Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
Sayfa: [1]   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: Server ne demek ?  (Okunma Sayısı 11426 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Gökçe Bozkurt
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 2.968


Nigripinis


Üyelik Bilgileri WWW
« : Şubat 06, 2012, 19:58:56 ÖS »

Server ne işe yarar çözemiyorum.

Server ve ağ konusunda çok bilgisizimdir. O yüzden server konusunda benim ve bilmeyenlerin
öğrenmesi adına başlığı açtım.

1- Server deyince bir tane ana güçlü makine, ona ağ ile bağlanan bir sürü küçük ucuz makine aklıma geliyor.
Peki bu server ne kadar güçlü olabilir ki ? i7 işlemci ve xeon işlemciler neredeyse aynı benchmarklara sahip.

2- Server ana bilgileri içinde tutan bir cihaz gibi gözüküyor. Diğer küçük bilgisayarlarda, istedikleri bilgilere
ana makinadan ulaşıyor. O zaman server denilen cihaz terabytlarca dolu HDD kutusundan öte bir şey olmamalı gibi geliyor.

3- Birçok hdd e hemde raid yapılmış yüzlerce bilgiyi aynı anda yazmak için, çok sıkı işlemci gücü gerekmekte.
Peki standart cpu bu işi nasıl beceriyor. Xeon işlemciler i7 bazlı ve 3-4 mb fazla ön belleğe sahipler. Serverların veri yolları
5000 mhz mi?

4- Eskiden server demek 64 bit windows kullanmak demek idi. Hala öyle mi ?

5- Server makinesini, kasasını, evimizdeki desktop kasadan farkı nedir ? Sadece bir çok hdd yeri olması mı ?
Dolaylı olarak güçlü bir psu ya sahip olması mı?

6- Evimdeki bilgisayar tam 5 senedir hiç kapanmadan 24 saat çalışmaktadır. Server larında ofis banka gibi yerlerde kullanıldığını
düşünürsek, uzun ömürlü olmalı gerekir. Peki benimki de 5 senedir çalışıyor. Ne fark var şimdi.

Sorularım basit çocuk sorusu gibi gelse de, elinizde bir server olsa, onunla ne yapılacağını merak ettiğimden, bu şekilde
sorma ihtiyacı duydum.

Şimdiden teşekkürler
Logged

A4000|FastlaneZ3|RetinaZ3|Tandem Ide|CF
A2000|G-Force 040/33|Cybervision64-3D|
A2000|Mobo|GVP HX-2000-II|Supra 8Mb
A2000|Mobo|8Up!6Mb
A1200|PPC 040/25/200|Mediator Sx|Vodoo4500|256Mb
A1200|Hawk 8Mb|CF
A1200|Mobo|Elbox 4Mb
A600|ACA030|Indivision ECS|A604|CF
A600|Mobo|A
wizofwor
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 4.791


Gosub ile gidilen yerden goto ile dönen adam


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #1 : Şubat 06, 2012, 23:29:39 ÖS »

Senin kafa bayağı karışmış, biraz anlatayım. Diğer arkadaslar da bir seyler yazarlarsa konuyu toparlamaya çalışalım.

Öncelikle server/client yani sunucu/istemci ikilisinden veri sunmak için yapılandırılmış olanına sunucu diyoruz. Bu sunucunun yapısı amacına göre değişiyor. Ornek vermek gerekirse bir ftp sunucusu için veri depolamak daha onemliyken, bir router için veriyi hızlı bir sekilde aktarmak önem kazanır. Bir diğer sunucu için işlem gücü önemlidir.

Peki sunucular neye benzer? Amacına göre evdeki eski bir bilgisayarı sunucu yapabiliriz. Veya benim yeni aldığım network depolama cihazı da bir sunucu ama gorsel olarak biraz irice bir external harddiskten fakı yok. Profesyonel sunucular ise biraz daha farklı. Bunlar bilgisayardan çok müzik setinin decklerine benziyorlar. Mesela bizim ofiste ama sunucu, ve bir watchdog, ve ayrıca bir Nas var. Nas aslında üzerinde network kartı olan biraz akıllıca bir harddiskten kutusu. Öbür cihazlar ise deck formatında ve güçlü işlemcileri, bol miktarda bellekleri var. Bol miktarda evde giremeyecagin onlarca gb'dan bahsediyorum. veriler emniyet amaçlı olarak çok sayıda harddiske paylastiriliyor böylece kayıtlaraerosom hızı da artmiş oluyor. PSU'lar çok güçlü değil. Çünkü az güç harcamak önemli. Sonuçta bu aletler 7x24 çalışıyorlar. Bu cihazların hepsi aynı dolabin raflarında takılı duruyorlar. Üzerlerinde soğutma için fanlar ama esas soğutma bildigin klima ile yapılıyor.

Cep telefonundan bu kadar yazabildim. Umarım aklını daha çok karıştırmadım.
     
Logged

Gökçe Bozkurt
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 2.968


Nigripinis


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #2 : Şubat 07, 2012, 01:32:10 ÖÖ »

Aklım karışmadı. Ama sorularım sürer gider.
Server adı altında satılan, fiyatları 2000$ dan başlayan cihazlar var.
Teknik verilere bakınca 4-8 gb ram taş çatlasın 1333 mhz, i7 veya xeon işlemci başka hiç birşey yok.
Neden 2000$ diye soruyorum kendime.
Bu kasada farklı bir şey olmalı. Çünkü anakart fiyatı dışında hepsinin oem fiyatları belli.
(Desktop kasalı serverlardan bahsediyorum)

Server 64 bit, client ler 32 bit olabiliyor mu ?




Logged

A4000|FastlaneZ3|RetinaZ3|Tandem Ide|CF
A2000|G-Force 040/33|Cybervision64-3D|
A2000|Mobo|GVP HX-2000-II|Supra 8Mb
A2000|Mobo|8Up!6Mb
A1200|PPC 040/25/200|Mediator Sx|Vodoo4500|256Mb
A1200|Hawk 8Mb|CF
A1200|Mobo|Elbox 4Mb
A600|ACA030|Indivision ECS|A604|CF
A600|Mobo|A
Bakkada
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 935



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #3 : Şubat 07, 2012, 12:27:56 ÖS »

Serveri server yapan belli ozellikler var ki bunlar :
OS'un server mimarisi ile calismasi ve istekleri siraya alabilecek yapiya sahip olmasi. Client mimarisindeki OS'lara istek yigmaya basladiginiz zaman que mantigi olmadigi icin bir sure sonra sorun cikartmaya baslar.
ECC Ram : Error correction code mimarisi ile calisan RAM'ler zaten fiyatlari ECC olmayan RAM'lere gore min 3 kattir. Bu RAM'ler hata duzeltme algoritmalarina sahiptir. Saniyede 1000transaction yapan server icin onemli bisi.
Chasis : Kasa dedigimiz uzerinde voltage regulator modullerinin bulundugu, fanlarin essekleme calistigi, hava akim kanallarinin hesaplandigi, on ve arka hava cikislarinin bir muhendislige sahip oldugu sistemi hic kapatmadiginiz zaman maksimum sogumayi saglayacak kasa şeysi.
SCSI Raid : Terabaytlarca HDD'leri RAID mantigiyla calistirabilmeniz icin hede hodo.
Server 32bit de olur 64bit. İlla 64bit kurulmasina gerek yoktur. 64bit serverler 32 bit istemcilere hizmet verebilir.

Desktop kasali serverler benim icin server deildir
Logged
Blasterreal
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 856



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #4 : Şubat 07, 2012, 15:26:16 ÖS »

Basit bir şekilde milyonlarca dolar paranın döndügü bir database dosyasını 30000$ lık serverde tutmak daha mantıklı geliyor bana...
Logged

Amiga 1200
ACA 1221 28 MHz 64 MB RAM Maprom
Amiga OS 3.9
------------
Mac Mini 1.42 GHZ 1GB RAM ATİ 9200 32MB 160GB HDD
Morphos 3.9
commander64
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 3.441



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #5 : Şubat 08, 2012, 12:52:56 ÖS »

Baş vermek anlamına geliyor.
"Sır verme ser ver" demiş atalarımız
Logged

coze
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.672


Hieh hieh hieh heh ...


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #6 : Şubat 08, 2012, 17:41:31 ÖS »

server tabir edilen aletlere verilen para donanimdan cok destek icin veriliyor. Profesyonel bir ortamda toplama dedigimiz sistemler kullanilmaz. Bunlarin herhangi bir sorununda firma cok zor durumda kalabilir. Bu yuzden ayaklari yere saglam basan bir firmadan en az 3-5 sene garantili sistemler tercih edilir, IT sorunlari direk bu firmaya yuklenir.
Logged

Retro Hincal Uluc
coze
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.672


Hieh hieh hieh heh ...


