commodore.gen.tr

Merhaba arkadaşlar,

Amiga 1200'üme yapmak istediğim bir olay hakkında görüşlerinizi almak istiyorum.

Elimdeki Apollo Turbo karta regülatör, 68060 75 MHZ Cpu ve uygun kristali takmak istiyorum.Fakat bu işlemcinin FPU desteği olmadığı için Amiga 1200 anakartında ki Fpu yuvasına sıcak hava pompası ile 68882 33 MHZ PLCC Fpu takmak istiyorum.

Böyle bir işlemi gerçekleştirdiğimde herhangi bir sorun yaşar mıyım? Mesela FPU gerektiren bir Amiga programı kurduğumda, program FPU desteğini mainboard'dan alır mı?

Ya da onboard Fpu takacağım Amiga 1200'e zaman içinde başka  Fpu 'lu bir turbo ya da ram kart taksam ne gibi sonuçlarla karşılaşırım?

Bu konuda beni bilgilendirirseniz çok memnun olurum.


Konuyla alakası ama diğer bir sorumda Amiga 1200 mainboardındaki Tp1 , Tp2 ve Tp3 ve diğer boş slotların üzerindeki noktaların ne işe yaradıklarını merak ediyorum.Tp1 üzerindeki iki noktanın reset görevi gördüğünü biliyorum.Diğer noktaların ne olduğunu daha önce bir başlıkta yayımladığım Amiga şemalarını gösteren bir sitede A1200 şemalarından buldum ama ne işe yaradığını anlayamadım.Bilen arkadaşlar açıklarsa memnun olurum.

(Aşağıdaki foto'da merak ettiğim noktaları kırmızı halka içine aldım.)

Şimdiden teşekkür ederim..

devilish, a1200 board'unda belirttigin pb8-pb9 isimli arayuzler chip ram genisleme portu arayuzleri. a1200 orijinal dizayninda commodore a1200'u 1mb chip ram ile piyasaya surup ekstra 1mb'da kart olarak satma yoluna gitmek istemis (essek herifler ya ...) sonra bir commodore klasigi olarak teknik departman buna karsi cikinca 2mb onboard chip ram olmus ve o genisleme yuvasida oyle kalmis dizaynda. Cok eski revizyon a1200'lerde 1mb chip ram ile piyasaya surulmus a1200'ler oldugu rivayet edilir, ama benhic gormedim, oyle bir efsanedir ... (sematiklerde belirttigin yerler memory interface olarak geciyor)

TP'ler ayri bir efsane ... bunlarin fabrikada board'lardaki hatalari test etmek icin koyulmus test point (TP) ler olduklari iddia ediliyor. ama islevleri konusunda fazla bir bilgi yok. aminette bazi hackler bulabilirsin. TP1'in son iki pinini short edince alet reset oluyor mesela. oyle bir hack var.

bu arada fpu konusuna gelince... normalde a1200 boardda fpu takmak icin bir smd port var zaten (u0, kickstartin hemen alti, mc68020'nin yani) burasida sematiklerde 68881 olarak geciyor. ama aktif mi degilmi, oraya 68881 lehimlesen board gorur mu bilmiyorum.

onunda otesinde, EC bir 68060'e disardan fpu takamayacagini biliyorum. cunku 68060 disardan fpu takilabilecek sekilde tasarlanmis bir islemci degil. internal varsa var, yoksa yok bir islemci. o yuzden alirken kararini iyi vermen gerekiyor.

Ulen bana niye sormuyon ibibik kerem. :)
1.1200 board una fpu takabilirsin çalışır (ben kullandım 10 yıl önce)istersen yollim de ne boka yaricak anlamadım Trapdoora cpu kart takar takmaz içerdeki cpu ve fpu disable olur ne işe yaricak o zaman. Ne güzel çorba yapıyon ööle yesinler. Hem 68060 75 i takacan,fpu da internal rica edim dicen varmı bööle bişi derler adama :) :) :)...

Peki acaba Chip memory'i artırabilir miyiz? Mesela uygun ram chiplerini bulsam hatta bozuk bir amiga 1200 mainboard'ından söksem 4 Mb Chip memory olabilir mi?

TP'ler içinde Aminetteki hacklerin linkini verebilir misin dostum.Reset olayını biliyordum.Diğerlerini merak ediyorum?

Senin elin kolun iyileşti galiba ;)

Amiga 1200 'e onboard FPU taktım.Trapdoor'dan da ram kart taktım ama ram kartta FPU yok.Sadece ram var.FPU 'yu görmeyecek mi ?

