commodore.gen.tr

Bu monitörü en son iki sene önce kullandım ekteki resimdeki hatayı "PAT" sesi ile verdi ve böylece kaldı.

(https://i.hizliresim.com/mJbO9Z.jpg)

Hazır tamir aparatları aldım yapabileceğim birşey ise tamir edeyim diyorum. Temel CRT monitör elektrik "dehşeti" kurallarından haberim var.

- Fiş takılı iken operasyon yapmıyoruz
- Fiş çekikken "discharge" yapmadan yine dokunmuyoruz.

Sorularım arıza sizce ne olabilir (ekte resmi var)? Ve evde bunu discharge ederken topraklama için en uygun neyi kullanabilirim?

Önümüzdeki hafta bu operasyonu yapmayı planlıyorum yani en az 1 hafta fişi çekik kalmış olacak. Pek discharge edecek birşey kalacağını sanmıyorum içinde ama yinede emin olmak istiyorum.

Fikri olan arkadaşlar paylaşırsa sevinirim.

---------------------------------------------------------------------
Tamirat Faslı
---------------------------------------------------------------------

!!! Fişten çekmeden ve deşarj etmeden işlem yapmayınız !!!

Hastamız bu, görüldüğü üzere elemanın daha iyi günleri olmuş. İlk defa CRT monitör ile haşır neşir olacağım için dikkatlice ne nereye bağlı resimlerini çektim.

(https://i.hizliresim.com/1Gb8lb.jpg)

Tüpün arkasındaki pcb'yi çok yavaş haraket ile sağa sola oynatıp yerinden çıkarttım.

(https://i.hizliresim.com/7yJlrr.jpg)

Ve board leş gibi karşımızda, kulak çubuğu ile sabırla temizlemeye çalıştım. Şimdilik az bir kısım temizlendi.

(https://i.hizliresim.com/o65GPm.jpg)

Vertical collapse diye tabir edilen olayın kaynağı işte burası, heatsink'e bağlı duran entegre(TDA3653B) sorunun baş şüphelisi. Resimde belli olmasada bazı kapasitörlerde şişme var. Bunların parametrelerini tektek not edip işaretliyorum.

(https://i.hizliresim.com/lbXJ2X.jpg)

Buda boardun arka kısmı. Soğuk lehim olan yerleri tazeleyip, korozyon olan yerleri izopropil alkol ile sabırla temizliyorum. İşte bu kısım tam kabus bitmek bilmiyor...

(https://i.hizliresim.com/V3Oo5n.jpg)

RGB soketi ve RCA soketleri sorunlu. RGB soketine daha önceki sahibi müdahalede bulunmuş ve pek temiz bir iş çıkarttığını söyleyemem, ha düştü ha düşecek gibi. RCA ise korozyonun kralını yemiş.

(https://i.hizliresim.com/nJdzV0.jpg)

Sorunlu bölgedeki kapasitörleri tektek söküp voltmetre ile test ediyorum.

(https://i.hizliresim.com/vJGkdv.jpg)

Bazıları sağlam bazıları hakkın rahmetine kavuşmuş gözüküyor. Daha sonra sök, tak, test etle uğraşmamak için TDA3653B'ide kapasitörler ile beraber değiştiriyorum.

(https://i.hizliresim.com/1Gb1mA.jpg)

9pin dsub RGB soketini söküyorum ama daha önceki kötü lehim ile beraber pcbnin iletken kısmıda çıkıyor. Çokta sorun değil gibi, zil teli bağlantısını yapıyorum. Bu arada boardun arkadasında metal shield'in lehimleride kurcalanmış, çıkartırken maalesef pcb'nin bir kısmı kalkıyor, boş kısımlara denk geldiği için bir sorun yaratmadı allahtan.

(https://i.hizliresim.com/7yJ9E5.jpg)

Burada ise Commodore'un enteresan işçiliği göze çarpıyor havada uçuşan dirençler, bunlardan çok var, dikkat etmek gerekiyor.

