşte bunu okuyunca aklıma hemen Windows Vista ve sade(!) Aero Glass geldi KahkahaKahkaha

<a href="http://www.youtube.com/v/_cscR9q9epE&rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/_cscR9q9epE&rel=0</a>
Logged

Alper
Skate
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.464


A Sinner Scener


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #27 : Ekim 13, 2009, 03:52:21 ÖÖ »

@Alpyre: Eğer merak ediyorsan Add/Remove Programs bölümü HTA'dır, yani HTML Application. Gördüğün görebileceğin en simple Windows kodlarından biridir, HTML temellidir. Tamamen installerların registry'de bıraktığı izleri takip eder. Nasıl oluyor da World of Warcraft ile World of Goo karışıyor merak ediyor musun? Bence etmiyorsun yoksa araştırırdın. Kyle Gabler ve Ron Carmel fırlamalarının yaptığı bir espiri sadece. 2dboy hakkında biraz araştırma yaparsan bol bol raflarda yan yana çekilmiş World of Goo ve World of Warcraft kutuları göreceksin. Indie game developerlardan bir sataşma sadece.
Logged
Alpyre
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.227



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #28 : Ekim 13, 2009, 05:31:22 ÖÖ »

@Skate:
Merak etmiyorum... Nasıl karıştıklarını biliyorum. Kyle ve Ron'un espirisi veya şakası değil (atmayalım lütfen)! World of Goo'nun böyle bir şakası yok zaten. İstersen sen araştır, bak bakalım var mıymış?

Nasıl karıştıklarına gelince: Kötü kodlanmış bir Microsoft yazılımı daha mı desek, Bug mı desek, Windows'un bu bileşeninin yapay zekasının aşırılığı mı desek... ne desek bilemiyorum?

*Eğer World of Goo kurarsan göreceksin ki, Program Ekle/Kaldır'a yeni girdi yapmıyor (kayıt defterini kullanmama nezaketini gösterdiği için 2D Boy'a teşekkür ediyoruz).
*Ama WoW yapıyor...
*Daha sonra WoW sistemden kaldırılıyor... Ama o da ne? Program Ekle/Kaldır'da hala girdi duruyor yerinde? Alla alla işe bak sen? (Hadi ama bu MS'in suçu değil, Blizzard'ın dandik uninstaller'ın suçu di mi? Tabi...)
*Eee? World of Goo simgesi ne arıyor peki orda?
*Şöyle oluyor, UnInstaller WoW klasörünü silerken, simgeleri de siliyor. Bu durumda çok zekice kodlanmış "Program Ekle/Kaldır" hemen yerine uygun bir simge arıyor.
*World of Warcraft'a uygun simge... Hmmm, bi bakalım! Aa! Word of Goo var burda! "İkisi de 'World of'la başlıyor, demek ki bu bunun simgesi"
*Evet Microsoft yazılımları bu kadar akıllı işte. Bir programın gerçekten kurulu olup olmadığını anlayamıyor, ama simgesi yoksa hemen tedarik ediveriyor. "Her sarı çizmeliyi mehmed ağa sanmak" deyimi için güzel bir örnek oluyor...  Ha bu arada bir sistem bileşenini HTML ile yazmak... ne kadar da ayıp bişeymiş cık cık.
Logged

Alper
Diabolic_Wizard
Üye
****
Mesaj Sayısı: 399



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #29 : Ekim 13, 2009, 08:41:22 ÖÖ »

@Alpyre

Vista'dan herkes gibi ben de nefret ettim, tüm eleştirilere hak veriyorum bu konuda. Aslında Windows 7 kullandıkça "lan davarlar, madem yapabiliyordunuz neden yapmadınız şimdiye kadar" diyorum hep.

Bu arada program ekle/kaldır kısmındaki girdilerin oluşturulması ve silinmesi yine programların uninstaller'larının sorumluluğunda. En azından öyleydi. Örnek verdiğin gibi bir sürü soruna yol açabiliyordu dikkatsiz programcılar yüzünden. Şu anda öyle değil. Windows'un kendisi durumu devralmış durumda. Hasbelkader silinmemiş bir girdi varsa Windows 7 bunu kontrol edip "hacı silinmiş bu program, kaldırıyorum ben bu girdiyi ok mi?" diye soruyor. Herkes rahat.

Bu arada, evdeki bilgisayarıma Pardus kuramıyorum. Neden? Çünkü üç harddiskteki hiç bir partition'ı görmüyor, tüm diskleri bütün olarak algılıyor. Doğal olarak terabaytlarca veri kaybı yaşamak istemiyorum. Alternatif işletim sistemleri kendilerini cilalayacaklarına acilen doğru düzgün temel fonksiyonlarını düzeltmeleri lazım. Bu devirde partition görememek, RAID görememek affedilir hatalar değil. Evet Windows'un tabii ki eksiklikleri var. Ama bunların hiç birisi işletim sistemini kullanılamaz hatta yüklenemez hale getiren şeyler değil. Fakat alternatiflere baktığımız zaman durum içler acısı. Inca, Piranha, Aztec gibi dandik, ne idüğü belirsiz markaların dananım driverlarının bulunmamasını anlarım. Ama Canon'un en çok satan printer serisinin, ATI'nin 4800 model ailesinin, Microsoft kablosuz mouse modellerinin sürücülerinin olmaması gibi bir şey düşünülemez bile. Mesela ben printerımı her gün kullanıyorum. Dünyanın en mükemmel işletim sistemi olduğu halde benim printerımı görmüyorsa, geri kalanı ne kadar iyi olursa olsun, benim için o işletim sistemi çöp demektir.

Ha, tabii ki bu işletim sistemlerin de sorunları üzerinde çalışılarak halledilebilir. Yalnız sanırım senin anlamayı kabul etmediğin şöyle bir durum var: Çoğu kişinin oturup yeni baştan bambaşka bir işletim sistemi öğrenecek vakti yok. Haftalarımı, yarım yamalak çalışan Linux distrolarını adam etmeye, neyin nasıl çalıştığını çözmeye, terminal komutları ezberlemeye harcayamam. Basitçe, böyle bir vaktim yok. Sağolsun Linux distrolarının çoğu da kendilerini öğretme konusunda çok kıtlar. Mesela Ubuntu'nun içinde bir tane bile dişe dokunur yardım belgesi var mı? Fellik fellik forumlarda araştırma yapacak da vaktim yok. İstediği kadar az sistem kaynağı harcasın, istediği kadar bedava olsun, istediği kadar güzel görünsün, istediği kadar açık kaynak olsun, şu andaki "mainstream" işletim sistemlerinin kullanım olarak bire bir aynıları olmadıkları sürece asla yaygınlaşamazlar.
Logged

"The user is an important input hardware of a computer system"
Sayfa: 1 [2] 3 4 ... 8   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: