commodore.gen.tr

elektrik mühendisliği öğrencisiyim,

şu an için sadece pascal biliyorum, gelecek dönem seçmeli programa dersimiz var,

-delphi
-matlab
-c
birini seçmem gerekiyor.

c'nin ileride daha çok işine yarayacağımı bilmeme rağmen, hocası hakkında iyi konuşan olmadığı için; hocası mükemmel olan delphi'yi seçeceğim sanırım.

Sizin bir öneriniz var mıdır acaba?

Benim arkadaşlar "Ohoo C ile kim uğraşacak" deyip Delphi seçmişlerdi hep.

Demek ki Delphi dandik bişey diye kalmış o yüzden aklımda :) :)


~Konuya hakim değilim şaka olsun diye yazdım elbette fikrim olmayan bir şey için dandik diyemem :)

Geniş konu aslında...

Pascal bilmen demek aslında yakın ilgi ile C/C++,C# hatta java'yı kolayca öğrenebileceğin anlamına gelir. Önemli olan algoritma bilmek.

Sanırım bu başlıktaki soru eski retro sorulardan oldu. Artık bu sorulmuyor hangi platformda hangi programlama dili demek daha geçerli olmaya başladı.

Senin durumunda pascal biliyor olman avantaj ama ders seçimi bakımından c seçmende fayda var. Sistem programcılığının çoğunun c desteği var pascal ile üzülüyorsun biraz.

Bu arada delphi ile pascal'ı karıştırmayalım. Farklı şeyler. Hele hele delphi ile c karşılaştırılması elma ve armut gibi oluyor. Biri IDE biri dil. Bana sorarsan Delphi yerine Lazarus kullan derim hiç değilse cross-platform bir IDE sahibi oluyorsun.

C'yi seç; hoca senin hakkında iyi konuşacaktır elbet :)

İlerde yazılıma devam edecekseniz C seçin. C++ ve C# için de altyapı olur. Yazılım ilginiz yoksa pascala yakınlığı nedeniyle Delphi seçebilirsiniz. Delphinin 2000 başlarındaki populerliği ve kullanımı giderek düştü. Elektrik Elektronik muh. mezunu olup iş hayatında gömülü yazılım üzerine çalışıyorum. Yazılım için bu 3 seçenek arasından C diyorum. Matlaba gelirsek kulvarı diğer ikisine göre farklı olup sinyal işleme, algoritma vb. spesifik alanlarda kolay kullanımı nedeniyle işinize yarar. C ile birlikte matlab da öğrenin derim. İş hayatında algoritmacı matlabta algoritmayı hazırlar ama gerçek zamanlı uygulamalarda matlab kodu illa ki c, c++a çevrilir.

Delphi dandik birşey değildir. Delphi3 çıktığından beridir kullanırım. Müthiş bir IDE idi 8. sürümü çıkana kadar. Gerçi şimdilerde Berlin sürümü fena değil ama eski popüleritesi yok. Lakin pascal ile programlama yapmak isteyen arkadaşların Lazarus IDE'sini denemesini isterim; delphiyi aratmıyor denebilir. www.getlazarus.org (http://www.getlazarus.org)

Eski bir Delphi'ci olarak; C++, C#, PHP ve JavaScript'e yakınlığı nedeniyle C'yi tercih etmeni öneririm. Pascal'ın ve Delphi'nin geleceği yok.

Cevaplar için teşekkürler, benim de gönlüm c'den yana ancak kafamdaki tek sıkıntı hocalar, delphi'ye giren pascal'a giren hocayla aynı ve gördüğüm en karakterli hocalardan biri olabilir, diğeri de duyduğumuza göre tam tersiymiş :/ mantık ile duygu arasında seçim yapmam gerekiyor sanırım :)

Eğer yazılım üzerine devam edeceksen kesinlikle C seç. Elektrik elektronik muhendisliğinde C verip geçerler. C++ dersi yoktur ama son sınıf bilgisayar opsiyon derslerinde ve masterda nesne tabanlı olan C++ı bildiğin varsayılır. Yani Cnin dersini alıp C++ı kendin öğreneceksin. İş hayatına atıldığında sıfordan C öğrenecek ne zamanın ne de buna anlayış gösteren patronun/amirin olur. Ağırlıklı olarak Elektrik elektronik üzerine faaliyet gösteren bir şirkete (savunma sanayii özellikle) yazılım mühendisliği ilanı için başvurduğunda iş görüşmesinde neden C/c++ bilmediğini açıklarken düşün kendini.

Okullarda hala böyle kuru kuru "bilgisayar dili" dersi mi var :D

Programlama biliyorsan internetten bulacağın malzeme ile 1 haftada çözersin zaten herhangi bir bilgisyara dilini, koca bir dönem dersine gidip ne öğretecekler acaba merak ettim.

Bence matlab seç. Hiç değilse matematiksel modelleme öğrenirsin. ;)

Yok mühendis değil yazılımcı olacağım ben diyorsan okulda öğrendiğin bilgisayar dili ile piyasada zaten bişey yapamazsın. Modern yazılım geliştirme modellerini, kalıplarını ve veri erişim yaklaşımlarını öğrenmen lazım ki onları da o C dersinde öğretmezler ;)

Okulda programlama dili mi öğrenilir? :D

Bence Pascal tabanlı olması ve hocası hakkındaki hislerin sebebiyle Delphi seç gitsin. :)

Gönlünde varsa C'yi ve diğerlerini zaten bir şekilde öğrenirsin. Internet'te yüzlerce/binlerce kaynak, kitapçılarda onlarca kitap var. ;)

Programlama dili mi öğrenilir? :D
Seçmek zorunlu, yapacak bir şey yok :)
benim halim yine ortalama, anlama yeteneği herkesin çok iyi olmuyor bir dönemde yine iyi bitiyor, ondandır bir dönem olması...

sonuçta ben şunu olacağım bu dili mi öğreneyim demiyorum, okul bana seçtiriyor o yüzden diller absürt gelebilir biraz, ne zamandır müfredatı ellemiyorlar kim bilir

İkileme düşmek yerine hepsini öğren.
Mantıklı ol ders geçmek için delphi'yi seç; ama c'yi öğren.

Ben 1994-95'ten beri Basic biliyorum. ARexx ve Lisp gibi yüksek seviye dillerden bir kaçında da naçizane hobi programları yazmışlığım vardı.

İçimde bir ukte olduğu için geçen yıl C ve C++ öğrendim ve gerçekten öğrenmekte çok zorlandığımı söyleyebilirim. Bu açıdan kendi tecrübeme dayanarak başka dillerde algoritma öğrenmiş olmanın dil değiştirirken avantaj sağladığını şahsen asla düşünmüyorum.

Ayrıca C öğrenirken bir yandan bilgisayarların tam olarak nasıl çalıştığını da kavramış oldum (daha yüksek seviye diller seni bundan soyutluyor).

C'yi tam olarak öğrenmem 6-9 ay kadar almıştı ancak, geçen ay bir proje için JavaScript'e ve Coffee Script'e ihtiyacım oldu ve bunları öğrenmem hepi topu 3 günümü falan aldı. C ve C++ biliyor olmak bu modern ve çok popüler dilleri kavramayı gerçekten çok kolaylaştırıyor (fakat Basic altyapımın neredeyse hiçbir avantaj sağlamadığını söyleyebilirim).

leviathank (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=profile;u=36630)'ın yorumuna da %100 katılıyorum ve kesinlikle C öğren üzerine de C++ ekle diyorum.

Ha öğretmen faktörü de önemli. Seni C'den soğutabilir. Umarım öyle bir şey yaşamazsın.

C hocası işi ciddiye aldığında hakkında iyi konuşulmuyor olabilir. bu durumda da işi ciddiye almayan çoğu öğrenci dersten kalabiliyor. bunun dışında verdiğin tercihler arasında sadece tek harf söyleyebilirim "C"

Delphi hocası gerçekten çok ciddiye alıyor, duyduğumuz kötü şeyler genelde öğrenciye değer vermemesi anlatıp gitmesi şeklinde.

ikinci seçeneğin matlab olabilir. ama benim tavsiyem delphiye bulaşmaman şeklinde olacak. bana kalsa yine şiddetle c tavsiye edeceğim. en azından hakkıyla öğrenirsen sınav kağıdı komple dolu olursa hocanın bir önemi kalmaz. en kötü başlıkları öğren bu süreç içinde kendin çöz konuları

Kesinlikle c dersini seç, c ve Matlab öğren.

Şöyle düşün, haftada 2 yahut 3 saat iyi kötü ikisinden biriyle meşgul olman gerekecek ders olmasından dolayı. İyi anlatılır ya da kötü anlatılır, kendin de evde ödeviydi şuydu buydu bir şeyler katarsan düzgün öğrenme fırsatın olur.

Bu yüzden daha çok işine yarayacak olanı tercih etmen senin için daha faydalı olur.

Bizim zamanımızda seçmeli sadece derslerin adında olduğu için böyle bir şansımız malesef yoktu. Şahsen okulda Fortran / PL I falan öğrenmesem de olurdu :)

Arkadaşların da dediği gibi yazılım alanında ilerlemeyi düşünüyorsan körü körüne alınmış bir C / Delphi / Pascal dilinin fazla da bir faydasını görmezsin. Bunun altının algoritmalar / veri yapıları / bilgisayar mimarisi/ mikroişlemciler gibi derslerle kuvvetlendirilmesi gerekiyor.

Bilgisayar mühendisliği bölümünden bu dersleri alıp çıkanlarda bile pek çok altyapı eksikliği mevcutken belki de Yavuzg'nin dediği gibi Matlab öğrenip en azından matematik bilginin üstüne bir şeyler inşa edip daha tamamlanmış bir bilgi edinebilirsin.

Herkese cevapları için çok teşekkür ederim, benim de içimden c geçiyordu, artık hocasına katlanıp c'ye gideceğim gibi duruyor.

@i_r_on hocam bu arada ileride mikroişlemci, bulanık mantık gibi pek çok ders olacak

Okulda C dersi görmüş biri olarak tecrübelerimi paylaşayım. Aynı şekilde dersi anlatıp giden bir hocamız vardı. O dönemde hobi amaçlı olarak aktif şekilde Perl ve PHP kullanan biri olarak deste hiç zorlanmadım ancak finalde "bu kod nerede hata verir" tarzı sorular gelince bayağı bir afallayıp beklediğim notu alamamıştım.

O günden sonra da C ile hiç işim olmadığı için her şeyi unuttum diyebilirim. Örnek kodlara bakmadan bir hello world yazamam. Sonuç olarak ortalamanı etkileyecekse C öğreneceğim diye kendini yıpratma. Lazım olduğunda öğrenirsin.

https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter/promotional-download/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=embcplusplus-free&utm_content=brand&utm_term=&gclid=CP-C44PzlNECFS0z0wodzV0BiA (https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter/promotional-download/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=embcplusplus-free&utm_content=brand&utm_term=&gclid=CP-C44PzlNECFS0z0wodzV0BiA)

Hiç düşünmeden mathlab derim.

Öncelikle c ile delphi kıyaslanamaz. Delphi dediğin pascal tabanlı ide. Ben hem c hem pascal biliyorum. GUI işlerinde Delphi kullanıyorum gömülü projelerde yerine göre c c++ ve asm. Şimdi bir dönem boyunca öğreneceksen ve pascal biliyorsan c seçmek çok mantıksız. Neredeyse tamamen bire bir cevrilebilir iki dil bu ikisi. Yazık bir dönemine. Kendi kendine 1 ayda halledersin önceden bir yazılım dili bilen biri olarak. Gene aynı şekilde artık delphi geçersiz sözlerine hiç katılmıyorum daha geçtiğimiz sene windows ios ve android altında çalışan koca proje yazıp teslim ettim delphi ile. Çok güçlü bir ide. El değiştirdikten aonra son 2-3 yıldır geliştiriliyor ve güncel. Şimdi linux desteği de gelecek. Gel gelelim pascal bilen biri olarak gene kendi kendine öğrenmen mümkün. Aslında dili değil ideyi öğreneceksin bir yerde.

Ben mathlab bilmiyorum. Ve çok eksikliğini hissediyorum. Basit bir hesap için program yazıyorum gören arkadaşlar e bunu mathlablyapsana neden böyle uğraşıyorsun diyorlar. Bende dönem harcayacaksan mathlabe harca...
 

Delphi 7'den sonra çok bozdu be. :D

Şaka bir yana ben de eski toprak Delphi'cilerdenim ama unofficial Delphi 7.2 SE (Second Edition) (https://mega.nz/#!n1w0SRRK!BqjG2jHpEnMNF4c0E9KlJ6S10lyXmrdVE1ywtIlQmbE) sürümünden öteye geçmedim hiç .NET saçmalığı yüzünden. Ara ara starter sürümlerini (bazen de crack'li pro/enterprise sürümlerini) denemek için kurarım, bir sonraki format zamanı gelene kadar durur makinede o kadar. Tabi bu benim retro ruhunu sonuna kadar yaşamamdan da kaynaklanıyor olabilir. :)

Bu arada Linux sürümü hala gelmedi mi yaw. Delphi 5 veya 6 zamanında Kylix adı altında çıkmamış mıydı zaten? ::)


Edit: 2016 yılı Eylül ayında Delphi ve C++ Builder Starter sürümleri (bir tek 32 bit Windows uygulamaları derleyebiliyor) ücretsiz olmuş.

Delphi: https://www.embarcadero.com/products/delphi/starter/promotional-download (https://www.embarcadero.com/products/delphi/starter/promotional-download)

C++ Builder: https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter/promotional-download (https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter/promotional-download)

Ben de delphi'ye gıcığım itiraf edeyim. Arkadaşlarım okuldayken pascal derslerinin ödevlerini evde bilgisayarları ile delphi'de yaparken ben commodore basic kullanıyordum :) Düşün else yok, begin end yok.

Pascal'dan c'ye kolayca geçiş yapılabileceğine de katılmıyorum. Her ne kadar Pascal'da da pointer olsa da genelde güvenli bir dil olmasından ötürü Pascal derslerinde bu pis işlere pek girilmez / girilmemiş olabilir. Oradan delphi gibi çok daha yüksek seviye bir şeye geçmektense low level c'de takılmayı tercih ederdim şahsen.

Amma uğraştık gerçi arkadaşın dil seçimi ile :)

@Simon pascal için delphi'ye tıpatıp benzer şu an için delphi7 ile bıraktığın delphinin aynısı kylix'ten kat kat mükemmel Lazarus'u duymamış olamazsın. Sadece Linux değil Windows, Mac platformlarında da kullanılabilir.


@i_r_on abi delphiye gıcık olmamak için external hiçbir component kullanmamak yani standart ile kurulumda gelenlerin dışına çıkmamak yeterli oluyor; lakin C/C++ her daim güzeldir.

@emarti: Lazarus'u tabi ki biliyorum. Hatta Lazarus ile AmigaOS, AROS ve MorphOS için çapraz derleme için bir VMWare imajı olduğunu da biliyorum. ;)

https://blog.alb42.de/2016/04/20/create-programs-for-all-amiga-platforms-with-lazarus/

@emarti : İşte diyorum ya tesis yoktu :) Ben delphi'yi pas geçip direkt web teknolojilerine geçmiştim zamanında. Zaten GUI olayını yazdığım ufak tefek tool'lar dışında sevmem.

Şu anda da GUI ihtiyacı olduğunda Visual Studio ve .Net'in nimetleri varken Delphi'ye yahut bir benzerine falan yanaşmam herhalde.

Bir ara Sharp Zaurus ile ilgilenirken ciddi anlamda Qt'ye merak salmıştım ancak o da gerçekleşmedi sağolsun Metrowerks'in Codewarrior'ını bir türlü korsan kullanamadığım için.

GUI anlamında içimdeki tek ukte QT ile bir şey yapmamış olmaktır herhalde :)

Ben matlabı hiç kullanmadığım için hakkında çok yorum yapmak istememiştim ama mühendislik disiplinlerinin en çok haşır neşir olduğu yazılım dillerinden biridir. Elektronikle profesyonel anlamda ilgim yok ama inşaat sektöründe çalıştığımız elektromekanik firmalarının uygulama simulasyonlarını matlab'da yaptığını görüyorum. Okulda da numerik analiz, fizik modelleri gibi konularda çalışan arkadaşlar matlab tercih ediyorlardı. Kararını verirken aklının bir köşesinde bulunsun.

Mathlab bence konu dışı. Burada arkadaşımızın bir genel-amaçlı dil (GPL) öğrenme gereksinimi söz konusu ve C ile Delphi arasında kararsız kalmış.

Karar verirken Mathlab'ı da hesaba kat demek, HTML'i de hesaba kat demek gibi bir şey oluyor kanımca.

Mathlab'a ihtiyaç duyacağı bir sektörde çalışmayı hedefliyorsa elbette de öğrenmeli fakat şimdi mevzu o değil diye düşünüyorum. ;)

Aminette son sürümü wmware yayınlandı geçen aylarda lakin Amiga OS3.x için felaket derecede RAM istiyor os4 ve diğerleri için sıkıntı olmayabilir. Lazarus'u bıraktım normal fpc için consolda merhaba demek bile os3.x için sıkıntı...


Hepsini kullanan biri olarak @i_r_on Delphi'ye ağ bağlantıları ve veritabanı ile uğraşmayacaksan hiç bulaşmamak da fayda var lakin bunlar için bulaşıyorsun çok hızlı uygulamalar gerçekleştirmek için.

Qt için bence bir ukte kalmasın içinde bulaşmadığın iyi olmuş.  :)

@Alpyre abi zaten konu başlığı olarak da yanlış delphi ile c karşılaştırmaya gelemez. Biri IDE biri programlama dili. Konu başlığı C dersi mi yoksa Delphi dersi mi olmalıydı.

konu içerisinde açıklamıştım onu zaten, ilk mesajı okuyanın yanlış anlayacağını sanmıyorum...

Hmm... Evet, demişsin. Yorumlar 3ncü sayfaya gelince başından kopmuşum haliyle... :)

Öyleyse şöyle toparlayayım.
Delphi, C, Mathlab şekline bir küme kurunca elmalar ile armutlar birbirine karışmış oluyor.

Delphi ve C birer genel-amaçlı dil (GPL) (bkz: GPL (https://en.wikipedia.org/wiki/General-purpose_programming_language))
Mathlab ise bir alana-özgü dil (DSL). (bkz: DSL (https://en.wikipedia.org/wiki/Domain-specific_language))

Sen şu an Pascal bildiğini yazmışsın. Pascal da bir GPL ve Delphi de Pascal'ın nesne tabanlı dialekti. Yani Delphi dersi senin için nesne tabanlı programlama dışında yeni bir şey olmayacak. Müfredat nasıl bilmiyorum ancak muhtemelen çoğu bildiğin şeyin de tekrarı olacaktır.

C dersinde ise yeni bir dil öğrenmiş olacaksın. Ancak ders kapsamında C++ yoksa nesne tabanlı programlama öğrenmemiş olacaksın (ki gelecekte kurumsal bir yazılım firmasında çalışmayı hedefliyorsan nesne tabanlı programlama bilmek zorundasın).

(Not: MathLab da nesne tabanlı bu arada)

Ha soru "nesne tabanlı diller arasından hangisini seçmeli" şekline dönüşürse, tabii ki C++ (çünkü o altyapıyı aldıktan sonra Java, JavaScript, PHP vs. gibi dillere de kolaylıkla sıçrayabilirsin).

Delphi ve Mathlab'dan bu sıçramanın kolay olacağını düşünmemekle birlikte (sonuçta sözdizimleri oldukça farklı bu dillerin) kişiden kişiye de değişebilir bu tabi. :)

Bence belli bir dileden ziyade yapılıcak işe projeye göre hatta işi kısaltıcaksa bulduğunuz örneklere göre programlama dili seçilebilir bir kaç programlama dili ile vakit geçirmiş biri olarak bence  üç aşağı 5 yukarı hepsi aynı önemli olan program yazarkenki mantığı iyi anlamaktır gerisi teferuattan ibarettir.

Her yorumu da dikkate alarak, c seçeyim, daha sonra elimde c++ veya daha farklı diller için çizgi-tagem eğitimleri var. onlardan kendim öğrenebilirim diye düşünüyorum. Umarım doğru bir seçim olur. Herkese tekrardan çok teşekkür ederim fikirleri için :)

tabii ki C

Burada herşey açıkça belli Font büyükse ilgi büyük. Delphi ile C yanyana :)

(https://bizimages.withfloats.com/actual/583568169ec668111023c702.jpg)

Delphi'ye laf ettirmem, başlığı kilitliyorum. :D

@emarti : Bu resim biraz hatalı olmuş, büyükçe bir C# da görmek lazımdı orada. Hatta ben hiç göremedim.

(https://img.devrant.io/devrant/rant/r_284416_vJa8e.gif)

15 sene önce olsa, para kazanmak potansiyeli de göz önünde bulundurulduğunda Delphi derdim. Ama şu anda C++ öğrenmek (C'den bahsetmiyorum bile, çünkü artık nesne tabanlı olmayan bir dili öğrenmenin manası yok) bile çok mantıklı değil. Çünkü C++'da ustalaşmak en azından 3-5 yılını alacaktır. Geçen onlarca yılda C programlama paradigmasından oldukça uzaklaşıldı, sistemlere katman üzerine katman eklendi, donanımdan iyice uzaklaşıldı, her alanda soyutlamalar ön plana çıktı, işletim sistemlerinin hepsi nesne tabanlı programlama arabirimleri geliştirdi. Bunlar göz önünde bulundurulduğunda Java, Javascript, Python, Ruby, Perl gibi bir dili öğrenmek daha mantıklı gibi...

@Alpyre abi c çıplak ise asm görünmez mi olacak. Gerçi hepsine bakınca onu görüyorum

Aynen katılıyorum ve ekliyorum...

Bundan 3 yıl kadar önce bir ihtiyaca binaen Java öğrenmeye niyetlenip elime kalın bir Java kitabı almıştım ve okuduğum her satırda kafamdaki ses devamlı "bu neden böyle yav, çok saçma" deyip durdu ve ilk ünitenin sonunda kitabı kütüphaneye geri fırlatmıştım.

Bir hafta sonra tekrar denedim şansımı... sonuç yine aynı oldu.

Sonra "başlarım web programcılığından ben Amiga programı yazacam" şeklinde karar verince ve C/C++ çalışmaya başladım... okuduğum her satırda Java kitabındaki mevzular "haa demek ondan böyleymiş" şeklinde flashback yaptı.

Zaten geçen hafta bir proje için JavaScript'e gereksinim duydum ve bu defa tüm konuların üzerinden geçip kavramam 3 gün sürdü.

Yani demem o ki... C/C++ konusunda bilgi ve tecrübe sahibi birisi için Java/JavaScript ve hatta PHP'ye geçmek işten bile değil.

Ayrıca yazdığınız her satır kodun arkaplanını çok daha iyi anladığınız için, daha dikkatli ve optimize kod yazıyorsunuz.

Yüksek seviye bir dilde ustalaşıp kökenini bilmemek yerine, C/C++ öğrenip yüksek seviye dillere oradan geçiş yapmak daha sağlıklı bence.

RAD Studio (http://) 10.1 Update 2 (Delphi ve C++ Builder) için keygen ve http download linki isteyen özel mesaja yanaşsın, benim sitenin karanlık yüzünü göstereyim. :D