commodore.gen.tr

Merhabalar..

Ben ve bitmeyen projelerim Vol Bilmemkaç :))

River Raid oyununa ait geliştirme materyallerine ihtiyacım...

Özellikle varsa Sprite'lar.. Sesler.. Bölümlerin haritaları.. vs vs..

Yani video ve oyun resmi hariç her türlü materyale ihtiyacım var..  :-\ :-[

Bildiğim kadarıyla şu ana kadar birsürü River Raid remake'i yapıldı. Bunun yerine Firefox'u Amiga'ya port etsen? :D

remake'lere baktım ama hiçbirisi orjinal diil benim yapmaya çalıştıım şöle bişi...

http://www.superkahraman.com/store/projedemo.swf

Ateş sesi yanlış olmus. Seni eshafle kınıyorum :P

Orjinale ait görüntü ve ses yukarda var :) Benimde internette gördüğüm flash uygulamalarında nedense orjinalin aynısına hiç rastlamadım. Bence güzel bir proje.

Farklılıklara gelince,

Senin uçak beyaz..Orjinalinde sarı.. Sprite'ın sağa sola gidişlerinde ters sprite'lar var gibime gelmişti..Ama orjinalinde de seninki gibiymiş...grafikler pek sorun değil..seslerde biryerden bulunur. Bence güzel bir çalışma... En önemli çözmen gereken bölüm ise Fuel üzerinden geçip benzini fullerken, tam çıkacakken ateşe basıp Fuel'i patlatmak :) Unutma.. :D

viz_of_wor abicim..
Ateş sesini test olarakdan bunu kodum..

Çalışma mantığım söyle..

Stella ile River Raid'i açıyorum..

Print Screen ile ekran görüntüsünü kaydedip photoshopa yapıştırıyorum..

Oyunun grafiklerinde anti-alias olmadığı için köşeli grafikleri alıp flasha yapıştırıyorum.. Trace bitmap yapıyorum.. Tüm bunları yaparken ölçülendirmelere ve ölçeklendirmelere azami dikkat ediyorum..

Şu anda ilk göze çarpan en büyük hata sağa ve sola dönüşlerde uçak gövdesine yapışık olan merminin ucunun kanatlardan çıkması : ))

Grafiklerle ve haritalarla çok fazla sorunum olmayacak gibi ama sesler beni çok kasıyo..

Sesleri oynarken bi ses kayıt programı ile kaydetip, kesip biçiyorum.. Uçağın motor sesini loop yapabildim ama ateş ederken çıkan "ciyuuuw" sesi arkasında motor sesini de barındırdığı için hem benim motorumun sesi hem de ateşin arkadaki motor sesi birbirine karışınca çok moktan bi ses çıkıyo..

Yani en büyük problemim aslında seslerle..

Atari 2600 donanımından çok anlamıyorum ama bu sesleri kodlarla yaptıkları belli..

Oyunun ASM kodlarını da buldum netten fakat haliyle hiç bişey anlamadım : )))

LWCD Abi..

Oyunun oynanışına dair tüm ayrıntıları da yapmak istiyorum.. Fuel de patlatırıs sorun diil : ))

Şimdi bu konularda benden daha iyi olan sevgili abilerim ben bu tayyarenin seslerini nası yapacam :((

Benim ilk gozume carpan ucak ates ettikten sonra ucagi saga sola cekersek mermi de ayni sekilde saga sola kaymaliydi neden olmadi :)
Ellerine kollarina saglik guzel bir projenin baslangivina benzio...

Hasss bi de o var dimiiii :D

Valla abiler Open Source yani..

Ellemek düzenlemek isteyen varsa hep açığım :))

Level 1'in haritasını çıkardım  ::)

(http://img222.imageshack.us/img222/1158/map1iq9.png)

canim feci sekilde river raid cekti remi gorunce

bence hemen "alternative river-raid compo" olarak bi yarışma açsın commodore.gen.tr.. platform bağımsız... dil bağımsız... ????

istersen sana bu oyunun atari2600 rom'unu binary olarak veriim direk map'i ordan al?

Ama uc boyutlu olmasin lutfen :)

c64de 1988 yılı river raid 2 de vardı aynısı ama kamufulajlı makyajlı haliiii....plazmada oynabilirmiyiz yani geniş ekran bilen gören duyan varmı 106 ekranda....

Disassembler yapılmış ASM kodlarını buldum ama pek bişey anlamadım..

Beni zorlayan sadece ses.. Mapleri bişekilde uğraşarak da olsa alabiliyorum ama ses problemim hala devam ediyo :((

meg ates sesininin icindeki arkaplan motor sesini temizlemek icin wave edit programlarini kullanmayi deneyebilirsin. Substract falan gibi bir islem istedigine yakin bir sonuc verebilir.

Eger bu sekilde istedigin sonucu alamazsan sunu deneyebilirsin. atese basildigi zaman motor sesini tamamen kapatip ates sesini oynatirsin.

Tabii degisik hizlar icin (hizlaninca ses inceliyor ya) 4 veya 8 motor loopun ve ayni sayida ates kilbin olacaktir. hiza gore hangi loopu caliyor idiysen onu susturup o hizdaki ates sesi klibini caldirabilirsin.

ama ilk dedigim sekilde wave edit programlariyla salt ates sesini alabilirsen daha iyi olur

Bende 1987'de atari 800 xl'de dobişko yapmıştım hey gidi günler hey(yine aynı konu kusura bakmayın)

a) Sesi yapay olarak tıpkı orjinalindeki gibi on-the-fly oluşturamaz mısın?

b) atari'nin ses kalitesinin düşük, mono ama iki kanaldan oluştuğunu tahmin ediyorum. Bu durumda emulatörde iki kanalı ayırma seçeneği olabilir. (Speccy emulatörlerinde ABC kanallarını istediğiniz hoparlöre verebiliyorsunuz, neredeyse standart bir özellik). Ve yine neredeyse eminim ki motor ve ateş sesi farklı kanallardadır. O zaman ayırmak çok kolay olurdu.

c) acaba sound edit programlarında görüntü için kurgulanan "image matte remove" mantığı kullanılamaz mı? elinde sadece motor gürültüsü var (ateş etmeden kayıt edilir) ve aynı gürültü üzerindeki ateş sesi var. Saf gürültü sesini diğer ateş+gürültü sesinden çıkartabilecek bir filtre yok mu acaba?

(konu dışı--image matte remove/keying: 1.kamera bir yere tutulur kayda girilir ve durgun görüntü kaydedilir. 2. sonra kamera ve arkaplan oynatılmadan ön planda istediğiniz karakterler girer, istedikleri rengi giyerler, istedikleri hareketi yaparlar. sonra 1 ile 2 arasındaki aynı pixeller düşülerek arka plan silinir, sadece sahneye sonradan giren görüntüler kalır.)

a) Sesi yapay olarak tıpkı orjinalindeki gibi on-the-fly oluşturamaz mısın?

işte bu konuda bu işlerden anlayanb birisinin yardımına ihtiyacım var..

Dediğim gibi oyunun source kodlarında sesle ilgili bi yerler var...

Koddan sadece oralar kırpılıp ses elde edemezmiyiz (Ben kodlardan hijbiji anlamıyorum :( )

Flash ile herhangi bir ses on-the-fly oluşturulabiliyor mu? Eğer öyleyse biraz deneme yanılma ile birkaç gün içinde aynı sesi bulabileceğine inanıyorum.

on the fly ses oluşturmadan kastın;
tarzı bişi ise bildiim kadarıyla böyle bişi yok ama herhangi bir samplingi, mp3 mesela, istediin gibi play edersin...

eh o kadar basit düşünemesem de, öyle bişey düşünmüştüm aslında, direk ses aygıtına ulaşmamızı sağlayan bir wrapper war mı bilemiyorum flash ile. sadece win üzerinde çalışacak bişey olsa, winmm.dll'i kullanırsın falan ya hani.. Buffer'ı doldurup göndermek gibi. Zaten frekans düşük oluyor, 7-8 çeşit dalga var toplasan. Riverraid'de süper bir ses mühendisliği görmüyorum ;)

Her türlü ses dosyasını istediğimiz gibi oynatabiliyorsak, o zaman çok ama çok kısa bir wav dosyasını (3hz'lik bir sinüs eğrisi gibi--testere dişi) farklı hızlarda tekrarlı olarak çalabiliriz? miyiz?

blip gen ile de oluşturmak mümkündür belki?
http://blog.spicypixel.net/downloads/blipgen-v086-chip-sample-generator/

bu oyun bitmeyecek mi, online tetris ten bıktım..

birde bugün bir blog da bu oyunu ilk yazanın bir kadın yazılımcı olduğunu okudum

evet ya ne oldu river raid?

bu arada blipgen şuraya taşınmış:
http://www.spicypixel.net/2007/12/21/blipgen-v086-chip-sample-generator/ (http://www.spicypixel.net/2007/12/21/blipgen-v086-chip-sample-generator/)

Ben de zamanında Oric-Raid diye Oric üzerinde çalışack bir river raid clonu için uğraşmıştım ama zor iş tabi. Makine koduyla scroll işini falan hallettim, uçak da tamam ama sağdan soldan çıkan helikopterler şunlar bunlar derken iş karıştı devam etmeyip askıya kaldırdığım bir projedir.

Bu PC ye import olayında bir gelişme var mı? Ben de remake'lerin aslına hiç benzemediği konusunda hemfikirim.

http://www.river-raider-2.com/ (http://www.river-raider-2.com/)

3 boyutlusunnu bile yapmışlar ama orjinali en güzeli :)

Oyunun hareket moturunu(!) %30 oranında yaptım..
Grafiklerini direk 2600 Emulatorunden kare kare screenshot yapıp birleştirip vectorel hale falan getirdim..
Map'im de hazır yani..

Fakat ses olayı şevkimi feci derecede kırdı..

Görüntü olarak birebir aynı olan şeyin sesini alakasız şeyler yapmak istemiyorum..

Bu konu ile ilgili geniş bi zamanda Tolga Abacı ile paslaşmaya sözleştik 7d08'de..

Source kodlarından uygun sesleri oluşturmayı deneyeceğiz..

Yeni yerime geçince (ofis) bi el atıp biten kısmını ekleyeyim...

burdaki link de hareket bereket yok sadece ses var ve sabit görüntü, yeni bir link varmı?

Ses efektleri olayında hala yardım gerekiyorsa? Bende biraz araştırayım...

Meg,

Ses olayı için benim gördüğüm iki opsiyon var:

1. Basit çözüm, senin de düşündüğün gibi Stella'dan sesleri sample olarak kaydetmek. Fakat sorun şu ki, sesler birbirine giriyor bu durumda da, seninle partide konuşmuştuk bunu zaten. Fakat Arda'nın da bahsettiği gibi, 2600 TIA iki kanaldan ses veriyor, bunlar mixlenip çıkış alınıyor. Stella'nın kaynak koduna göz attım, burada gördüğüm kadarıyla Stella stereo output modundayken bir kanalı sağ tarafa diğerini sol tarafa veriyor. Ufak bir deneme yaptım hemen, River Raid'i stereo modda açınca efektler sağ ve soldan ayrı ayrı veriliyor, buradan istediğin efektleri karışmadan yakalayabilirsin. Stella'nın stereo modu "Game Properties" menüsünden açılıyor bu arada, "Audio Settings" kısmında değil nedense bu.

Fakat bu çözümde hala bir sorun var, o da motor sesi. Hızlanınca tizleşiyor, yavaşlayınca pesleşiyor, bunu sample olarak uygulamak biraz zor. Bu çözümü kullanmaya karar verirsen buna yaratıcı bir çözüm uydurman gerekecek.

2. Zor çözüm, emulator'ün ses kısmını flash içine gömmek, sonra TIA'nın ses ile ilgili register'larını oyunu oynarken Stella'dan dump etmek, flash kodu içindeki ses emulator'üne bu register değerlerini basarak istenen ses efektlerini elde etmek. SID player'lara benzer bir mantık yani. Bu iş zor biraz ama yapılabilir.

Bu çözümü uygulamak için, Stella kaynak kodunda emucore altında TIASound dosyalarına bakmak lazım. a. Oradaki TIASound::process methodunun flash versiyonu yazılmalı, b. Stella'ya minik bir değişiklik yapıp TIASound::set methoduna bir printf eklenip register değerleri dump edilmeli (tabii yanında timestamp'leri ile), c. kaydedilen değerler oyun mantığı çerçevesinde flash içine yerleştirdiğimiz ses emulatörüne yollanmalı.

Tolga 2. maddeni hangi dilde yazdın hocam hiç bişi anlayamadım ama kesin güzel bişi demişsindir.. Şiir gibisin valla :)

O zaman birinci çözümü uygulayacaz demek ki :D

Tolga, vigo önceki mesajlarından birinde "mp3/wav her türlü çalarsın" demişti, "her türlü"'den kasıt hızlı/yavaş ise pitch kontrolünü sağlamış oluyoruz herhalde.. BU durumda uçak sabit hızda iken
kaydedilmiş sesi hızlı ve yavaş oynatırız, sorun çözülür.

Arda, sadece pitch değiştirmek orjinaline çok yakın sonuç vermeyebilir, ben onu düşünerek o yorumu yapmıştım, ama tatmin edici bir sonuç alınabilirse tabii ki flash'a TIA ses emulatörü gömmeye göre çok daha tercih edilebilir bir çözüm :)

Tolga sen TIA'ya falan gömmeyi bırak, Floppy Emulator'e DSK desteği ve diğer destekleri göm :) Uğraşma bu fani işlerle :)

Not: şakası bir tarafa bende Arda ile aynı düşünceyi paylaşıyorum. Motor sesi bu şekilde tatmin edici bir şekilde elde edilebilir..

Meg, senden haber bekliyoruz o zaman, bak bana da gömdürtmüyorlar fazla yapacak bişeyimiz kalmadı :D ;D

Slm MEG

Bu konunun başlığı gerçekten MeG ve bitmeyen projeleri olmalıymış  :P

şimdi ben topic hort mu yapmış oldum  ;D

Neyse 2 gündür epeyce gezindim web de ve artık ActionScript ile sesin pitch değerlerine değişiklik yapamıyoruz diyebiliyorum. Cool Edit kullanarak bişeyler yapmaya çalışacağım. Sende gelişme var mı son 3 aydır. Level 1 haricinde level haritaları varsa paylaşırmısın benimle bugunlerde bende flash da river raid yapabilirmiyim diye düşünmekteyim de.

Özay yukarıda linkini attığın sitede ki program yanlış yorumlamadıysam rom dosyalarını wav formatına çevirip ses dosyası elde etmemizi sağlıyor. Ancak ben beceremedim hiç bir dosyayı dönüştüremedim. Bana bu konuda yardımcı olabilecek olan var mı?

MSX'ten pek anlamam ama kullanımı gayet kolay görünüyor. Hata mı veriyor yoksa dönüştürdüğü dosyalar mı çalışmıyor?

Deneyeli uzun zaman oldu sanırım donusturmuyordu yani hiç bir tepki vermiyordu. Ortaya bir wav dosyası çıkmıyordu. Bir kaç kb bir rom dosyası indirip dene istersen.

Wav dosyası oluşuyor ama medi player çalamıyor.

Kaç dk? Kaç kb?

Gradius 2 (1987) (Konami) (J).rom -> 128 KB
Gradius 2 (1987) (Konami) (J).wav -> 93.8 MB

Çevrim işlemi 1 saniye bile sürmüyor. :)

Demek ki bu işte bir terslik var. :) Nasıl çözebileceğimizi bilen var mı?


Ayrıca ben başka bir konudan alıntı yapıp cevap yazmıştım, nasıl oldu da bu konu altına geldik anlamadım. Sen Yeşil LEE'yi bu konuda sormamıştın ki! anlamadım ben ya. :D

Yeşil Lee'nin sağı solu belli olmaz, her an her yerden çıkabilir. :D