(https://i.hizliresim.com/POd849.jpg)

Ve nihayet boardun tamamını temizledim, lehimlerini tazeledim, korozyonları silmdim, sorunlu gözüken kapasitörlerin hepsini değiştirdim, rgb soketini değiştirdim, rca soketini kontak spreyi ile temizledim ve lehimlerini tazeledim. Ön ve arka potanslarıda berbat haldeydi buarada, 5 posta kontak spreyi seansı ardından kendine geldiler. Ve nihayet test zamanı geldi.

(https://i.hizliresim.com/POd8N5.jpg)

Ve mutlu son :] yıllardır CRT görüntüsü görmemiştim, unutmuşum nasıl olduğunu. Oyunlar muhteşem gözüküyor ama yazılım vs. geliştirmek için uygun olduğunu pek söyleyemem (şişe dibi gibi gözlük takmak istiyorsanız ayrı). Bütün potanslar gayet güzel çalışıyor, acaip sesler felanda gelmiyor. Bunda birde PS2 bağlayıp deneyeceğim.

(https://i.hizliresim.com/9DzMA5.jpg)

Ahiret sorularıma sabırla cevap veren arkadaşlara teşekkür ederim, el birliği ile bir 1084'dü daha hayata döndürdük :]

Konuyu takipteyim. Ustalar bilgi verirse faydalı olur.

Bende 2 aydır fişe takılmamış 1084 var. Yine de topraklama ihtiyacı var mıdır?
Topraklamayı nasıl yapabilirim?

Topraklama bu şekilde ama bunun ucunu evde nereye bağlamak lazım acaba.

https://youtu.be/-jbnFuVWTdk (https://youtu.be/-jbnFuVWTdk)

...

1 ay fişten çekik kalan tüpün içerisinde pek bir depolama kalmaz ama yine de işi şansa bırakmayın; zaten basit bir işlem

tüpün arkasındaki vantuzu ellemeden ve her hangi bir yere dokunmadan
uzun bir düz tornavidanın demir kısmına kalın bir elektrik kablosunun dış yalıtımını ayırıp dolayın ve üzerini bant ile sabitleyin kablonun ucunu tüpün arkasında çelik teller vardır oraya tutturun (ben bu işlem için o kablonun ucuna krokodil takmıştım rahat kullanıyordum)
tornavidanın ucunu vantuzun altına sokarak deşarj işlemini gerçekleştirin

akşam fırsatım olursa benim deşarj işlemi için kullandığım tornavida düzeneğinin resmini çekip koyarım

arızanız çok büyük bir ihtimal vertical entegresinden kaynaklı
EHT trafosunun yanında olan büyük transistör horizontal transistörüdür o arızalı olsaydı tamamen siyah ekran olurdu

şu videoda eleman benim yaptığım tornavida düzeneğinin aynısını kullanıyor
kablo uçlarını da tüpün montajlandığı demir şaseye bağlayarak yapıyor
ben dediğim gibi tüp arkasında olan çelik tellere takarak deşarj işlemini yapıyorum

bDAiLtTDuf4

Kendi komponentleri üzerinden deşarj olması ekipmana zarar vermezmi?

Kalorifer borusu üzerinden yollasam apartmanda yangın mangın çıkmaz heralde? :>

Tv ve arcade monitör için defalarca uyguladım her hangi bir zararı olmadı
Elektronik uzmanları da bu şekilde yapılması gerektiğini paylaşmışlar
Kalorifer i bence deneme birisi tesisata dokunuyor olabilir tesisat metal ise sakıncalı
Plastik ise bir anlamı olmaz
Dediğim şekilde uygula sıkıntı olmaz

Ok sağol, gelişmeleri bildireceğim.

Birebir aynı sorun dün 37 ekran seg televizyonumda başıma geldi. Internette ilk arama ya tüp ya da vertical saptırma kaynaklı olduğunu söylüyor.

220v tırsıtıyor, beri yandan tamir edebilme fikri de cazip geliyor.

Sabrederim derseniz bir hafta bekleyin (fişten çekik) sonra yalıtımlı eldiven ile deşarj olayını deneyin.

Gaza gelip fişten çektikten hemen sonra atlamamak lazım içine.

