commodore.gen.tr

Boğaziçi Üniversitesi tarafından Türkçeye uygun ergonomik ve optimal olarak geliştirilen E-Klavye, ‘’Türkiye’nin milli klavyesi’’ on parmak yazım ilkeleri göz önüne alınarak tasarlandı. Sağlık ve konfor açısından kullanıcılara avantaj sağlayan E-Klavye’de hızlı yazım performansı da öne çıkan özellikler arasında yer alıyor. Klavyenin mucidi Prof. Dr. Mahmut Ekşioğlu, E-Klavye’nin “ileri teknoloji ve yöntemlerle geliştirilmiş, deneye ve matematiğe dayalı, dünyanın en bilimsel klavyesi’’ olduğunu belirtti.

http://www.cnnturk.com/teknoloji/yeni-bir-milli-e-klavye-gelistirildi (http://www.cnnturk.com/teknoloji/yeni-bir-milli-e-klavye-gelistirildi)

Ctrl+C ==> Ctrl+V olayına bittim.  :D

İyi bir şey mi kötü bir şeymi anlamadım.
10 parmak öğrenip, yazabilenler için belki iyi olabilir.
Ama, bunca senedir F klavyeyi 10 parmak kullanılacak şekilde, günlük yaşama sokamadılar.

Milletin kafasını iyice karıştıracaklar.
Gerçi en fazla kamu kurumlarında yapabilirler, genel kullanımda yaygınlaştıramazlar diye düşünüyorum.

(http://www.yenimesaj.com.tr/images/haberler/48010.jpg)

Allah akıl fikir versin bile diyemiyorum artık.
 
1. Klavyeler sol üst köşeden sağa doğru harfleri ile isimlendirilir. Bu Qjüof klavye olmuş isim bile yanlış.

2. Bu milli olma işini birileri fena halde yanlış anlamış sanırım argodaki anlamıyla birileri akıl ve ruh sağlığımız üzerinde milli olma çabası içinde.

3. Bu arkadaşlara aylak bakkal nerelerini tartar konulu bir araştırma konusuna odaklanmalarını önerebiliriz.

Üstünde #, \, ` ve ~ olmayan bir klavye düzeninin bilimsel olarak en optimal klavye olarak tanıtıldığını da gördüğümüz olaydır.

Bir de bu klavyelerle nasıl bir hız elde edilmek isteniyor onu anlamıyorum. Evde çocuklar bile Q-klavye ile gayet hızlı yazabiliyorlar. Bu kadar hızlı yazmak isteyeceğiniz şey ne olabilir ki? Mahkemede, mecliste falan katip misiniz (ki onların imdadına da stenografi vb yetişiyor)? Arşivleri bilgisayara geçen veri girici misiniz ki artık OCR ile hallediliyor bu tarz işler. Yazar mısınız, ki Orhan Pamuk bir gününün nasıl geçtiğiyle ilgili bir yazısında günde sadece 1 sayfa yazdığını ifade ediyordu. Yani nasıl bir üretkenlik bu tarz bir yazım ihtiyacına gereksinim duyuyor? Bıraksınlar icadı micadı da F-klavyeyi yaygınlaştırmaya çalışsınlar, bunun dışında da klavyenin hakkını verecek bilgi üretimi bu ülkede nasıl arttırılır onu araştırsınlar...

Ben olsam klavyeye en çok kullanılan kısayolların tek tuşa atandığı bir sistem oluştururdum, tüm dünya için de geçerli olup benimsenirdi. Gerçi son çıkan klavyelerin üzerinde bu tarz kısa yol içeren tuşlar da mevcut (ses açma-kapama, hesap makinesi v.b.)

En çok kullandığım tuşlar w,a,s,d / kopyala / yapıştır / geri al :)

Yerinde ve doğru tespitler :)

Herşeyin milli olması türkiyeden çıkması bence çok çok güzel olur zaten icat edilen herhangibirşey ne olursa olsun version 1.0 da kalmaz gelen yorumlara eleştirilere göre yoğrulur v.1.1 1.2 1.3 gibi devam eder örneğin oyunlar üzerine yazdığım bir program vardı bir zamanlar kulananlardan gelen yorumlar ile düşünerek vs 128 version galiba ilerletmiştim 3 sene gibi bir zamanda ilk version ile son version arasında isimden başka ve temel bir kaç özellikten başka bir benzerlik kalmamıştı Sonuç itibari ile o oyun üzerine yazılmış en gelişmiş ve benzersiz bir program olmuştu yani demek istediğim milli ürünlerimize biraz daha yapıcı eleştiri ile yaklaşıp  kulanarak deneyerek olumlu eleştiriler yaparak milli ürünlerimizin dünya standartlarına yükselmesini hatta daha iyi olmasını sağlamalıyız bence kırıcı yıkıcı eleştirlerden bence uzak durmak bu anlamda çok önemli bence.

