commodore.gen.tr

Merhaba,
Zamanında atari salonu tabir ettiğimiz mekanlardaki oyunları (street fighter vs.) bu aralar en yakın yaşatabilecek konsol nedir? Sega vb konularından hiç anlamıyorum, bir megadrive almayı düşündüm ama doğru bir tercih mi olur? Gerçek arcade board yada emu vb ile ilgilenmiyorum şu aşamada. Compact kartuş yada cd tabanlı bir konsol tavsiyesine ihtiyacim var.

Orası tamam da kompakt basit bir board istiyorum. Bire bir aynı olması şart değil. Retro konsollardan en azından görüntü ve ambiyans olarak en yakın olanı hangisidir diye sorayım o zaman...

Playstation 2 de birebir aynıları var, ama emulasyon olarak değil firmaların kendi çıkardığı antoloji serileri var, ayrıca emulasyon olarak homebrew versiyonlarda var.

Atari salonlarına çok alışık bilen biri değilim. Bu salonlarda daha çok dövüş oyunları oynanıyordu bildiğim. Bu tür dövüş oyunlarını konsollarda oynamak için bence en uygunu Dreamcast... Mega Drive/Super Nintendo yetersiz kalır bence... Arcade havasını yansıtan gelmiş geçmiş en iyi konsolda Dreamcast'dir.. Ama hakanzade'nin belirttiği gibi kolay bulunması sebebiyle PS2'de olabilir.

Ps2 yi de yeni elden çıkardım. :/ Nintendo game cube, segalar vb çok mu ayrı dünyalar? Hiç görmedim bile onun için çok cahilce soruyorsam kusura bakmayın.

Ok teşekkürler. Incelemeye başlamak için aradığım cevap buydu... ;)

Bence Neo Geo CD ya da AES'dir 'home arcade' hissini en güzel verebilecek cihaz ama bulması (cihazı veya oyunları) kolay değil sanırım.

SNES-MegaDrive'da ulaşabileceğin en iyi arcade kalitesi bu aşağıdaki (bildiğim).

pSEpfNvjbcU

@witchdoktor : Bir yönden haklı...Ama hem cihazları, hem oyunları bulmak çok sıkıntılı... Aslında arcade boardla ilgilense BlueElf/pandora's box vs. dedikleri sistemler tam sana göre sanırım (bu sistemleri çok bilmiyorum ama forumda muhabbeti geçmişti..)

Ekleme: Pandora's box çözümü Jamma bağlantısıyla...
hJrbAnQ1N9k

Bu pandoras box bir emulasyonmudur?Oyunların gerçek ses ve görüntüsünü alabiliyormuyuz?Biraz pc emulasyonuna benzettimde.

Bu pandoras box 4 fena degilmiş. Anlıdığım kadarıyla ARM cpu ile wmule etmisler oyunları. Şu screen tearing olayı olmasa direk atlıyacaktım buna. Benzer başka çözümler var mı acaba? Yada başka problemsiz versiyonu.

@delimawi, değişik arcade dönemleri de belirleyici oluyor "arcade nostaljisini" yaşatmak adına. Ev konsollarının çıktığı dönemlerde ev konsolu teknolojisinden (veya tam tersi) faydalanarak arcade donanımları üretilmiştir.

Örneğin:

80'ler:

- (Ev Konsolu) Nintendo Entertainment System => (Arcade) Playchoice 10
- (Ev konsolu) Sega Mega Drive => (Arcade) Sega Mega Play
- (Ev konsolu) Nintendo Super NES => (Arcade) Nintendo VS

90'lar:

- (Ev konsolu) NeoGeo AES => (Arcade) NeoGeo MVS (Çoğu kişi MVS'i yani önce arcade sisteminin çıkıp ev konsoluna dönüştüğünü zanneder - ben bile - ama tam tersi olmuş)
- (Ev konsolu) Sega Saturn => (Arcade) Sega ST-V
- (Ev Konsolu) Sega Dreamcast => (Arcade) Sega Naomi
- (Ev konsolu) Nintendo Gamecube => (Arcade) Triforce

2000'ler ve sonrasına hiç girmiyorum zira artık o dönemler Playstation 1/2, Wii, Xbox hatta PC tabanlı sistemlere geçiyor arcade donanımları. Pek bir bilgim tecrübem yok o döneme dair...