Eğer becerebilirsem board'u sökeceğim, leş gibi. Süpürge tuttum ama yılların tozu yapışmış çıkmıyor. Hazır girişmişten recap'te yapmayı planlıyorum.

Bu sorun tüp kaynaklı olamaz
Vertical saptırma bobininden kaynaklı olabilir fakat düşük ihtimal
Bobin kontrol ü için multimetre yi diyot konumunda vertical bobin uçlarına bağlayıp kontrol edebilirsiniz ses gelmiyorsa bobin yanmıştır
Ama dediğim gibi bu sorunun en çok nedeni vertical entegre arızasıdır
Öncelikle onu kontrol etmenizi tavsiye ederim
Soğutucuya bağlı dik bir entegredir monitör çalışırken dikkatlice dokunun entegreye başka yere değmeden
Eğer hiç ısınmıyorsa yada çok sıcaksa entegre arızalı demektir

@evreno

İki gündür youtube'da CRT arızaları izliyorum aynen öyle gözüküyor. Çalışırken dokunacak cesaret / beceri henüz yok :> Sık bulunan bir parça ve fiyatı makul ise değiştirirm olur biter.

@BlitzBasic: Bana da nedense tüpte şarj varsa girişmek daha güvenli geliyor. Şarj varsa boşaldığını anlamak mümkün, diğer türlü "acaba yük yoktu da mı boşalmadı yoksa ben mi beceremedim" durumları olacak.

@iron güzel bir yaklaşım :)
Monitör yeni kapanmışsa deşarj yaparken bayağı bir sesli çaaat kısa devre oluyor bu durumda deşarj olduğunu teyitlemiş oluyorsunuz :)
Aslında iyi bir fikir yani

beyler rahat olun, 1084'ün 13-14"'lik küçük tüpünün statik elektrik şarjı en fazla aklınızı başınıza getirir :D (ben yaşadım) daha dikkatli olmanız gerektiğini hatırlatır o kadar :P abartıldığı gibi ölümcül değildir...

asıl dikkat etmeniz gereken 220V fişini takılı unutmamanız ;) Power düğmesine sakın güvenmeyin! Bir de evdeyseniz terlik giyin, sol elinizi de fazla kullanmayın ;)

@Yavuzg : Nette millet rapor vermiş, şuraya gerilim geliyor, buraya gelmiyor vesaire şeklinde. Bu tip şeyleri kontrol edebilmek için mecbur elektrik verilecek öyle değil mi?

Benim sorunla ilgili şurada bilgi buldum.

https://www.kontrolkalemi.com/forum/konu/vestel-tv-de-g%C3%B6r%C3%BCnt%C3%BC-ar%C4%B1zas%C4%B1.22663/ (https://www.kontrolkalemi.com/forum/konu/vestel-tv-de-g%C3%B6r%C3%BCnt%C3%BC-ar%C4%B1zas%C4%B1.22663/)

Ben de yakın bir zamanda 1084 tamiri yaptım. Bir arkadaşın 1084'ünün EHT'sini değiştirdim.

Cihazı kendi toprağı üzerinden deşarj etmek gerekiyor ve bir zararı yok. Zaten mantıken kalorifer üzerinden vb deşarj etmek pek mümkün değil. Şöyle ki, tüpün dış yüzeyi, yani o çıplak topraklama tellerinin olduğu kısım, ve iç yüzeyi, yani vantuza giden kalın kırmızı kablonun bağlı olduğu yüzey, bir kondansatör oluştumuş oluyor. Arada da dielektrik olarak tüpü oluşturan cam. Deşarj ettiğimiz yük, bu kondansatör üzerindeki yük. Bunu boşaltmanın tek yolu da iki ucunu bir birine dokundurmak. Ha, yeni fişten çekilmiş tüpü ilk birkaç dakika içerisinde deşarj etmeye kalkarsanız, evet, çaat diye bir ses çıkıyor. Bunun ciddi bir zararı olmasa da, eğer daha rahat olmak istiyorsanız, 220v bir ampülün iki ucundan birer kablo çıkartın. Birini krokodil ile şaseye yani tüpün arkasındaki çıplak tellere, diğer ucunu da yukarıda anlatıldığı üzere bir tornavida ile vantuzun altına sokuşturun ve biraz bekleyin. Direkt kısa devre yapmadığınız ve ampülün direnci üzerinden boşalttığınız için, bir çaat sesi olmaz ancak deşarj da daha uzun sürer. Örneğin 5 sn beklemek daha doğru. Ancak i_r_on'a katılıyorum, bu durumda da çaat sesi duyulmadığı için acaba vantuzun altından iletkene dokundurabildim mi, deşarj oldu mu gibi bir soru işareti oluşabilir.