@ibo1973 E klavye özelinde söylüyorum.
Araştırdık bilimsel olarak en iyisi bu denilmiş.
Bunun üzerine çok da fazla değişim yapacaklarını sanmıyorum.

Ayrıca iyi bir fikir sonucu ortaya çıkacak milli ürüne, kimsenin karşı çıkacağını da sanmıyorum.

İtiraz edilen konu; milli diyerek, çok işe yaramayacak işler peşinde koşulması.

En basitinden, elindeki Pardus'u batır göçert.  Sonra git, Disksiz bilgisayar,
e klayve vb peşinde koş.

Yani uzun lafın kısası. Doğru planlanmış işe yarayacak milli projelere direnç gösterileceğini sanmıyorum.
 

Direkt yıkıcı eleştiri yapmamak adına yukarıdaki resme bakarak yarım saattir bazı Türkçe metinleri yazmaya çalışıyorum.
Qwer klavye ile yazmaktan pek bir fark göremedim. Yani bu E klavye düzeni ile maksat ne olmuş, Türkçe kelimelerde kullanılan harfler daha yakın mı konulmuş. İngilizce yazarken klavyeyi mi değiştireceğiz.

Şu Qwer klavye ne zaman icad edildiyse adamlar ne gzel yapmış Türkçeye bile uyuyor bence.

Bunca laf üzerine "Yerli Malları Haftası" ile o günün anlam ve önemi vesilesiyle ilkokulda yaşadıklarım geldi gözlerimin önüne, duygulandım ;)

çok işe yarar birşey olmadığının hatta tam bir saçmalık olduğunun bende farkındayım ama zaman içinde bu proje bile geliştirilerek çok güzel bir hale gelebilir bence tabi geliştirilirse bu hali ile kim kulanır neye lazım olur bende bilemiyorum ama genede geliştirilebilir. Ancak ekran klavyesini arada bir kulanan biri olarak şu anda sanırım bu klavyeyi sadece kredi kartı ile alışveriş yaparken kredi kartı bilgilerini mouse ile girerek güvenlik açısından kulanılabilir diye düşünüyorum :D sonuçta standart dışı bir dizilimi var :D

Dolandırıcı karakterli insanlar, Tübitak'a doldurulan çapsız yöneticileri de fırsat bilerek "Yerli ve milli" ajitasyonu ile çıkar elde etmeye çalışıyorlar! Şu hale bak! Ne günlere kaldık!

Bu projenin geliştirilmesine gerek falan yok arkadaşım. Türkçe için optimize edilmiş F klavye uzuuun yıllardır ZATEN var.

Ben çok küçükken teyzem Tekel Müdürlüğünde memurdu. Kullandıkları tüm daktilo ve bilgisayar klavyeleri istisnasız F klavyeydi. Gözlerimle gördüğüm bir şey bu benim (esasında bütün devlet kurumlarında durum buydu o dönem).

Q klavye (ben 10 parmak kullanabiliyor olsam da) rezil bir klavye yerleşimidir. Çünkü daktilonun harf çubukları birbirine takılmasın diye yazıcıyı yavaşlatmak için tasarlanmıştır.

'80 sonrasında başlayan denetimsiz ithalatın sonucu olarak her yer Q klavye doldu.

Devletin kurumlarına aklı başında insanları getirmeyi beceremeyen bir millet olduğumuz için PC'ler, Commodore'lar, Amiga'lar ülkeye hep Q klavye ile girdi (oysa tüm bu cihazlar için F klavye'ye sahip olması şart koşulmalıydı).

Artık iş işten geçmiş, tren zaten kaçmış...
...bari milli serveti bu dolandırıcı tıynetli adamlara yedirmeyin diyeceğim ama... nerdeee! Freni patlamış kamyon gibi bayır aşağı gidiyor ülke!

Lanet olsun!

Bir kaç ay önce yabancılarında q klavye ile yazmanın zorluğundan bahsettikleri bir yazı okumuştum. Tabii bunca zaman sonra herkes alışmışken değiştirilmesi gibi bir durumdan bahsedilmiyordu.

Askerde yazıcı olduğum için F klavye kullanmıştım. 2 gün içinde q klavyeye göre bariz şekilde hızlı ve rahat yazdığımı hatırlıyorum.

Ev kullanıcıları zaten q klavye ile yaşamaya alışmış. Devlet dairelerinde de f klavye rahatlığı varken yeni bir klavye yerleşimiyle uğraşmak dostlar alışverişte görsün demektir.

Askerlikten konu açılmışken buna askerlikle ilgili bir örnek vereyim. Askerlik 18 ay olduğu dönemde her üç ayda bir yeni asker gelirdi. Her üç ayda birde yeni eğitim programı. Eğitim programlarında bazı şeyler mesela bir atış şekli sürekli değişirdi. Dayanamayıp komutana sormuştuk neden değiştiğini. Cevap şu; kurmay subaylar eline tüfeği alır, bakar şu nasıl rahat bu nasıl rahat diye. Sonunda şu atış pozisyonu şöyle olmalı diye karar verir ve o şekilde eğitim programına girer. Sonra o işle ilgili birime yeni bir kurmay subay gelir. Eğitim programını inceler ve tüfekle o şekilde atış şu şekilde daha iyi olur der ve yeni eğitim programına o şekilde girer.  

Belki de asıl sorulması gereken şey şu ; "Kaç yıl daha klavye kullanacağız ?"

Hayır herşeyi geçtim de Win ne yahu? Klavye dediğin şey ille de windows'ta mı kullanılır?

Standart klavyelerin %99 unda windows tuşu oluyor hatta eski modeller hariç yeni modellerde olmayanını görmedim gören varsa yazssın.

Bilimsel bir çalışma yapacaksa bir bilim adamının ilk yapması gereken şey soyutlama. Benzer tuş/tuşlar Apple klavyelerinde de var hatta bizim yakından tanıdığımız C64 ve Amiga'larda da var.

Soyutladığımız zaman pekala bu tuşa "Sistem" ya da başka bir ad verebiliriz. Standart klavyelerin de hepsi Windows işletim sistemli bilgisayarlarda çalışmıyor zaten.

Hatta windows için üretilmiş klavyelerde bu tuşlardan bir tane solda var, bir de sağda. Soldakine "Sistem", sağdakine de "Bağlam" (Context menüyü açar) denilebilir pekala.

Bu arada haberde bu konudakinden farklı bir görsel kullanılmış. Eleştirimi geri alıyorum :)

(http://i.cnnturk.com/ps/cnnturk/75/700x0/595e051fae78490d9c3d149e)

Yav hocam ona gelinceye kadar... Klavye'de "e" harfinin bulunduğu yere bakar mısın lütfen? :)

Sol elin küçük parmağı (yani uzuv hakimiyetinin en düşük olduğu parmak) ile ulaşılabilen yere E harfini koymuş!!!? Yani Türkçe'nin en çok kullanılan ikinci harfini!

Peki en güçlü parmak olan sağ elin işaret parmağının erişeceği alana ne koymuş peki? "Ğ"... (https://www.emojirequest.com/images/FacepalmEmoji.jpg)

Şaka falan olsa keşke bu!? Ya da kötü bir rüya! Çünkü resmen zekamızla alay ediliyor arkadaş! Rezalet! Bu harf dizilimini tasarlayan kişinin hayatının hiçbir döneminde 10 parmak klavye kullanmadığını düşünüyorum.

@Alpyre : Çok mantıklı söylemişsin, ben win tuşlarını görünce çıktım :) Eller çapraz bir şekilde kullanımını tasarlamış olabilirler mi acaba? Öyle olunca cuk oturuyor sanki :)

10 parmak klavye kullanmayan adam için bunların hiç biri bir anlam ifade etmiyor bence. Çok dikkatli değilimdir ama biraz dikkat ettim nasıl yazdığıma. Sağ elimden küçük parmak dışındaki tüm parmaklarımı, sol elimden de sadece baş ve işaret parmaklarımı yazı yazarken kullandığımı fark ettim. Sol elimin serçe parmağını ise sadece ESC yahut fonksiyon tuşlarına basarken kullanıyormuşum.

Ki mesleği yazılım olduğu için sıklıkla sembol yazmak zorunda olan benim için  bu olay hepten anlamsız.

Tabii basit bir öngörü ve matematiksel model ile çözüm geliştirip, testlerini de kendin yaparak sunmak ve dayatmak (Fatih projesinde kullanılmalı gibi bir kelam edilmiş) ne kadar mantıklı tartışılır.

Küçük parmağın E ve A'ya gitmesinin mantığı sanırım şu, küçük parmağın hareket alanı 10 parmak yazarken dar, sadece E ve A ile iştigal etsin istemişler, etrafına da sık kullanılmayan harfler koyarak yükünü azaltmışlar. Sağ el ise sessiz harflere çalışıyor gibi gözüküyor. Heceler sıklıkla bir sesli bir sessiz harf olduğu için kafadan bir ele %50, diğerine %50 vermek gibi.

F klayveyi; 1993'den (lise) bu zamana 10 parmak kullanırım. PC'ye geçene kadar daktilo kullandım... 1995'de PC alınca da her zaman Q klavye üzerinde, bölgesel ayarlardan değiştirerek, yine F kullandım... Yani 22 yıldır sorunsuz Q üzerinde, F kullanıyorum.

F klayve 1955 yılında hazırlanmış ve ülkemizin son 60 yılında aktif olarak kullanılmış, kullanılıyor. Yeni bir klavyenin ortaya çıkması ve oturması, hele hele Q klavyenin bu kadar baskınlığı varken ve bilgisayarda kısayolların tamamı Q'ya göre yapılmışken çok zor diye düşünüyorum.

Bu arada Q klavyede CV yan yanayken, F klavyede VC şeklinde ters olarak yan yanadır.

Onu bunu bırakın da, hangi klavye olursa olsun, dilimizi düzgün kullanarak yazalım yeter :)

Ek bilgi: "1957 yılından bu yana yapılan ve Türkiye'nin katıldığı uluslararası klavye ile hızlı yazma yarışmalarında, f klavye ile 25 rekor ve 59 dünya şampiyonluğu elde edilmiştir"

Rakam tuşlarının üzerindeki semboller türkçe q klavyeyle neredeyse aynı. Aynı olmayanlarda f klavyeyle aynı
http://www.interstenoturk.org/wp-content/uploads/2013/05/4.gif (http://www.interstenoturk.org/wp-content/uploads/2013/05/4.gif)

Bazı şeylerde yeniliğe geliştirmeye pek yer yoktur. Çünkü gerek yoktur. Bu da onlardan birisi. F klavyeye destek çıkılmalıydı.

Benim düşünceme göre hiç bir çalışma peşinen dışlanmamalıdır kulanırsın kulanmazsın ayrı ama daha hiç kulanmadan tecrübe etmeden yorum yapmak bana göre değil benim sitilim değil.

Ayrıca her konuda yeniliğe açık olmalıyız ben öyleyimdir her konuda yeniliğe açığımdır gerçi retro forumuda ne kadar geçerli bir laf bilemiyorum ama aramızda benim gibi hem c64 hem ps4 kulanan bir çok üye var.

Klavye düzeninde ilerde ne olucağı belli olmaz Q klavye iyidir F klavye daha iyidir ama daha iyisi olsa güzel olmazmı yada şöyle söliyim q klavye yada f klavye dizilimi optimum dizilimmidir daha iyisi olamazmı ? olması imkansızmı ?

Kimse yenisini öğrenmek için uğraşmayacak ki. Daha iyisi milim milim de olsa illa ki her zaman vardır. Gerçekten meraklı birisi oturup uğraşabilir, yaptığı işten zevk alır. Ortaya çıkan ürün konusunda insanlar kendi işlerine geleni alıyor, ucuza günü kurtarmaya bakıyorlar. İstediği kadar bilimsel olsun, zevkle gerçekleştirilmiş olsun vb. Toplumun bu eğilimi hantallık gibi görülse de ben biraz hak veriyorum, biraz stabil olmak iyidir.

Bir de kılıfına uydurma işlerine insanların alerjisi var. Eskiden gezici çakma doktorlar varmış batı aleminde, çakma oldukları hiçbir zaman geniş çapta bilinmediği için hayatlarını idame ediyorlarmış. Şimdi anında iplikleri pazara çıkıyor.

Kötü örnekler her zaman olacak, moral bozmaya gerek yok. Sonuçta bir avuç iyi örnek gemiyi yürütmeye yetiyor. Steve jobs demiş galiba "mühendis sayısını 100'den 200'e çıkarınca otomatik olarak inovasyon da iki katına çıkmıyor. Ama 15-25 kadar inovatif varsa ve arada bunlara bir iki tane daha katabiliyorsanız işler yolundadır"

Aynen katılıyorum. Ancak bazı şeylerin stabil kalmasının daha faydalı olacağını düşünüyorum. Mutlaka iyinin de iyisi vardır ama büyük emeklerle gece gündüz çalışıp şu anda tıkır tıkır yazdığım bu yazıyı yine emek harcayarak tekrar öğrenmeyi göze almam zor. Yeni jenerasyon için belki geçerli olabilir. Bilgisayarı nasıl formatlarsak o oluyor, insanlar için de aynı şey geçerli ne verirseniz onu öğrenip ona göre hareket ediyorlar. Okullarda bu klavye öğretilmeye başlanırsa onlar da sonradan F klavyeyi ve diğer bilimum klavye dizilimlerini şiddetle reddedebilirler. (Belki gelecekte klavye diye birşey de olmayabilir, o ayrı konu ;) )

Yapmamız gereken çok şey var, yetenekli insanlara görev verilmesi ve bu görevler neticesi çok daha iyi bir şeylerin ortaya çıkması şart (mesela yeni TL işaretimiz v.b.) Bu da onlardan biri sanırım. Daha uzaya çıkacağız, yolumuz uzun :)

evet katılıyorum çok doğru.