Bunlar tabii ki özet aklımda kalan sistemler. Yukarıdaki listede belirttiğim donanımlar ufak tefek teknolojik farklılıkları olmakla birlikte (daha fazla ram, rom, v.s.) "birebir" aynı tasarımlar üzerine kurulu arcade donanımlarıdır. Bir fikir verebilir diye düşünüyorum...

Evet emulasyon. ARM için derlenmiş MAME

Elbette ki "standalone" tasarımları ile onbinlerce arcade kart var ama onlara zaten giremeyiz. Yani herhangi bir ev konsolundan dönemi itibariyle çok çok daha güçlü olan donanımları var bu kartların.

Örneğin Pacman, Galaga gibi oyunların zamanındaki ev konsolları ile o sesleri o grafikleri elde etmek mümkün değildi. Galaga'da örneğin 3 tane Z80 işlemci var :)

İlker'in aşağıdaki başlıkta mini incelemesi vardı... Bu sistemlere biraz uzak olduğumdan yorum yapamıyorum :(

http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=10949.5 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=10949.5)

Ben ilgili linkteki Pandora'dan çok memnunum. En uygun fiyata, en uygun çözüm bu. 1 oyun kartı fiyatına, işe yarar 100 oyun beni ve tüm çevremi tatmin etti. Diğer oyunlar dandirik de olsa, hepsinin yeri ayrı :)

Peki screen tearing konusunda net bir yorum var mı?  Bir pb alma yolundayım ama 3 mü 4 mu olmalı? Screen tearing gibi detay konularda takıntılı olabiliyorum da.

Ben bir sıkıntı görmedim ama bu konulara takıntılı olmadığım için olabilir :) Diğer arkadaşların yorumları nedir?

Ben bir kaç forumda yorumları okuduğumda, side scrolling oyunlarda, screen tearing oluyor diyorlar... Bir de bu boardların dahi çakmasının olması acayip bir durum...Yani çakmanın, çakması :P

@delimawi, JAMMA kablolaması olan bir arcade kabinin yoksa PB almanın pek bir avantajı yok. Yani PB'lerin fiyat olarak MAME'li bir PC'den avantajı var, evet. Hatta kabinin JAMMA soketine direk takılması da pratiklik sağlıyor. Ama amacın sadece eski oyunları yad etmekse PC üzerinde çalıştır MAME'i derim...

PB3 ve 4 arasında donanımsal bir farklılık yok benim bildiğim.


Çakmanın çakması şöyle oluyor; Yine ARM tabanlı eski "Blue Elf" kartlarına PB deki menü ve oyunları yüklüyorsun oluyor sana çakma PB. Yani Blue Elf kartları ile orijinal PB kartları arasındaki tek fark kullanılan çakma PB'lerdeki ARM işlemcisinin daha yavaş olması. Dolayısıyla oyunlarda "sekme" "atlama" olasılığı daha yüksek...

Çinli çinliyi ***yor kısaca :)

Merhabalar,
Aslına bakarsanız emulatöre uzak durma önyargınızı aşabilirseniz kesinlikle tavsiye ederim.
Ama ille de hardware bi çözüm arıyorsanız çok net bir tavsiye verebilirim.
1 adet NEO GEO mvs board+ 1 adet 161in1 Kartuş. Böylelikle neredeyse 90 adet tekil neo geo oyununu orjinal donanımında oynayabilirsiniz.  

Lakin kabin yoksa ve TV kullanılacaksa ufak tefek modlamalar yapmanız gerekiyor.
Bu işe emek ve az biraz da nakit ayırabilecek olursanız güzel bir proje olacaktır. Zaten üretken bi abimiz olduğunuzu defalarca kanıtladınız, bence sizi bozmaz :D

Consolized MVS araması yaptırmanızı tavsiye ederim.
(http://media.alvanista.com/uploads/timeline_image/2014/11/28/23616_3964528673.jpg)