Bir de bu deşarj esnasında hiç bir elektronik komponente herhangi bir yük binmiyor.

Son olarak 1 hafta falan beklemek bence çok mantıklı değil zira tamir sonrası deme yapmak gerekecek, eğer ilk seferde sorun çözülmemiş ise, 1 hafta daha beklemek biraz zahmetli... :)

İşte tam o noktada ev halkından en sevmediğim birini getirip "abi şuradan bi tutarmasın" diyip 1 hafta bekleme süresini aşmayı planlıyordum hahah!!

Bunu 2 sene önce bir bilgisayarcıdan aldım, adamın deposunda bayağı bir tozlanmıştı. Resimde görüldüğü gibi içi leş gibi.

Alkol, aseton ve kontak spreyi ile temizlemeyi düşünüyorum. Mecburan board'u sökeceğim, temizlik için öneriniz varmı?

Önerim;

Aseton kullanma! ABS parçaları eritir.

Ne yaparsan yap, tüpün boynundaki manyetik halkalara dokunma. Onlar çok hassas ayarlanmışlardır, azıcık bir oynadıkları durumda yeniden eski ayarına getirmen mümkün olmayabilir. O da zaten o net 1084 görüntüsünü unutman anlamına gelir...

Bence kompresörün varsa hava üfleyerek tozdan %80 kurtulabilirsin. O yeterli.

Ben normalde tüpü bile yıkıyorum ancak zaten ayarı bozulmuş ve yapış yapış isli kir olan arcade monitörlerin tüpünü. Bu 1084'ün durumu çok da aşırı kirli değil. Dediğim gibi tüpün boynu ve boyun bölgesindeki halkalar hassas bölge, onlara dikkate et...

Tüp ve ona bağlı hiçbir şeye dokunmayı düşünmüyorum. Temizliği sadece board için demiştim ama aseton uyarısı için teşekkürler.

http://www.hepsiburada.com/henkel-wd40-electrical-contact-cleaner-spray-p-HBV000004Q6D5 (http://www.hepsiburada.com/henkel-wd40-electrical-contact-cleaner-spray-p-HBV000004Q6D5)

Kontak spreyi içinde bu iyi bir marka gibi gözüküyor. Ön ve arkadaki potlara sıkacağım.

senin monitör gayet temiz sayılabilir aslında :)

şu yazımda tv için temizlik sürecimi yazmıştım o yazıdan bir bak istersen
https://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=10323.msg150428#msg150428 (https://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=10323.msg150428#msg150428)

Çok uğraşılmış bir proje, mutlu sonla bitmesine sevindim :>

Tırsan arkadaşlar, tırsmayın. Videodaki gibi fişini çekip 10dk. bekleyip deşarj edin gitsin. Emniyet için 10dk bekleyip bir daha yapın.

Öyle ÇAT!!! seside çıkmıyor kibar bir "çıt" :] 14" tüp ile bu kadar heralde.

Yine işi gücü bırakıp tamirat işlerine giriştim. Elektrik korkusunu yenince board'u sökmek pek zor olmadı. Ecnebilerin "vertical collapse" diye tabir ettikleri şey bunun sorunu.