Ben Apollo Turbo karta 75 mhz'lik 68060 taksam (Malum, bünyesinde FPU yok) anakarttaki FPU çalışmayacak mı? Mantık bana ters geliyor.Sonuçta ben fpusuz bir işlemci takacağım anakarttaki CPU deaktif olabilir ama FPU 'nun olmaması lazım gibi geliyor.

Seni msn 'de göremediğim için msn'den sormadım.Hemde forumda Amiga 1200 donanımı ile alakalı bilgilerde olsun istedim tabu ;)

Haa son olarak 68882 33 MHZ PLCC fpu'un varsa yolla abi.

Kurcalama bozacan aleti :) amiga1200 tasarımından 2 mb chip adresliyo sadece ,ama efsane olarak a4000 ler 8mb chip olarak çıkacaktı olmadı şirketi batırdıkları için Tp ler servis voltajlarını ölçmek için varlar yukarıda dendiği gibi şase ucuyla yanındakine tuş bağlarsan reset atarsın donanımdan. O reset hattı tüm 1200 ü dolaşır çipleri resetlemek için makina debug olursa (guru) Başka soru ?
Soru bankası gibisin A.G. :)

Yazıyı okumuyon mu düzgün sana içerisi disable olur dedim ram kart takarsan olur ama ram kartlarda fpu yuvası var zaten ne boka içeri lehimlicen hastamısın :) elim düzelmedi Hiltonda çekimdeyim beleş internet buldum ordan yazıyom (eleman çalışıyo ben ense yapıyom ehuehuehu)...

valal acikcasi linkleri bende bilmiyorum. bir ara gezinirken gozume carpmisti diye hatirliyorum ama simdi baktim bulamadim.

2mb chip ram uzeri hic bir amiga icin mumkun degil. chipset bunu desteklemiyor. ram orada olsa bile custom chiplerin onu adresleyecek adres pinleri yok.

FPU ise kendi basina calisan bir birim degil. 68020, fpu komutlari aldikca bunlari fpu'ya yonlendiriyor. senin trapdoor'a takacagin 68060'in ise boyle bir olayi, disaridan bagli bir fpu ile etkilesecek bir arayuzu yok.

herkez aynı lafı değince anlıyo bu herif arda helal sana, kıl işte :)

Bakıyomda sende formundasın maşşallahın var hızır emmi :D Çenen düştü walla :D

Hem bozarsamda sana yollarım ;) Sen FPU 'yu yolla bana yeter abicim.Yapacam şu işi.


Coze, http://www.shiftreload.com.au/users/4x4/schematics/a1200r2.zip Buradan  daha önce forumda başlık attığım Amiga 1200 şemasını indirip inceleyeceğim.


Yardımlar için teşekkürler dostlar...

Anaaa, elin kolun durdu walla çenen düştü  :O

Parçayı ziyan edecen kart takacaksan fpu ya gerek yok fazla bişi farketmiyo zaten sadece 3 5 program istiyo fpu yu. İcat çıkarma başıma aletin ruhunu değiştirme fabrika çıkşlı fpu lu sanacak kendini :) Fpu mu sıçıyoz adanada biz :)

:D :D :D Abicim eşşek değiliz ya anladık.Ama sen şunu anlamadın.Demekki onboard FPU takacağım Amiga 1200'e trapdoordan bişe takılmayacak .Hatta Chip ram olayınıda ondan sordum .

Fpu 'mu zıçıyon bilmiyom ama zıçsan çok güzel olurdu ;)

Alırım FPU 'nu ;)

sonuna kadar fastram taraftarıyım :) hö? :P

 konuyu hortlatayım

 amiga donanımından anlamam ama merak ediyorum başka bir konuda sordum ama yanıt alamadım , mantığım  x86 bilgisayarlara göre çalışıyor yani mesela eski x86  bilgisayarlarda cpu gibi matematik işlemciler de değiştirilebiliyordu bunu günümüzde cipset yani onboard ekrankartları hatta cpu içine yerleştirdiler veya agp , pcix genişleme slotları ile harici ekrankartı takılıyor

 a1200 gibi kasalarda internal genişleme yapmak pek mümkün değil , benim bu konuda sormak istediğim aynen konuyu açan arkadaşın sorduğu gibi , daha hızlı bir cpu ve fpu veya ram takabilir miyiz ?

 bunların sınırı nedir , yani mimari veya bios olarak a1200 kaç mhz desteği veriyor ?

 external kart almak yerine , hızlı bir işlemci , hızlı ve geniş ram veya hızlı fpu türü hack işlemleri yapılabilir mi ? bu tür çalışmalar var mı ?

 lütfen beni biraz aydınlatın , şimdiden teşekkürler

 

Valla konuya fikir veremiycem malesef ama turbo karta takmak için zamanında aldığım elimde kalan pga ve plcc iki 68882 fpu var haberin olsun

cahilliğimi bağışlayın tekrar soruyorum , ama arka sayfada kaldığı için sorduğum soruyu kimse görmedi herhalde

 ben pek amiga donanımından anlamıyorum , araştırmalarıma göre a1200  33mhz işlemci desteği veriyor , a3000 ve a4000 ise 100 mhz

 hızlandırıcı turbo kart takmak yerine , bunların işlemcisini hızlı bir işlemci ile neden değiştirmiyoruz ?