Hocam sizin ilacınız klasik xbox.Megadrive, nintendo cart curt geçin onları.Klasik xbox'ta bütün arcade oyunları 720p 1080i görüntü ile oynayabilirsiniz.Bir tane modchipli xbox bulun, hardiski takın, hd görüntü için ebay'den 5 dolarlık komponent kablo siparişini geçin, aklınıza gelecek bütün nostalji oyunları hd olarak oynayın.Emülasyon için daha iyi bir konsol yok.Ben sırf emülatörleri için tutuyorum elimde.

https://www.youtube.com/watch?v=oUADuldf2wQ (https://www.youtube.com/watch?v=oUADuldf2wQ)

https://www.youtube.com/watch?v=d1qqZuzDg2w (https://www.youtube.com/watch?v=d1qqZuzDg2w)

Ben 17 senelik Neo Geo AES kullanıcısı olarak dünyadaki başka hicbir konsoldan bu kadar keyif almamışımdır Neo Geo AES çok başka ayrı bir tutkudur...

Evde gerçek arcade keyfidir o büyük kartuşlarını yine o büyük kartuş yuvasına takarken ki zevk başka hicbir seyde yoktur benim icin....

Sadece dövüş oyunları yoktur örnek verirsem mesela bir Top Hunter oyunu bir Super Sidekicks 1 oyunu nu AES de oynayan kendine zor gelir çok hastası olur AES in...

Neo Geo AES + Japon Sharp 55 ekran TV ve orjinal AES Japon skart ile aman da aman varmıdır daha ötesi......

Ben kurtuldukça AES î biraktikca o beni buluyor :D Cuma günü sıfır AES geçti elime resim de koydum asagida :)

Ah birde kartuslar bir ev parası olmasa :D

Arkadaşlar, öncelikle hepimizin başı sağolsun, böyle bir gece de yazmak hiç içime sinmiyor.

Bir kaç gündür bu konu ile ilgili olarak tavsiyelerinizi alıyorum. Çok yabancı olduğum bir alanda, başlangıç için şimdilik yeterli temel bilgileri aldım, teşekkür ederim.

Tüm öneri ve yorumlarınızı detaylı olarak değerlendirdikten sonra, Pandoras Box ve Neo Geo arasında kaldım. Aslında ARM tabanlı emu değilde klasik elektronik ile yapılmış olsaydı, Pandoras Box tercih edecektim. Çünkü hatırladığım birçok oyun Pandoras Box'da mevcut. Ama klasik retro elektronik ile üretilmiş olan MVS board ve kartuşlar ile bir sistem kurmak beni daha çok cezbetti.

Şimdi ilk olarak bir MVS board ve kartuşlar edinip, elektronik yapsını inceliyor olacağım. Sonrasında belki ufaktan bir proje bile çıkabilir. Eğer proje çıkarsa da Yavuz abi muhtemelen beni kovalayıp ayaklarımdan vuracak, zira ne gerçek CRT kullanma gibi bir planım var ne de tam boy kabin. Bakalım neler olacak...

Abi zaten Pandoras boxu neden düşünesin ki kabin içinde olmadığında hiç bir cazibesi yok. Eni sonu adi donanımla kısıtlı emulasyon. Kabin içinde olduğunda gene bi çekiciliği oluyor, kontroller ve ekran gerçek arcade deneyimine katkıda bulunduğundan.
Koleksiyon amacın yoksa bence 161in1 çoklu kartuşla başla derim. Sonuçta mantıken çok oyunlu commodore kartuşu gibi. Baktın çok merak ettiğin bir neo geo oyunu yok bu kartuşda ozaman tekil kartuş peşine düşersin.

Emulasyonja sıcak bakmaya başlamışsan da pandora yerine xbox(ilk model) softmodla çok güzel bir arcade emulatörü oluyor. neo geoya da kısıtlanmamış olursun.

Özetle kesinlikle emulasyon olmaz fikrindeysen NEO GEO en pratik seçim, destekliyorum!