Resimde işaretlediğim entegre TDA3653B ama onun yanındaki kapasitörlerde şişmiş. Parça listesi çıkartıp sipariş geçeceğim. Devamı gelecek :>

Not.: Bu tarz bir tamiratı boardu sökmeden yapmanız mümkün değil, kalkışacaksanız buna hazır olun.

geçmiş olsun diyelim o zaman :)
korkulacak bir durum yok sadece temkinli olmak lazım
tüpün boyutu ve elektriğin kesilme süresine göre o çat sesi baya bir şiddetli olabiliyor
benim arcade kabine montajladığım tv de bir kaç kez bu işlemi yaptığım için onda baya şiddetli çat sesini bizzat yaşadım :)

TDA3653B vertical entegresi oluyor dediğim gibi sorun büyük olasılıkla ondan kaynaklıdır

hazır el atmışken tüm kapasitörleri değiştirirsen iyi olur
kapasitörlerin artı ve eksi kutuplarına dikkat et değiştirirken

birde eğer zaman sıkıntın yoksa tüm lehimlerin üzerinden taze lehim yapmanı tavsiye ederim yılların etkisiyle soğuk lehim olmuş olabilir yada olmamışsa da bir süre sonra olabilir

özellikle EHT trafosunun lehimleri çatlak yapmaya müsait oluyor genelde
board üzerinde ki komponentlerde bacakları kalın olanlar daha çok akım ve voltaj ileten elemanlar oluyor o elemanlar zamanla lehim çatlağı yapabiliyorlar
tüpüm boynuna takılan kartta da lehim çatlağı fazla oluyor oraya da lehim tazelemesi yapmanı tavsiye ederim

bu arada vertical entegresini değiştirmeden önce yanında bulunan kondansatörleri değiştirip kontrol edebilirsin belki entegre sağlam olabilir kondansatörlerin şiştiğini yazmışsın

Bende önce kapasitör değişimi test olmazsa TDA3653B değişimi diye düşündüm.

Ammavelakin pcb'nin arkasında bazı bacaklar çok baştan savma kesilmiş potansiyel sorunlara gebe (resmini paylaşacağım daha sonra). Üst yüzeyde bazı komponentler sağa sola fazla yatmış (başka komponentlere değdi deyecek gibi) bunların sonradan olduğunu sanmıyorum.

RGB soketi oynuyor birde :/

Vertical collapse olayını çözsem bile kısa süre sonra başka yerlerde birşeyler patlayacak gibi. Daha uzun zaman dilimine yayıp detaylı elden geçirmeye çalışacağım.

Bazı sorularım var yine...

1- RCA (resim ekte) soketleri paslanmış / oksitlenmiş gibi. Buna metal cilası sürsem sıkıntı çıkarmı?

2- Pamuklu çubuk ile temizleme yaparken sağa sola takılıyor, ufak pamuk parçaları kalıyor. Elle bunları temizlemesi çok vakit kaybettiriyor, pamuklu çubuk yerine başka takılmayan temizleme malzeme tavsiyeniz varmıdır?

Oksitlenmenin en basit çözümü sade sirke. Ama soketleri söküp sirke içerisinde 48 saat bekletmek lazım.

Ssoketleri söktükten sonra zaten değiştirirsiniz, o yüzden -fotoğrafta görünmüyor ama- kolay olacaksa değiştirin RCA soketleri.

Değiştirmeyecekseniz kir/pas sökücü WD-40, kontakt temas temizleyici WD-40 gibi ürünlere yönebilirsiniz. İkincisini çok övüyorlar, ben henüz almadım, deneyeceğim.

Bu arada başlığı yakından takip ediyorum. Ben de 2 tane 1084 var ve ikisini de elden geçirmek istiyorum. Tecrübeleriniz önemli :)

Lanet olası direnç.net 3 gündür malzemeleri kargolamadı, bekleye bekleye çatladım ortadan ikiye >:/

Beklerken bütün boardu temizledim, PCB'nin arkasındaki uzun bırakılmış bacakların hepsini kestim. Yüksek akım geçen yerlerin ve sorunlu gibi gözüken yerlerin lehimini tazeledim. Yine PCB'nin arkasında korozyon vardı, özellikle kapasitörlerin arkalarında, bunları alkol ile temizledim. Bu hali ile sorun düzelmedi ama cihazın açılışı hızlandı, görüntü canlandı ve hiç ses çıkartmıyor (vınnnnn, bzzzz vs.) bunlar iyiye işaret.

Servis manual'ını word'e çevirdim (finereader ile). PDF hali resim arama yapılamıyor, zebellah gibi kapasitör listesi var. Word hali ile pratik oldu.

Yavuzg Spectrum tamirinde yıpranmış sokete metal cilası sürmüştü, sıfır gibi oldu (ışıl, ışıl). Sökmeden daha pratik ve etkili bir çözüm bence.

Ama asıl sıkıntı pamuklu çubuklar, bunun gibi bol komponentli boardda çok vakit kaybettiriyor.

RCA soketlerde metal parlatıcı kullanabilirsin evet. Tüm revize ettiğim konsollarda yapıyorum bunu. Tek problem, kulak pamuğuna çok fazla metal parlatıcı macun sürersen vıcık vıcık oluyor, soketin içine veya metal kılıf ile plastik gövdenin arasına macun kaçıyor. Ha kaçarsa ne olur? kuruyor bir süre sonra dökülüyor. Kalanı da IPA'ya batırılmış bir diş fırçasıyla temizleyebilirsin ;)

 

resim fırçası ve alkol yardımı ile daha rahat temizlik yapılabiliyor
etrafa yapışan pamuk da olmamış oluyor, sonrasında hava üfleme yapıyorum pırıl pırıl oluyor :)

senin soketler baya bir korozyona uğramış gibi bence temizleme ile uğraşma bu şekilde 4lü soket bulup değiştirmen uzun vadede daha iyi olacaktır
eski receiver falan varsa onların üzerinde genelde bu dörtlü soketlerden oluyordu diye aklımda kalmış ondan söküp takabilirsin

direnc.net sıkıntılı bir site zamanında beni de kargo için çok bekletmişlerdi
üstüne kargoda kırılmış ürün çıktı adamların umurunda olmadı
uzun zamandır alışveriş yapmıyorum başka alternatif yerlere yöneldim

@evreno

Az daha fazla para verip GG'den almak en iyisi gibi. Çoğu ücretsiz kargo ve aynı gün yolluyorlar, ertesi gün eline geçiyor.

Mavi plaket (platin sanırım) alan satıcılar çok iyi. Bütün sorulara anında çözüm üretiyorlar.

ben bir çok ürünü aliexpress den alıyorum
genelde çok acil bir şey lazım olmuyor
acil bir şey ise elektronikçilerin olduğu bir cadde var Adana da, oraya gidip varsa oradan alıyorum
aliexpress çok çok ucuz diğer yerlere göre, genelde bir ürün alırken diğer ürünlerine de bakıyorum satıcının ve ihtiyacım olabileceğini düşündüğüm ürünleri de alıyorum
genelde 2 haftada elimde oluyor ürünler şuana kadar en erken 1 hafta da elime ulaştı satın aldığım bir ürün

Beklerim dersen Aliex'i bende tek geçerim (demişken bi set havya ucu sipariş edeyim:] ). Buradaki (İst) bütün elektronikçilerin ortak yönü hepsi burnundan kıl aldırmıyor, beş karış surat. Gören bedavaya iş yapıp üstüne para verecekler sanır.

Onlarla muhattap olmamak için maalesef online alışveriş yapıyorum.

Mutlu sona emin adımlarla yaklaşıyorum  8)

2412
2571
TDA3653B

Bunları değiştirdim ve görüntü geldi. Daha çok işi var RGB ve diğer soketlerinin durumu çok kötü en ufak oynamada görüntü gidip geliyor.

İkinci resimde değiştirdiğim kapasitörler var, söktümlerim boyut olarak çok büyük. Modern teknoloji sayesinde boyutları ufaldımı? Yoksa kıllanmaya başlıyayımmı?

Gözün aydın
Yok teknoloji gelişmesi değil malzemeden çalıyorlar :D
Çok sıkıntı olmaz ama

Yaptığım bütün işlemleri ve resimleri yükledim, ilk posta bakınız!