commodore.gen.tr

Diğer Nostaljik Bilgisayarlar => Sinclair - Genel => Konuyu başlatan: BlitzBasic üzerinde Aralık 27, 2017, 13:29:43 ÖS



Konu Başlığı: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 27, 2017, 13:29:43 ÖS
Alakasız başlığı daha fazla kirletmemek için yeni başlık açayım dedim :]

Yıllar sonra Speccy dünyasına geri dönünce mp3 player ile bile olsa oyun yüklemenin halen o kadar kolay olmadığını gördüm.

Ben kendime göre bazı çözümler ürettim başkasınada faydası dokunur umarım.

Specyy'nin ear girişi mono, bu yüzden iki tarafı mono olacak şekilde 3.5mm jackli kabloya ihtiyaç var.

OTLA için kullandığım ayarlar resimdeki gibi. MP3 yerine wav olarak kayıt ediyorum zaten dosyalar 1.5mb felan tutuyor, mp3 yapıp sıkıştırmanın anlamı yok.

Önce telefon ile denedim hiç birini yüklemedi (volume max olmasına rağmen). Daha sonra Creative ZEN MP3 player ile denedim 15 oyundan 5'i çalıştı. Cihazın eq ayarlarını kurcaladım "disco" preseti ile hepsini çalıştırmayı başardım. Volume yine max.

Ama kitapsız disco presetinin detayını göstermiyor. Nette bulduğum disco presetler ekteki gibi genelde.

Yani kafa ayarı gitti yerine eq ayarı geldi gibi birşey :] Doğru ayarı tutturursanız hepsi çalışıyor.

Denediğim oyunlar;
3DDeathChase(1983)(Micromega)[a]
Exolon(1987)(HewsonConsultants)
Firefly(1988)(OceanSoftware)
Fred(1984)(Quicksilva)
GreenBeret(1986)(ImagineSoftware)
HarrierAttack!(1983)(DurellSoftware)
Hero(1984)(Activision)[a]
SilkWorm(1988)(Mastertronic)
SimCity(1989)(MaxisSoftware)
Space_Raiders
Atic Atac (1983)(Ultimate Play The Game)
Manic Miner (1983)(Bug-Byte Software)
Turrican
Bubble Bobble (1987)(Firebird Software)
Gauntlet II (1988)(US Gold)




Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: Kaan Akkurt üzerinde Aralık 27, 2017, 13:40:11 ÖS
Benzerini c64 ile denemiştim. Creative muvo 256mb mp3 player ile çok sayıda deneme yapmıştım. Kaset adaptörü ile çalıştırmayı başardığım oyunlar
myth
altered beast
Vendetta
The Train
SWIV

.tap ve .t64 leri wav olarak dönüştürdükten sonra, yükleme aralarındaki boşlukları arttırıp kullanıyordum. :)


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 27, 2017, 13:47:28 ÖS
C64'te hız farkı oluyormu? Spectrum'da 30sn'de işlem tamam :]


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: Kaan Akkurt üzerinde Aralık 27, 2017, 13:50:13 ÖS
Hız farkını anlayamadım :) nasıl yani :)


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 27, 2017, 13:58:13 ÖS
Kaset ile 5dk civarı (dahada uzun olabilir 30 sene önce en son yükledim hatırlamıyorum) sürüyordu Spectrum'da oyun yüklemek. OTLA ile 30 saniyede yüklüyor. C64'de böyle bir güzellik oluyormu? :]


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: Kaan Akkurt üzerinde Aralık 27, 2017, 14:02:50 ÖS
Hızlı yüklemiyor kasette neyse o hızda..

Otla sanırım zx içi özel bir yazılım.

Android için de Tapedancer vardı. Ama çalıştıramadım. Yüklemeye başlayacağı sırada hata ile kapanıyordu.


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BillBull üzerinde Aralık 27, 2017, 14:09:56 ÖS
Evet otla c64 icin degil. zx 81/spectrum, amstrad ve msx lere uygun. 30 saniye civarı sürede yükleyebiliyor.

Bu arada kaset adaptörü kullanımı yükleme başarısını biraz daha düşürüyor. c64 de yapacak bişey yok tabi. O yüzden spectrum+2 leri de pek sevmiyorum kaset okuyucu build-in oldugu için kaset adaptörü şart ve yüklemeyi negatif etkiliyor.

Aydınlatıcı bilgiler için teşekkürler @BlitzBasic


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: Kaan Akkurt üzerinde Aralık 27, 2017, 14:12:55 ÖS
c64 için aşağıdaki konu var aslında. Datasette Line in modifikasyonu

http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=3893.msg37633#msg37633 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=3893.msg37633#msg37633)


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 27, 2017, 14:14:34 ÖS
Spectrum'un ear girişi 11kbps ile 27kbps baud arası hızı destekliyor. OTLA bunu kullanarak hızlı yüklüyor. (yanlış anlamadıysam)



Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BillBull üzerinde Aralık 27, 2017, 14:15:27 ÖS
c64 için aşağıdaki konu var aslında. Datasette Line in modifikasyonu

http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=3893.msg37633#msg37633 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=3893.msg37633#msg37633)

Bu iyiymiş, haberim yoktu


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: joker_ üzerinde Aralık 27, 2017, 15:06:05 ÖS
Bir ara Spectrum'a, TeeZİX adlı bir uygulama ile telefondan oyun yüklemiştim. Herhangi bir sorunda çıkmamıştı. Fakat, Spectrum'da volume seviyesi düzgün yükleme için çok önemli.

Tabii bunu sadece 1 bilemedin 2 kere yapmışımdır. Genelde kaset takıp, başında beklemeyi daha çok seviyorum. :D


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: Metallic üzerinde Aralık 29, 2017, 18:06:30 ÖS
>BlitzBasic   Belirttiğin gibi Spectrum'um ear girişi mono, ama ses kablosunu seçerken ses kaynağı olarak kullanılacak cihazı da düşünmek lazım. Günümüzde ses kaynağı olarak mp3 player, telefon, pc/laptop vs kullanıyoruz, bunların ses çıkışları stereo. Kablo olarak eğer her iki ucunda mono erkek jak olan bir kablo kullanılırsa ses kaynağına yanlış jak takılmış oluyor. Aşağıdaki resim üzerinden açıklayayım:

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/t5395170bou57vz/stereo%20vs%20mono%20plug.jpg)

Yukarıdaki mono jak'ın bir mp3 player'a takıldığını düşünelim. Mp3 player'ın ses çıkışındaki sağ kanal, GND ile temas eder hale gelir, yani kısa devre oluşur. Bu durumda cihazın üzerindeki ses entegresinden fazla akım çekildiği için cihazdan cihaza farklılık gösteren sorunlar ortaya çıkabilir. Özellikle küçük mp3 player'lar bundan daha çok etkilenir. Cihazda donmalar, arada belirsiz takılmalar olabilir. Pc/laptop gibi cihazlarda sorun hemen farkedilmeyebilir, ama uzun vadede cihazın ses entegresinde sorun çıkma ihtimali var tabi.

Kablo olarak benim önerebileceğim aşağıdaki ikili:
(https://dl.dropboxusercontent.com/s/joi6wbwkssh4hch/3.5mm%20stereo%20to%20rca.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/s/fd38gr40l64f1r0/3.5mm%20mono%20to%20rca.jpg)

OTLA'nın ayarlarında ben de senin yaptığın gibi 44100Hz'de 12600bps yüklemenin üzerine çıkamadım, ama 48000Hz'de 16200bps yükleme yapılabiliyor. Waveform aynı, Cubic.

Oyun olarak tap dosyalarını kullanırsan şu oyunlar çalışıyor, bunlar çalışmıyor diye uğraşırsın. En sağlamı z80 snapshot kullanmak, oyunların tamamı çalışır. Planetemu'da (http://www.planetemu.net/roms/sinclair-zx-spectrum-z80) iyi bir arşiv var.



Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 29, 2017, 18:45:46 ÖS
Snapshot olayı tam dediğiniz gibi ama benim kullandıklarım SNA uzantılı olanlar. Z80 olanları loader resmi olmadan yükler gibi yapıyor bitince ekranda ok yazıyor öyle kalıyor. Vakit darlığından çok detaylı üstüne eğilemedim.

Mono / stereo jack olayı çok mantıklı, aklıma gelmemişti. Uyarı için teşekkürler.

Planetemu her dl için captcha istiyor, 1mb bile olmayan speccy oyunları için biraz eziyet. Torrentte güzel bir arşiv buldum, isterseniz sizde indirin. Spectrum yazılım kısmında yeni konu açtım.



Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: Metallic üzerinde Aralık 29, 2017, 20:37:13 ÖS
z80'lerin yüklenememesi 128k snapshot olmasından kaynaklanabilir. 48k Spectrum kullandığını tahmin ediyorum, 128k snaphot yüklemeye çalışırsan o şekilde davranır. z80 formatı, 48k/128k snapshot içerebiliyor. OTLA'ya z80 dosyasını eklediğinde "snap 48k" diye tek bir blok göstermesi lazım. "snap 128k", "page 16k" diye bloklar gözüküyorsa ordan 128k'lık olduğu anlaşılır. Deneme yaparken sana hep 128k'lıklar mı denk geldi pek anlamadım gerçi. Emulator kullanarak kendin mi yarattın z80 snap'leri? Bahsettiğin şey yükleme hatasına benzemiyor gerçi ama ses kaynağı olarak kullandığın cihazda ekolayzır, ortam efekleri vs kapatarak dener misin, açmaya gerek yok zaten.

Planetemu'dan download yaparken benden captcha istemiyor, sadece telecharger'a tıklamak gerekiyor. Sonuçta tek tek indirmek gerekiyor gerçi. Bahsettiğin torrent'e sonra bir bakayım, şu an bakarsam kotamı patlatma ihtimalim var =)


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 29, 2017, 21:54:33 ÖS
128k olanlara dikkat ettim. Mesela Bruce Lee 1984 yapımı olması lazım tap formatı çalışmadı, z80 yükler gibi yapıp ok diyip kaldı ama sna uzantılı dosyayı yükledi.

bu arada planetemu'yu emuparadise ile karıştırdım kusura bakma. fransızca yazınca jeton düştü :] lakin torrent olanı aşmış :]

Bu denemeleri yaparken benim spectrum(reel)'da bir hata varmı diyede kıllandım, Z80 leri emulatörde yüklemedi aynı olayı yaptı (emulatör derken speccy'yi kullandım)


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 29, 2017, 22:06:35 ÖS
Panama Joe'yu unutmuşum bu arada hatırlatma için teşekkürler ;)


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: Metallic üzerinde Aralık 29, 2017, 22:22:29 ÖS
"tap formatı çalışmadı, z80 yükler gibi yapıp ok diyip kaldı" demişsin. Dediğim gibi tap oyunlarının çoğu OTLA ile çalışmıyor, ama çalışmayanlar z80 snapshot olarak yüklenebilir. Emulator'da da olmadıysa sorun OTLA ile ilgili değil o zaman. Yüklenmeyen z80 snap'lerden bir tanesini mesajına eklersen bir bakayım, ben de merak ettim. Heheh evet Panama Joe favori oyunumdur =)


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Aralık 29, 2017, 22:35:10 ÖS


Bruce Lee'yi ekte gönderiyorum.

zip'i rar yapın lütfen


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: Metallic üzerinde Aralık 29, 2017, 23:13:55 ÖS
BlitzBasic   Bence ilk olarak z80'lerin neden sendeki Speccy emulator'da çalışmadığına bakalım. Mesaja eklediğin zip'i içideki "Bruce Lee (1984)(US Gold).z80" ve "Bruce Lee (1984)(Americana).z80" snapshot'larının ikisi de bendeki Speccy emulator'da çalışıyor. Spectaculator emulator'da da çalışıyor. Win8 x64 kullanıyorum. z80'leri örneğin Speccy emulator'da File/Open yaparak açınca zınk diye çalışıyor, hardware olarak ZX Spectrum 128k seçili olsa bile ZX Spectrum 48k'yı seçiyor (z80 dosyaları, 48k snapshot olduğu için). Sendeki durum nedir?


Konu Başlığı: Ynt: OTLA ile Spectrum'a oyun yükleme sanatı
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Ocak 02, 2018, 15:21:54 ÖS
Ev halkının sonu gelmez yılbaşı taleplerinden kurtulup Spectrum ile uğraşacak vakti nihayet bulabildim.

Uzun yıllar sonra Spectrum sektörüne dönünce heyecandan kafayı mp3 player'a taktım. Alevler sakinleyince laptop niye kullanmıyorum dedim ve dosyaları ona aktarıp denedim. Desktop'un derdi herneyse laptop ile hem emulator hem OTLA düzgün çalıştı. Kısaca oyunlarda felan bir sorun yokmuş :]