MVS üzerinde "digital" RGB alabileceğin hatlar var. Oradan bir FPGA dev board ile scandoubler (ve scanline) yapan bir proje hatırlıyorum. Senin FPGA günlüklerinden devşirme bi proje çıkabilir... ;)

MVS demişken 06.03.2016 tarihinde UniBios'un 3.3 sürümü çıkmış ve bir önceki sürüm olan 3.2 ücretsiz olarak indirilebilir olmuş. Hala 3.1 kullananlara duyurulur. ;)

http://unibios.free.fr/download/uni-bios-32.zip (http://unibios.free.fr/download/uni-bios-32.zip)

Ayrıntılı Bilgi için: http://unibios.free.fr (http://unibios.free.fr)

Abi CRT kullanmayacağım derken aklımdaki bir şekilde scanline effect ile 4:3 VGA ekran kullanmakt zaten. Eski bir projeden elimde 3-4 adet 19" 4:3 LCD monitor kalmıştı. Bir simülatör için kullanıyordum, dolayısı ile kasası falan yok, sadece ekran ve kart. Ancak malesef HDMI giriş yok. MVS boardlarda digital RGB olduğunu bilmiyordum. Dijitize edip, FPGA ile işleyip, bu sefer HDMI yerine scandoubling yaparak analog VGA formatına çevirirm belki diye bir planım vardı. Dijital RGB olması çok iyi olmuş.

İki gündür neo geo sistemini inceleyip anlamaya çalışıyorum. Öncelikle kartuş yapısından başladım. Daha ana karta gelmemiştim. İlk fırsatta şu RGB işine bakmak istiyorum...

Buldum bahsettiğim projeyi. Adam genel hatlarıyla anlatmış kaynak kodu vs paylaşmamış ancak gerek de yok zaten zira sen FPGA günlüklerinde olayı çözmüştün. DAC'a girmeden sinyalleri yakaladığı yerleri gösteren foto zaten herşeyi açıklıyor ;)

http://www.neo-geo.com/forums/showthread.php?251707-NeoVGA-Lagless-pixel-perfect-line-doubler-for-Neo-Geo-MVS-and-AES (http://www.neo-geo.com/forums/showthread.php?251707-NeoVGA-Lagless-pixel-perfect-line-doubler-for-Neo-Geo-MVS-and-AES)

Bu tabi sadece MVS'e has bir durum değil. Arcade boardlarda zaten doğası gereği analog R-G-B ayrı ayrı olarak JAMMA edge'e kadar gelir. Her board'un uygun yerlerini bulup bunlar analog'a dönüştürülmeden yakalanabilir...

Bundan bir tane edin MVS'ye geç :)
http://goo.gl/OK1mi0 (http://goo.gl/OK1mi0)

Tamda düşündüğüm şeyi daha da iyi yapmış adam. Direkt dijital almış. Heyecanı kaçtı şimdi işin bu kısmının...

Neo Geo kartuş işine geri döneyim. Anlamaya çalışıyorum, ama pek az teknik bilgi bulabildim. Anladığım kadarıyla Neo Geo cular orjinal kartuştan yana. Bunu anladım, ama forumlarda birileri kartuş ile ilgili teknik birşeyler sormaya başladığı anda, "sen bootleg mi yapacan lan" diye bir linç etmedikleri kalmış. Bu kadarı da fazla geldi bana...

Neyse merak ettiğim şu. MAME vb yollar ile diyelimki istediğimiz oyuna ait ROM ları elde ettik. C, V, P vb ROM'larımızı da flashladık. Bunları da ya yeni yaptığımız bir kartuş PCB'sine yada var olan başka bir kartuşun PCB'sine taktık. Şimdi bu kartuşu slot'a taksak çalışır mı çalışmaz mı? (Yapmak istediğim şey bu değil. Mantığı anlamaya çalışıyorum sadece. Oturup ROM yazmak niyetinde değilim.)

Okuduğum kadarı ile belli bir yıldan sonraki kartuşlarda ROM'lar encode edilmiş ve cart üzerinde decoder chipleri eklenmiş. Bu chipler acaba oyuna özel mi yoksa genel mi? MAME içerisinde kullanılan imajlar acaab decode edildikten sonraki halleri mi yoksa MAME ile decoder chipleri de mi emule edilmiş.