Kart takmak ciddi kolaylık ve esneklik (en basitinden ram soketi) sağlıyor, ayrıca montajı da basit.

 peki ben harici kart değil de , bu şekilde işlemci upgrade yapmak istiyorum , bu mümkün müdür ?  yani a1200e 33 mhz işlemci takabilir miyim ? veya a3000 ve a4000'e 100 mhz işlemci ?

 hatta diğer çip ve ramleri daha yüksek kapasitede ve hızlısı ile değiştirmek istesem , bu mümkün mü ?

 yani demek istediğim amiganın klasik özelliğini bozmadan , internal kasa içinde bir çözüm olarak  bu şekilde amigayı sonuna kadar hızlandırmak

 hızlandırıp ne yapacaksın diye soracak olursanız , sadece merak ediyorum , amiganın mimarisi , bios ve yollarının hız yüksekliği ve sınırı nedir  yani iddia edildiği gibi zamanını aşan aletler midir

Amiga500'e 68010 takıldığını biliyorum Amiga1200'e de 68EC020 yerine 68EC020 takılabiliyor olması lazım. Ama bu çok mantıklı bir hareket değil. Hem anakarta müdahele ederek risk alıyorsun. Hem cihazın orjinaliğini bozuyorsun hem de turbo kartın getireceği diğer özelliklerden faylanamıyorsun.

ECS A500'lerde chipram 1MB yapılabiliyor. Bunun haricinde bellek ve chipsete müdahele edemezsin. Zaten turbo kartın ve ekran kartın varsa chipsetle pek işin kalmıyor. Sadece oyunlarda kullanıyorsun.

FPU yerine MMU'lu 'tam' 68020 takılabiliyorsa en azından Linux çalıştırma açısından işe yarardı. Gerçi araştırmadım ama muhtemelen birileri Amiga için MMU'suz çalışan Linux distro'ları da yapmışlardır.

FastRAM'siz bir A1200 gerçekten de cihazın elini kolunu bağlayan bir durum. Bence CBM'nin en büyük hatalarından biri A1200'ü 2MB ChipRAM ile satmasıdır. İlla 2MB bellek ile satmak zorunda ise 1MB ChipRAM + 1MB 32bit FastRAM ile piyasaya sürmeliydi (veya 'Plain 2MB A1200', 'A1200 4MB RAM & 40GB HDD' gibi versiyonlar üretebilirdi). Bu sayede en azından 'stock' A1200 ile yapılabilecekler konusunda (3D oyunlar vb) seçenekler biraz daha artardı (32 bit RAM ile A1200'ün çalışma hızı iki katına çıkıyor).

MMU'lu 'tam' 68020 var mı?
İnternal olarak MMU, ilk olarak 030 un bir varyasyonu olarak çıkmadı mı?

Amiga 1200 14 mhz lik 68EC020 işlemci kullanıyor ve fpu yeri mevcut buraya 68882 fpu takılabilir. ama pek bir işe yarıyacağını sanmıyorum. bu işlemci işini bende merak etmiştim ve elime 68ec020 nin 25 mhz lik bir işlemcisi geçti çalışan bir board a taktım hız değişmedi bunla orantılı kristalide değiştirdim bu sefer hiç çalışmadı. bunun nedeni de hatırladığım kadarıyla alice ve lisa gibi chiplerinde bu kristal ile bir bağlantısı olduğu ve 14 mhz olarak çalışmaları olmuştu yani amiga board üzerinde fpu takmak dışında işlemci değişimi olması hiçbir anlam ifade etmiyor...

a1200 işlemci upgrade edilemeyen bir bilgisayar mı yani ? nasıl bi iştir anlamadım gitti

Sonuçta "all in one" tabir edilen yapıda olduğu için çok bişey beklememek lazım.

FPU takınca ne olacak? ya da ne olmasını bekliyorsunuz? FPU ancak FPU kullanan yazılımlarda bir fayda sağlayacaktır. Mesel Imagine (3D yazılımın) FPU ve FPU desteklemeyen sürümleri vardı. FPU destekleyen daha hızlı render yapıyordu. Ama WB kullanırken, ne bileyim oyunlarda fayda bekleyenler yanılır kanaatimce...