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #7 : Şubat 08, 2012, 17:52:39 ÖS »

senin aslinda kafani karistiran terminoloji olmus bence. server donanimsal bir farkliligi ifade eden bir kelime degil. Sadece belli bir ise odaklanmis, sadece onu yapan baska bir ise bulasmayan, adanmis makine demek server.
Logged

Retro Hincal Uluc
NEFRiT
Üye
***
Mesaj Sayısı: 100



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #8 : Şubat 11, 2012, 23:57:00 ÖS »

1s- Server deyince bir tane ana güçlü makine, ona ağ ile bağlanan bir sürü küçük ucuz makine aklıma geliyor.
Peki bu server ne kadar güçlü olabilir ki ? i7 işlemci ve xeon işlemciler neredeyse aynı benchmarklara sahip.

1c- Evet bir ana makineye bağlı başka makineler diyebiliriz kabaca, ancak tek başına çalışan serverlarda vardır. Aslında tek başına yada çoğul şekilde kullanmak tamamen yapacağın işe amaca bağlı bir durumdur.

İşlemciler çeşitli testlerde aşağı yukarı aynı sonuçları verebilirler, zaten yeni çıkan i7 işlemciler (ust modelleri, Core i7-3960X gibi) oldukça pahalı vede oldukça üstün performanslılar, elbette bir I7 işlemci ile çok güzel bir server kurulabilir.

Ama öte yandan bir pentium mmx işlemci ilede bir server kurulabilir, diyorum serverda yapılacak iş yada yaptırılacak iş önemlidir burada.


2s- Server ana bilgileri içinde tutan bir cihaz gibi gözüküyor. Diğer küçük bilgisayarlarda, istedikleri bilgilere
ana makinadan ulaşıyor. O zaman server denilen cihaz terabytlarca dolu HDD kutusundan öte bir şey olmamalı gibi geliyor.

2c- Dorğu ama terside olabilir serverın yaptığı iş önemlidir, yani burada server içinde verileri tutmazda diğer bilgisayarları denetleyebilirde, onların ağlarını, internetlerini, paylaşımlarını kontrol edebilir, örneğin tüm bilgisayarlara giden internmette bir virüs taraması işleminden sonra bu interneti diğerlerinede dağıtabilir, böylece veri depolamaz ve sadece bir anti virüs işlemi yapmış olur ağda.

Ama kullanılan yazılımlara göre diğer bilgisayarlar servera veride göndeiryor ve server bunu içindeki parçalar halinde, toplam 10 TB lık HDD de saklıyor da olabilir.


3s- Birçok hdd e hemde raid yapılmış yüzlerce bilgiyi aynı anda yazmak için, çok sıkı işlemci gücü gerekmekte.
Peki standart cpu bu işi nasıl beceriyor. Xeon işlemciler i7 bazlı ve 3-4 mb fazla ön belleğe sahipler. Serverların veri yolları
5000 mhz mi?

3c- İşte burada işlemci önemli dir DE - DEĞİLDİR DE,  desem, şimdi bu durumda I7 nin üst düzey bir modelini yada xeon un iyi bir modelini kullanarak performans elde edebiliriz, FAKAT,,,,

RAID işte serverdaki en önemli olay benim gözümde olmazsa olmaz gibi bir olay hemde. Bu işlemde belkide işlemciden  bile daha önemli olan bir durum ortaya çıkar RAID KARTI !

Çünki raid kartı da üstünde kendi işlemcisini ve rami ni taşıyabilir (en azından süper kaliteli olan kartalrda) durum böyledir.

HIMMM; Bir raid kartı bir I7 işlemciden de daha pahalı olabilir, seçilecek marka ve özelliklere göre.

(Bu üstte yazdığım düşünülmeli ve mantık yürütülmeli....)



4s- Eskiden server demek 64 bit windows kullanmak demek idi. Hala öyle mi ?

4c- Bunu çok yanlış buldum, çünki eskiden de olsa günümüzde olsa, her işletim sisteminin çok çok farklı özellikleri birbirlerinden üstün vede düşük yönleri bulunmaktadır.