Bu konularda detaylı bilgi bulabileceğim siteler var mı? Yoksa bodoslama dalmak mı lazım acaba bu işe... :D

Burayı bulmuşsundur mutlaka...

https://wiki.neogeodev.org/index.php?title=Main_Page

NeoGeo kartuşları temelde "convert" ederek bootleg yapmak mümkün ama NeoGeo camiası bootleg olayın çok tepkili olduğundan bilgi pek ortalıkta dolaşmıyor. MAME developerların takıldığı forumları ve bloglarını takip etmek lazım...

Bugüne kadar çinlilerin kontrolünde olan çoklu neogeo kartuşlar dışında (ki oyun listeleri senelerdir güncellenmedi) Darksoft uğraşıyor bu aralar SD karttan orijinal neogeo donanımı üzerinde oyun oynatan bir kartuş üzerinde. Henüz tamamlamadı. NeoGeo'nun "Everdrive" ı diyebiliriz...

Artık bıraktım hocam ben Neo Geo ile ilgili çok şeyler aldım zamanında MVS convert i Japonya dan bizzat almıştık ama pek beğenmedim herşeyin orjinali güzel....

Zaten AES kullanıyorsan orjinal kullanman gerekli buda haliyle çok para ama seviyorsan katlanicaksin :)

Link için teşekkürler hocam o linkteki fiyat için yorum yapmıyorum ama arkadaş heralde ilanı açmadan önce kötü rüyalar görmüş heralde o fiyat nedir öyle :) Bizzat Japonya dan bu convert leri uygun fiyata bulursun....

Teşekkürler, Darksoft'un çalışması güzelmiş. Yakın zamanda çıkacak gibi duruyor. Bu ürünü edinip, doğrudan kullanmak çok mantıklı olur. Eğer bir süre ses çıkmaz ise, belki biz el atarız... :D

Bu arada decryption meselesi ile ilgili olarak kısa bir cevap vermiş. Cevabımı almış oldum...

Bu Darksoft mu dur nedir başka işi yokmuymuş güzelim Neo Geo  SD kart tan oyun oynaticakmış orjinalliğini bok edicekler konsolun.....

Anlaşılan buradan bir proje çıkarsa, bizim forumda da pek paylaşmamak gerekecek... :D Dedim ya henüz daha uzağım bu neo geo işine...

@delimawi herkes konsollar konusunda Samurai kadar tutkulu ve imkan sahibi değil. Ben de orjinali varken, her zaman orjinalini tercih ederim. Ama NeoGeo AES'de özellikle tercih konusu değil kanımca. MVS'de de herkes çoklu kartuş alıp kullanıyor...

Sizlerin projeleri retro dünyasına heycan kattı... Tekrar proje geliştiren arkadaşlara çok teşekkürler... Konsollarla ilgili proje geliştirmeniz de kanımca çok memnuniyetle karşılanacaktır.

@delimavi

Hocam siz çok bilgili ve degerli proje adamısınız benim yazdıklarıma bakmayın istediginiz gibi projenizi yapın ben farklı pencereden bakıyorum konuya....

@delimawi, madem arcade konularını araştırıyorsun, sana diğerlerine nazaran biraz daha bakir kalmış bir konu önereyim; Vector (XY) oyunlar ;)

Burada uzun uzadıya yazmayacağım ama senin konuya hızlıca bir gözatabileceğine eminim.

Konu başlıkları;

- Vector MAME
- Zektor ZVG (http://www.zektor.com/zvg/ (http://www.zektor.com/zvg/))

Belki ilgini çekebilir...

Valla süper olur bu!

Güzel bir konuymuş. Çok az da olsa haberim vardı ama detaylı bilgim yoktu. İlk uygun olduğum zamanda bunu incelemek üzere not ediyorum... ;)

Belki biraz geç olacak ama ben emülasyon için evdeki xbox360'ı kullanıyorum.

FBANext isimli mame emülatörü ile neo-geo, capcom cps serileri, konami, sega, taito dahil hemen hemen her arcde kabinini emüle edebiliyor.

ayrıca nes, snes, md emülatörleri de cabası.

tavsiye ederim :)

Teşekkürler. Sanırım NEO GEO tam istediğim konsolmuş. Sağolsun arkadaşlar doğru yönlendirdi. Esasen emülasyon değil de gerçek donanım arıyordum. Mame e o açıdan pek sıcak değildim zaten.