64 BIT tavsiye edilir serverlarda ancak bunun gerçek nedeni; 64 BIT in RAM desteğinin yüksek olmasıdır 32 BIT e göre.

Bunu şöyle düşünebiliriz Windows xp 32 BIT kaç GB ram desteklidir ?

Ama 32 BIT olupta; 32 GB a kadar ram destekleyen işletim sistemleride vardır.

Küçük bir ŞOW;   Windows Server 2008 Datacenter (full installation) 32 bıt VERSİYONU; 64 GB   RAM desteklidir.

64 GB  size  fazla gelebilir belki,,,,

O zaman aynı işletim sisteminin 64 bıt versiyonunu önerebiliriz, bunda ise sadece ; 2 TB RAM desteği bulunmaktadır.


5s- Server makinesini, kasasını, evimizdeki desktop kasadan farkı nedir ? Sadece bir çok hdd yeri olması mı ?
Dolaylı olarak güçlü bir psu ya sahip olması mı?

5c- Benim gözümde IBM yada DELL in herhangi bir server makinesinin, evimizdeki PC lerden hiç bir farkı yoktur.

Ama aynı zamanda da çok farkı vardır, yoktur derken evimizdeki PC de server işlemleri yapabilir ,,,

Vardır derken bir IBM server daha fazla işi daha kısa sürede yapabilir ...

PSU ise çok önemli bir ayrıntımıdır ? evet eğer server üstünde çok fazla HDD çok fazla çeşitli kartlar takılı ise PSU 300, 400 watt (GERÇEK) Olması faydalı olabilir. Ama üstünde fazla bir kart (yada donanım) takılı değilse sıradan 20 TL lik bir PSU bile iş görebilir.


6s- Evimdeki bilgisayar tam 5 senedir hiç kapanmadan 24 saat çalışmaktadır. Server larında ofis banka gibi yerlerde kullanıldığını
düşünürsek, uzun ömürlü olmalı gerekir. Peki benimki de 5 senedir çalışıyor. Ne fark var şimdi.


6c- En güzel sorularından biride bu yukarda dediğim gibi evde kullandığımız PC lerin SERVER lardan farkı hem vardır, hem yoktur.

Şimdi ucuz bir anakart olsa bile asus un 90 TL lik bir ana kartını düşünelim, bu kart bile 24 SAAT sürekli çalışacak şekilde tasarlanmıştır. Fiyatı yada markası ne olursa olsun yine pek çok bilgisayar bileşenide 24 saat durmaksızın çalışacak şekilde tasarlanmıştır.

Bazı kişiler PC yi dinlendirmek gibi şeylerden söz eder, ama sizin ucuz işlemciniz, ucuz raminiz, ucuz ses kartınız bile(ses kartının serverda pek bir fonksiyonu yoktur genelde) sürekli çalışacak hatta senelerce çalışacak kadar iyidir.

Bu durumda evet evdeki PC ninde bir server dan farkı yoktur. (vardır da)


Sorularım basit çocuk sorusu gibi gelse de, elinizde bir server olsa, onunla ne yapılacağını merak ettiğimden, bu şekilde
sorma ihtiyacı duydum.

Şimdiden teşekkürler


Sitedeki ilk mesajım bu konuya geldi, aşağı yukarı 5 senedir, windows tabanlı SERVER lar ve WEB Yayıncılık ile ilgilenmekteyim. Sorularını cevaplamak güzeldi, bazı cevaplarım kafanı karıştırabilir.

Serverların pahalı olmasının asıl nedenleri kullandıkları donanımlardır, SCSI HDD, RAID Kartı gibi ürünler server ların fiyatlarını büyük ölçüde etkilemektedirler, milyarlık raid kartları sunulmaktadır kendini kanıtlamış dev firmalar tarafından. Yine HDD teknolojisi önemlidir, DISK yerine ÇİP kullanan harddisklerinde çıkması ile server lar artık hız sanırı tanımıyor ...

Öte yandan sana bir ip ucu daha vermek isterim, bilmece tadında;

Evde kullandığın PC de bundan 6-7-8-9 sene öncesinin çok iyi bir SERVER ıydı.

Hatta eminim, evindeki PC, sanallaştırılmış, parçalara bölünmüş bir server dan da bir kaç kat daha performanslıdır ...
Logged
Sayfa: [1]   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: