commodore.gen.tr

Genel Kategori => Genel Sohbet => Konuyu başlatan: punpun üzerinde Ekim 08, 2019, 21:14:39 ÖS



Konu Başlığı: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: punpun üzerinde Ekim 08, 2019, 21:14:39 ÖS
Merhaba. Bir süredir eski konsollar(Ps1,Ps2, Nes, Gamecube, Wii...) için en uygun video konfigürasyonunu araştırıyorum. Genel yorumlar en iyi görüntünün CRT TV'ler ile alınabileceği yönünde. Sony PVM dışında çoğu kişi Sony Trinitron öneriyor. PVM'ler bütçemi çok aşıyor.

Sormak istediğim bazı şeyler var.

-Scart girişinin olması ne kadar önemlidir?
-Scart to AV Converter kullanılırsa görüntü kalitesinde önemli bir düşüş olur mu?
-Elde edebileceğim en yüksek çözünürlük nedir?
-Sizce en ideal ekran genişliği nedir?
-Sizce 100-300tl bandında en iyi Trinitron modeli hangisidir?
-Scart girişi olup RGB desteği olup olmadığını nasıl anlayabilirim?
 


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: LW3D üzerinde Ekim 08, 2019, 23:57:03 ÖS
Scart girişi,RGB olması nedeniyle tercih ediliyor...Eski sistemlerde alabileceğin en iyi ve rahat bağlantı scartda...Scart üzerinde composite ya da s-video bağlantıları da var. Herhangi bir converter kullanıp RGB vermedikten sonra anlamı da yok... CRT TV'ler Standart PAL/NTSC/SECAM sistemlerin destekler. 480i ya da 576i (interlace) çözünürlükler genel olarak sağlarlar...Ama bazı CRT sistemler 1080i hatta üzerini desteklemektedir. Bulduğun cihazın internet üzerinden özelliklerine bakarak scart'da RGB desteği varmı görebilirsin...Ama çoğu sistemde özellikle de trinitron sistemlerde (Sony) scart'da RGB vardır. Hatta YavuzG'nin bir açıklamasında, scart ya da RB girişi olmayan ekrana bile RGB giriş sağlamıştı.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Ekim 09, 2019, 00:17:11 ÖÖ
Sony'nin en son çıkarttığı (en son derken crt olarak) 37 düz ekran modelleri çok güzel, gri kasalı.

Düşürebilirseniz tavsiye ederim.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: yavuzg üzerinde Ekim 09, 2019, 01:01:46 ÖÖ
... Hatta YavuzG'nin bir açıklamasında, scart ya da RB girişi olmayan ekrana bile RGB giriş sağlamıştı.

Evet, gençken öyle çılgınlıklarımız oluyordu :D


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: punpun üzerinde Ekim 09, 2019, 09:59:46 ÖÖ
Sony'nin en son çıkarttığı (en son derken crt olarak) 37 düz ekran modelleri çok güzel, gri kasalı.

Düşürebilirseniz tavsiye ederim.

Yanıtınız için teşekkürler ancak çok fazla gri trinitron var. Nasıl ayırt edebilirim?


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: AmigaEsref üzerinde Ekim 09, 2019, 11:05:15 ÖÖ
Beğendiğiniz ilanların bir kısmının linkini buradan paylaşırsanız yardımcı olabiliriz diye düşünüyorum. Ben de bu arada Sony Trinitron kullanıyorum çok memnunum.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Ekim 09, 2019, 11:16:38 ÖÖ
Sony'nin en son çıkarttığı (en son derken crt olarak) 37 düz ekran modelleri çok güzel, gri kasalı.

Düşürebilirseniz tavsiye ederim.

Yanıtınız için teşekkürler ancak çok fazla gri trinitron var. Nasıl ayırt edebilirim?

Kilit nokta düz ekran olması, düz ekranlar zaten en son modeller direk fark edersiniz.

Oğuzhan isimli arkadaşımızda var, açtığı başlıklarda gözükecektir.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: punpun üzerinde Ekim 09, 2019, 12:51:04 ÖS
Beğendiğiniz ilanların bir kısmının linkini buradan paylaşırsanız yardımcı olabiliriz diye düşünüyorum. Ben de bu arada Sony Trinitron kullanıyorum çok memnunum.

Çok fazla ilanla karşılaştım ve fiyat aralığı çok değişken. İşaretlediğim bazı ilanlar:

https://letgo.onelink.me/O2PG/8cb8fa1e (https://letgo.onelink.me/O2PG/8cb8fa1e)


https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-tuplu-televizyon-736564054/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-tuplu-televizyon-736564054/detay)

https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-sony-wega-trinitron-82-ekran-100hz-televizyon-737068108/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-sony-wega-trinitron-82-ekran-100hz-televizyon-737068108/detay)

https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-37-ekran-sony-trinitron-tv-626741882/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-37-ekran-sony-trinitron-tv-626741882/detay)

https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-renkli-sony-trinitron-tv-sehpali-730346889/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-renkli-sony-trinitron-tv-sehpali-730346889/detay)

2. İlanda scart girişi yok sanırım. Sadece AV var gibi gözüküyor.

Ayrıca düz ekran olmasının bir avantajı veya dezavantajı var mı?

Bir de bu televizyonların değeri nedir? Düz ekran Wega'ya 500tl verilir mi mesela yoksa daha ucuzu bulunabilir mı?


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Aykiri1 üzerinde Ekim 09, 2019, 13:36:31 ÖS
son çıkanlar gri renkli olanlar değildir.
flat teknolojisi her ne kadar son teknoloji gibi gözüksede durum böyle değildir.
sony her bölgeye özel farklı ürün üretiyor.
eski tvler 12,15 systemi desteklemesine karşın şimdiki sistemler sadece bölgeye özel çalışıyor. birçok yeni sürüm sony tvlerde ntsc cihazdan composite renkli görüntü gelmez. siyah beyaz gelir. ama eski sonylerde çalışır. basit bir örnek verdim. tüpün flat olması trinitron olduğu anlamına gelmez. trinitron farklı bir teknolojidir.

bukadar çok takılma. herşeyi hemen öğrenemezsin forumdaki konuları uzun uzun oku zamana bırak.  retro dünyası 3 günde öğrenilecek şey değil


selamlar


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Chameleon üzerinde Ekim 09, 2019, 13:48:42 ÖS
2. ilandaki TV'nin arkasında mutlaka başka girişler vardır. Bende 4. ilandaki 37 ekran tv var. Arkasında component destekli scart bulunuyor. Bir de uzun zamandır tv arayışında olmadığım için fiyatlar hakkında bilgim yok ama sizin yolladığınız fiyatlar çok yüksek geldi. Letgo maksimum 100 TL ye trinitron kaynıyordu. Benim 63 ekran (daha zor bulunuyor) sony almam gerektiği için 130 TL'ye almıştım, pahalı gelmişti.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: yavuzg üzerinde Ekim 09, 2019, 14:04:10 ÖS
@punpun, konuya yaklaşımını bence değiştirmelisin. Neden dersen sahibinden'de binlerce CRT TV ilanı var. Hepsini bu şekilde değerlendiremezsin.

Şu konulara odaklanırsan belki arayışını daraltabilirsin;

1) CRT TV kargo yapılabilecek bir şey değil. Orjinal kutusu ve ambalajıyla satılmadıkça (ki bu 2019 yılında pek mümkün değil) satıcılar doğru dürüst paketleme yapmayacaktır ve kargoda hasar görmesi muhtemel. Bu yüzden sana yakın olan, taksiye/arabaya atlayıp gidebileceğin yerlerdeki ve taşıyabileceğin ebattakiCRT TV'lere odaklanmalısın.

2) Çalışırken görmediğin TV ilanlarından uzak dur. 60-80 Kg'lık bir CRT TV'yi eve çıkarttıktan sonra görüntüsünün sulu boya gibi olduğunu veya kaymalar, sorunlar olduğunu görüp üzülürsün. Bu sebeple TV'yi almaya gittiğinde yanında denemek için bir konsol götürebilirsin. Pille çalışan plug & play cihazlar bu iş için idealdir.

3) TV'yi alıp nereye koyacaksın? Evin salonuna mı? Odanda masanın üzerine mi? Geniş bir odan varsa odanın "game room" kısmına mı? Bu sorulara vereceğin cevap satın almak isteyeceğin ekran boyutunu da belirleyecektir. Masanın üzerine koyacaksan 82 ekran WEGA ilanına bakmanın bir anlamı yok mesela...

4) Düz ekran mı bombeli ekran mı? Bu tamamen nasıl bir nostalji hissi yaşamak istediğine bağlı. Sen yaş itibariyle çocukken salondaki bombeli TV'nin önünde  (evin tek TV'si hatta) oturup Commodore, Atari veya NES oynamadğından muhtemelen bu nostaljiye sahip değilsindir. Dolayısıyla orada tercih sana kalmış. Ben mesela düz ekran değil bombeli bir ekran tercih ederdim. Bu kişisel bir tercih kısaca.

Son olarak bu TV'lerin değerini sormuşsun. CRT TV fiyatlarına dair bir referans yok elbette. Ancak bu cihazların satıcıları aslında bu TV'lerden kapladıkları yer dolayısıyla kurtulmaya çalıştıklarını unutma. Aşırı fiyat yazanlar eskici ve hurdacılardır veya bilinçsiz satıcılardır. Diğer benzer  ilanlardan ortalama bir fiyat çıkartabilirsin. Bana sorarsan 37 ekran bir TV'ye 100 TL'nin üzerinde 55 ekran bir TV'ye 200 TL üzerinde para verilmemeli.



Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Decypher üzerinde Ekim 09, 2019, 14:10:19 ÖS
yavuzg'nin özellikle de ilk maddesi ekstra önemli. Hangi ilde olduğunu söylersen belki daha net yardımcı olunabilir bu konuda.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: punpun üzerinde Ekim 09, 2019, 14:36:18 ÖS
@punpun, konuya yaklaşımını bence değiştirmelisin. Neden dersen sahibinden'de binlerce CRT TV ilanı var. Hepsini bu şekilde değerlendiremezsin.

Şu konulara odaklanırsan belki arayışını daraltabilirsin;

1) CRT TV kargo yapılabilecek bir şey değil. Orjinal kutusu ve ambalajıyla satılmadıkça (ki bu 2019 yılında pek mümkün değil) satıcılar doğru dürüst paketleme yapmayacaktır ve kargoda hasar görmesi muhtemel. Bu yüzden sana yakın olan, taksiye/arabaya atlayıp gidebileceğin yerlerdeki ve taşıyabileceğin ebattakiCRT TV'lere odaklanmalısın.

2) Çalışırken görmediğin TV ilanlarından uzak dur. 60-80 Kg'lık bir CRT TV'yi eve çıkarttıktan sonra görüntüsünün sulu boya gibi olduğunu veya kaymalar, sorunlar olduğunu görüp üzülürsün. Bu sebeple TV'yi almaya gittiğinde yanında denemek için bir konsol götürebilirsin. Pille çalışan plug & play cihazlar bu iş için idealdir.

3) TV'yi alıp nereye koyacaksın? Evin salonuna mı? Odanda masanın üzerine mi? Geniş bir odan varsa odanın "game room" kısmına mı? Bu sorulara vereceğin cevap satın almak isteyeceğin ekran boyutunu da belirleyecektir. Masanın üzerine koyacaksan 82 ekran WEGA ilanına bakmanın bir anlamı yok mesela...

4) Düz ekran mı bombeli ekran mı? Bu tamamen nasıl bir nostalji hissi yaşamak istediğine bağlı. Sen yaş itibariyle çocukken salondaki bombeli TV'nin önünde  (evin tek TV'si hatta) oturup Commodore, Atari veya NES oynamadğından muhtemelen bu nostaljiye sahip değilsindir. Dolayısıyla orada tercih sana kalmış. Ben mesela düz ekran değil bombeli bir ekran tercih ederdim. Bu kişisel bir tercih kısaca.

Son olarak bu TV'lerin değerini sormuşsun. CRT TV fiyatlarına dair bir referans yok elbette. Ancak bu cihazların satıcıları aslında bu TV'lerden kapladıkları yer dolayısıyla kurtulmaya çalıştıklarını unutma. Aşırı fiyat yazanlar eskici ve hurdacılardır veya bilinçsiz satıcılardır. Diğer benzer  ilanlardan ortalama bir fiyat çıkartabilirsin. Bana sorarsan 37 ekran bir TV'ye 100 TL'nin üzerinde 55 ekran bir TV'ye 200 TL üzerinde para verilmemeli.



Yanıtınız için çok teşekkürler. Kargoyla almak gerçekten sorun olur. Trabzon'da oturuyorum ayrıca ve bir şeyler bulmak biraz zor. Kargoyla alışveriş yapmaktansa dediginiz gibi bizzat test edebileceğim CRT'leri almaya çalışacağım.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: CM üzerinde Ekim 09, 2019, 15:35:25 ÖS
1) CRT TV kargo yapılabilecek bir şey değil. Orjinal kutusu ve ambalajıyla satılmadıkça (ki bu 2019 yılında pek mümkün değil) satıcılar doğru dürüst paketleme yapmayacaktır ve kargoda hasar görmesi muhtemel. Bu yüzden sana yakın olan, taksiye/arabaya atlayıp gidebileceğin yerlerdeki ve taşıyabileceğin ebattaki CRT TV'lere odaklanmalısın.


Ne kadar düzgün paketlenirse paketlensin, kargo firması gözetmeksizin söylüyorum, kırmak isterlerse kırıyorlar, hiç farketmiyor. 6 ay önce Manisa' ya bir 9 inç Sony PVM gönderdim, şimdiye kadar yüzlerce paket yaptım kargo gönderdim, hayatımda böyle güzel bir paket daha önce hiç yapmamıştım, parça parça etmişler, tuzla buz olmuş güzelim pvm.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Ekim 09, 2019, 16:13:59 ÖS
İyi kalite görüntü çıkışı veren bir oyun konsoluna bağlayınca tv pixelleri tane tane gösterebiliyorsa, renkler iyiyse (tv'nin renk ışık ayarlarının kurcalanması gerekebilir) fiyat ta şahaneyse marka model pek takılmayın alın gitsin bence. İyisi her zaman ucuza denk gelmeyebiliyor

Yine de marka konusunda şunu yazmış olayım, sıfır aldığım seg (vestel) tv çok kullanılmadığı halde degauss devresinde bir sorun çıktı. Tv açılma sırasında artık manyetik alan sıfırlaması yapmadığı için ekranın her yeri öbek öbek başka bir renk oldu. Bir de stereo gibi çift hoparlör koymuşlar vb ama stereo değil. Onun dışında renk sıcaklığı ayarı bile var aslında güzel denebilecek bir tv. Yazdığım gıcıklıkları olmasa şu an büyük ihtimal kullanımdaydı. Bu idare eder bir tv.

Bir de iyi tv'ler var. Mesela bendeki 80 küsür model bir tv, etiketinde made in west germany yazıyor, görüntü renk ses bu seg'den kesinlikle daha iyi. Ama bunlar da cidden denk gelme meselesi.

Sıkıştırmaya gerek yok derim, idareten bir tane kullanadurun, hem gözünüz alışır, iyisini görünce tanırsınız, cidden iyi birşey çıkarsa onu da topluma geri kazandırırsınız :)


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: fakcakaya üzerinde Ekim 09, 2019, 16:36:12 ÖS
yada 1084s monitör edinin cidden çok iyi! giriş çıkışlarıda çeşitli! 1084s'ten daha iyi görüntü veren crt tv pek görmedim ben.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: kirkoryan üzerinde Ekim 09, 2019, 20:09:25 ÖS
1084 ler ömürlerini doldurdu gibi bir şey bundan sonra saatli bomba gibi her an mortu çekebilir 37 sony kullanıyorum görüntüsü gerçekten çok iyi


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: evreno üzerinde Ekim 09, 2019, 21:15:34 ÖS
37 ekran tv lerde yatay scanline olanı var mı
Bendekiler dikey çizgiler olarak görünüyor
1084 yatay mesela
37 ekran tv kullanan arkadaşlar sizde durum nedir?


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Aykiri1 üzerinde Ekim 09, 2019, 22:15:20 ÖS
37 ekran tv lerde yatay scanline olanı var mı
Bendekiler dikey çizgiler olarak görünüyor
1084 yatay mesela
37 ekran tv kullanan arkadaşlar sizde durum nedir?

sonylerde T olanlar ve pvm ler
diğer crt olanları bilmiyorum


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: BlitzBasic üzerinde Ekim 09, 2019, 22:43:03 ÖS
bende 37 ekran sony var ama dikey veya yatay tarama bana ne avantaj sağlar merak ettim :>


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: evreno üzerinde Ekim 10, 2019, 00:08:24 ÖÖ
bende 37 ekran sony var ama dikey veya yatay tarama bana ne avantaj sağlar merak ettim :>

Pratikte bir avantajı yok
Görsel de yatay tarama daha güzel görünüyor
Şahsi fikrim tabi ki

37 ekrandan büyük olanlar yatay
Ama 37 ekranlarda dikey gördüm hep
Aykiri1 dediğine göre varmış


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Ekim 10, 2019, 00:19:41 ÖÖ
Crt'lerin taraması, pal ntsc vb sinyalleri ile senkron şekilde ekranı yatayda kateder. Her taramada biraz aşağıya iner ya da ekranın en üstüne döner. Yani yatayda tarar. (Ekranı 90 derece döndürürseniz hile yapmış olursunuz, saylanmaz)

Dikey tarama dediğiniz herhalde fosfor ızgaraların dikeyde tek hat üzerinde olması, sağa sola kaymaması.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Aykiri1 üzerinde Ekim 10, 2019, 00:38:58 ÖÖ
bende 37 ekran sony var ama dikey veya yatay tarama bana ne avantaj sağlar merak ettim :>

çok avantaj yada dezavantaj sağlamaz. yatay ve dikey sapmalarla alakalı ray tube olduğu için hücreye basılan fosfor ve ile ilgili bir durum. olursa iyi olur. ama olmazsa problem sayılmaz.
kullandığınız tvnin composite ntsc destekliyor olması ve pal60 destekliyor olması yeterli gerisi asparagas


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Ekim 10, 2019, 09:51:56 ÖÖ
bende 37 ekran sony var ama dikey veya yatay tarama bana ne avantaj sağlar merak ettim :>

çok avantaj yada dezavantaj sağlamaz. yatay ve dikey sapmalarla alakalı ray tube olduğu için hücreye basılan fosfor ve ile ilgili bir durum. olursa iyi olur. ama olmazsa problem sayılmaz.
kullandığınız tvnin composite ntsc destekliyor olması ve pal60 destekliyor olması yeterli gerisi asparagas
Mesele anlaşıldı. Ben bir iki ekleme yapmak istiyorum:

http://gradllc.com/images/Def.pdf (http://gradllc.com/images/Def.pdf)
Dökümanda 3. ve 4. sayfalarda olay resimlerle anlatılmış, güzel özetliyor.
* "Shadow Mask" başlığına bakın. Eski renkli crt'ler bu şekilde. Maske elektronları bir miktar absorbe ettiği için görüntü parlaklığı olması gerektiği kadar iyi değil. Kırmızı, yeşil mavi için üç ayrı elektron tabancası var, bunun bir dezavantajı var
* "Stripe Mask or Aperture Grill" başlığı: sony'nin trinitron'u ve mitsubishi'nin diamontron'u bu oluyor. Görüntü öncekine göre daha parlak çünkü dikey teller öncekine göre daha az alan kaplıyor, daha az elektron bunlar tarafından absorbe ediliyor. Ekran küresel değil silindirik. Bunlarda tek elektron tabancası olduğunu okumuştum, bu sebepten renk tutturma konusunda öncekinden daha üstünmüş yanlız bu araştırılmalı sanırım, tam emin değilim.
* "Slot Mask" başlığı: Bu "stripe mask ve aperture grill" yöntemlerinin iyileştirilmiş hali. Dikey tellerin uzaklığı ara yatay tellerle sabitlenmiş. Herhalde daha da iyi ve tutarlı bir görüntü sağlıyor. Bildiğim kadarıyla en gelişmiş yöntem bu ama araştırmak gerek, gerilerde kalmış olabilirim. Bendeki 2007 model kocaman ekran philips'te bundan var. Ekran dışarıdan düz gözüküyor ama içeriden küresel.
* "Asymmetrical dot mask" : bu da öncekiler gibi farklı bir yöntem gibi gözüküyor ama kim kullanıyor ne avantajı var açıklama yapmamış, resmi bile yok. araştırmak gerek

Süper kısa özet: en iyisi trinitron'dan sonra çıkan bir yöntem: "slot mask" (4.saydada resmi var), (istisna olabilir, yukarıda yazdım). Ayrıca trinitron'un patenti zaman aşımına uğradığı için başka üreticiler de trinitron ekran kullanmış. Bu da iyi bir haber.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: evreno üzerinde Ekim 10, 2019, 10:12:49 ÖÖ
İşin teknik tarafını araştırmadım hiç
görsel olarak 1084 ile 37 ekran tv yi yan yan koyup yakından bakarsanız farkı anlarsınız  :D

1084 de yakın çekilmiş bir video buldum burada çizgiler dikkat ederseniz yatay
benim gördüğüm 37 tv lerde ise dikey

fgX0m25OZeQ

https://www.youtube.com/watch?v=fgX0m25OZeQ (https://www.youtube.com/watch?v=fgX0m25OZeQ)


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Ekim 10, 2019, 12:31:51 ÖS
@evreno: renkli tv'ler ben 8-10 yaşlarındayken bizde, etrafımızda evlere girmeye başladı. Ben de meraklı, tv'nin dibinden renk beneklerini incelerdim. Bizim tv'deki ve birçok tv'deki renk benekleri 3 şeritliydi. Ortadaki dikdörtgen biraz aşağıda yanyana 3 dikdörtgen. Şöyle:

X  X
XXX
XXX
  X

1084'üm var ama küçüklükteki o merak eskisi gibi değil herhalde, hala nasıl bir yapıda incelemedim. Belki gözler o zaman daha keskin görüyordu, ister istemez yapısı dikkatimi çekiyordu, bilmiyorum. Yanlız şu da var kamera bu ışık beneklerini doğru resmedemiyor. Hep ışıklar etrafa saçılımış şekilde gösteriyor. Yani 1084'ün renk benekleri de şeklini çizdiğim şekilde olabilir. Unutmazsam akşama bakayım.

Trinitron yan yana hizalı 3 dikdörtgen şeklinde. Ben küçükken sadece üstteki (shadow mask denen yöntem) ve trinitron vardı. Gördüğüm başka türlü birşey hatırlamıyorum. Bir de siyah beyazlar vardı, renklilerden sonra onları da dikkatlice incelemiştim, onlarda böyle ince görüntü öbekleri falan hiç gözükmüyordu, sadece değişen parlaklıkta ışık satırları vardı. Çünkü sonradan öğrendiğim üzere farklı renkte fosforlara gerek yoktu :)

Yeni tv'lerdeki dikey şeritler de trinitron (stripe mask) ya da onun geliştirilmişi slot mask olmalı.

Ek: "asymmetrical dot mask"a takılı kaldım. Son nesil hd crt'lerde var galiba. Dot-mask ya da dot type shadow mask da deniyor. Düz shadow mask'ın geliştirilmiş olanı herhalde. Şu terbiyesizde ondan varmış mesela:
https://www.broadcaststore.com/store/model_detail.cfm?id=645412 (https://www.broadcaststore.com/store/model_detail.cfm?id=645412)


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: evreno üzerinde Ekim 10, 2019, 13:33:50 ÖS
Levent scanline ın tüp üzerindeki RGB dizilimiyle bir ilgisi yok sanırım
Neden dersen sabah ben de elimdeki TV ve Arcade monitörlere baktım
Kapalı durumda tüp üzerindeki pikseller ikisinde de dikey şeritler şeklinde boşluklanmış yani yan yana gelen piksellerin arasında biraz boşluk olduğu seçilebiliyor
Birde benim okbaby e tv dönüşümlü monitör ayarlama işlerimde tv nin ayarları ile oynarken scanline ın daha kalın yada daha ince görünmesine etki eden ayarlar vardı
Bu scanline tüp ile alakalı değil sanırım, tv den tüpe iletişimde oluşan bir etki gibi


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Ekim 10, 2019, 15:35:04 ÖS
@evreno: evet aynen. Scanline, elektronlar tüpün iç yüzeyindeki fosforlu renk beneklerine çarpınca fosforlar parlayıp ışık veriyor, scanline o şekilde ortaya çıkıyor.

Şimdi burada alıştığımız pixel kavramı ile scanline arasında tuhaf bir bağlantı var. Şöyle: analog tv yayınlarında aslında pixel olmaz. Her satırda yataylamasına upuzun bir scanline olur. Ekranın en solundaki tek pixeli kendi hizasında en sağa kadar uzatmışız gibi. Analog tv, pal/ntsc/secam sinyalinde belli bölümlerdeki voltajları ekrandaki scanline'ler haline getirir. Ve elektron tabancası ekranı soldan sağa katederken, sinyal voltajı sürekli değişir, illa ki atıyorum 725 tane pixel olmaz, baştan başa işte analog sinyal nasıl değişirse o şekilde ara değer gözetmeden değişir. Bir satırlık görüntü oluşmuş olur.

Tv'lerde esas olan scanline olduğu için zaten tv video modları 360p, 480p, 480i şeklinde satır sayısına atıf yapılarak belirtiliyor

Bu satırın kalınlığı da monitörlerde gördüğümüz üzere ayarlanabilirdir. Yani monitör 320x200 çözünürlükte 200 tane kalın kalın scanline'ler oluştururken 1600x1200'de çok daha ince 1200 tane scanline oluşturur.

Scanline ile tüp arasında nasıl bir ilişki var? Şimdi her tüp'ün oluşturabileceği satır sayısı sınırlı. Şu küçük pwm'lerde 200 satır civarı max. iken atıyorum 19" bir monitör 1200 scanline'ı jilet gibi gösterebiliyor. Yani o tüpün ön iç yüzeyindeki fosfor renk benekleri ne kadar küçükse ve ekran da ne kadar büyükse o kadar ince scanline göstermek mümkün oluyor.

Ekran içindeki fosfor renk benekleri pixel değil. Belki şöyle söylemek doğru olur, o fosfor renk benekleri o ekranda gösterilebilecek en küçük pixel büyüklüğünü belirler. Ama mesela 320x200 gibi kocaman pixelli bir ekran modu açmış olalım o zaman bir pixel o fosfor renk beneklerinden belki 100 tanesini belki daha fazlasını içine alacak büyüklükte olur.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: commodore007 üzerinde Ekim 11, 2019, 17:01:23 ÖS
Kargo bedavaymış düşünmeden al geç bence.

https://www.noktakirtasiye.com/winnie-the-pooh-37-ekran-televizyon (https://www.noktakirtasiye.com/winnie-the-pooh-37-ekran-televizyon)


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Levent (Lvnt) üzerinde Ekim 13, 2019, 21:49:58 ÖS
Unutmazsam bakayım demiştim ancak fırsatım oldu. 1084'ün rgb renk öbekleri çok küçük, tv gibi değil. Görmekte zorlandım. Ama önceki mesajlarda yazdığım gibi sanırım, rgb öbeğinin ortasındaki dikdörtgen çubuk diğerlerine göre dikeyde biraz yeri farklı. Eski renkli tv'ler gibi sanırım ama öbekler çok daha küçük.

Ve 1084 ve sony trinitron karşılaştırması: ilk resim sony 37 ekran tv'den. Görüntüyü scart ile alıyor. Sağ üstte yeşil AV sembolü var. Diğeri yani AV sembolü olmayan 1084-D1. Bu da görüntüyü orjinal 1084-amiga rgb kablo ile alıyor. Farklı amiga'lara bağlılar. Amiga'ların verdiği görüntüler eşdeğerdir diğe umuyorum.

Bir zaman önce sony tv ve 1084'ün ışık renk ayarlarını elimden geldiğince birbirlerini tutacak şekilde ayarlamıştım. Pixel netlikleri gerçeğinde fotoğraftakilerden daha net. 1084'te pixeller tek tek çok net gözüküyor. Yan yana karşılaştırınca sony'deki pixellerde hafif bulanıklık var. 1084'ün fotoğrafındaki renkler yanlış çıkmış. 1084'ün renkleri de sony'ninkiler gibi. Sony'nin renkleri 1084'e göre biraz daha 'pembe'. İkisinin de renkleri için 1.resme bakın. 1084'ün netlik farkı için iki resmi karşılaştırın.

Yanlız şu da var sony'nin focus ayarı ne durumdadır kendim kontrol etmedim. Muhtemelen kendim daha net ayarlardım. Ama yine de 1084'ün netliğini yakalayacağından şüpheliyim çünkü 1084'ün rgb renk öbekleri sony'nin standart trinitron renk öbeklerine göre daha küçük. Yarısı ya da 1/3'ü diyelim. Sony 1084 kadar net olamaz diye düşünüyorum.

Ekleme2: buradan sonrasını okuyup boşu boşuna kafanızı karıştırmayın, 1084 vs trinitron karşılaştırması buraya kadar :) yazılanlar doğruluğunda bir sorun yok ama kafa karıştırıyor işte. Ya da okuyun ne diyeyim, ben uyarımı yapayım da :)
-------------


Resimlerle gerçeğini karşılaştırınca gerçeğindeki renkler resimlere göre daha güzel. Bu da fotoğraf makinesinin ayarlarından kaynaklanıyor. Makine renk tonlamasını değiştirmesin diye beyaz ayarını auto'dan cfw miydi neydi standart bir ayara aldım. Sürekli farklı tonlarda çekim yapıp duruyordu yoksa. Bu şekilde ilk resimdeki renkler benim bilgisayarda aşağı yukarı gerçeğiyle uyuyor ama tam değil (2.resimdeki renkler bariz yanlış) (sizin bilgisayarı bilmem). En azından renk/ışık patlamaları yok sayılır.

Düzenleme: yazdıklarımı değiştirdim, bazı şeyleri biraz aklımda kaldığı kadarıyla biraz da sonradan fotoğraflara bakarak yazma gafletinde bulunmuşum. Haliyle hatalı tespitler olmuş. Şimdi yeniden iki sistemi de aynı anda çalıştırıp 1084 ve sony tv'deki görüntülere bakarak yazdım.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: kaptan nintendo üzerinde Ekim 14, 2019, 20:07:27 ÖS
Pvm-bvm gözünden bakarsanız en iyi ekran sony d24-d32 bvmdir.1000line değerinde keskin bir 16:9 formatinda ekranı vardır ve 480i-1080i arası cozunurluklerin hepsinde mükemmel bir görüntü sunar.Jvcnin de çok güzel 700-900 line aralığında pvmleri var arada denk geliyor onlara da bakabilirsiniz.Tv isterim derseniz de önerebileceğim 2 tv var ki birisi tr de yok;jvc d serisi crt tv ve sony fv300-fv310.Aslında dedigim  sony tv de trde yok fakat letgo ve sahibindene bakarsaniz degidim sony modelinin avrupa versiyonu olan ar serisi sonylere bakabilirsiniz birçok crtden daha iyi line degerlerine sahip ve daha bol özelliklere sahip bir tvdir.450 line tüpe sahiptir orta seviye pvmlere yakin bir görüntü performansı vardir fakat scart bağlantısı yok o biraz sıkıntı component girişten bağlamanız lazım.  


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: Fatih Yıldırım üzerinde Ekim 14, 2019, 21:46:47 ÖS
(https://gallagherstory.com/vintage_stereo/images/sony_trinitron1.jpg)

Görüntü kalitesinden ziyade, bence nostaljiyi nasıl bir TV'de yakalıyorsanız en iyisi odur.

Kondüsyonu düzgün böyle bir TV'yi en kaliteli BVM ile takas ederdim.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: punpun üzerinde Ekim 14, 2019, 22:12:12 ÖS
Pvm-bvm gözünden bakarsanız en iyi ekran sony d24-d32 bvmdir.1000line değerinde keskin bir 16:9 formatinda ekranı vardır ve 480i-1080i arası cozunurluklerin hepsinde mükemmel bir görüntü sunar.Jvcnin de çok güzel 700-900 line aralığında pvmleri var arada denk geliyor onlara da bakabilirsiniz.Tv isterim derseniz de önerebileceğim 2 tv var ki birisi tr de yok;jvc d serisi crt tv ve sony fv300-fv310.Aslında dedigim  sony tv de trde yok fakat letgo ve sahibindene bakarsaniz degidim sony modelinin avrupa versiyonu olan ar serisi sonylere bakabilirsiniz birçok crtden daha iyi line degerlerine sahip ve daha bol özelliklere sahip bir tvdir.450 line tüpe sahiptir orta seviye pvmlere yakin bir görüntü performansı vardir fakat scart bağlantısı yok o biraz sıkıntı component girişten bağlamanız lazım. 

Scart to component dönüştürücü alırsam kayıpsız bir şekilde aynı görüntüyü alabilirim muhtemelen.
Söylediğiniz modelleri araştıracağım. Bahsettiğiniz tv'leri tanıyabileceğim bazı karakteristik özellikleri verebilirseniz çok güzel olur.


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: kaptan nintendo üzerinde Ekim 14, 2019, 22:50:53 ÖS
Pvm-bvm gözünden bakarsanız en iyi ekran sony d24-d32 bvmdir.1000line değerinde keskin bir 16:9 formatinda ekranı vardır ve 480i-1080i arası cozunurluklerin hepsinde mükemmel bir görüntü sunar.Jvcnin de çok güzel 700-900 line aralığında pvmleri var arada denk geliyor onlara da bakabilirsiniz.Tv isterim derseniz de önerebileceğim 2 tv var ki birisi tr de yok;jvc d serisi crt tv ve sony fv300-fv310.Aslında dedigim  sony tv de trde yok fakat letgo ve sahibindene bakarsaniz degidim sony modelinin avrupa versiyonu olan ar serisi sonylere bakabilirsiniz birçok crtden daha iyi line degerlerine sahip ve daha bol özelliklere sahip bir tvdir.450 line tüpe sahiptir orta seviye pvmlere yakin bir görüntü performansı vardir fakat scart bağlantısı yok o biraz sıkıntı component girişten bağlamanız lazım.  

Scart to component dönüştürücü alırsam kayıpsız bir şekilde aynı görüntüyü alabilirim muhtemelen.
Söylediğiniz modelleri araştıracağım. Bahsettiğiniz tv'leri tanıyabileceğim bazı karakteristik özellikleri verebilirseniz çok güzel olur.
Modeli biraz yanlış vermişim dr ile başlayan model dediğim model alabileceğiniz en iyi sd crt tv bunlardır.Örnek olarak bir tane koyuyorum.

https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-sony-trinitron-kv-dr29m69-tv-743791680/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-sony-trinitron-kv-dr29m69-tv-743791680/detay)

Bu arada sadece Retro için kullanmayacaksanız sonynin super fine pitch tüpe sahip hd crtleri de satılıyor 600 line değerinde.Ben 2 sene önce uzun araştırmalar sonucunda 36 inç widescreen versiyonunu bulmuştum 2 yıldır kullanıyorum sıkıntısızca.Yalnız bunlardaki scanlinelar daha ince olduğu için Retro oyunlarda sd crtler kadar olmasa da güzel bir görüntü veriyor ben memnunum.Ben aldıktan sonra çok 4:3 sony hd crt gördüm de hiç 16:9 widescreen çıkmadı biraz şans işi  :)


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: punpun üzerinde Ekim 14, 2019, 23:17:32 ÖS
Pvm-bvm gözünden bakarsanız en iyi ekran sony d24-d32 bvmdir.1000line değerinde keskin bir 16:9 formatinda ekranı vardır ve 480i-1080i arası cozunurluklerin hepsinde mükemmel bir görüntü sunar.Jvcnin de çok güzel 700-900 line aralığında pvmleri var arada denk geliyor onlara da bakabilirsiniz.Tv isterim derseniz de önerebileceğim 2 tv var ki birisi tr de yok;jvc d serisi crt tv ve sony fv300-fv310.Aslında dedigim  sony tv de trde yok fakat letgo ve sahibindene bakarsaniz degidim sony modelinin avrupa versiyonu olan ar serisi sonylere bakabilirsiniz birçok crtden daha iyi line degerlerine sahip ve daha bol özelliklere sahip bir tvdir.450 line tüpe sahiptir orta seviye pvmlere yakin bir görüntü performansı vardir fakat scart bağlantısı yok o biraz sıkıntı component girişten bağlamanız lazım.  

Scart to component dönüştürücü alırsam kayıpsız bir şekilde aynı görüntüyü alabilirim muhtemelen.
Söylediğiniz modelleri araştıracağım. Bahsettiğiniz tv'leri tanıyabileceğim bazı karakteristik özellikleri verebilirseniz çok güzel olur.
Modeli biraz yanlış vermişim dr ile başlayan model dediğim model alabileceğiniz en iyi sd crt tv bunlardır.Örnek olarak bir tane koyuyorum.

https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-sony-trinitron-kv-dr29m69-tv-743791680/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-sony-trinitron-kv-dr29m69-tv-743791680/detay)

Bu arada sadece Retro için kullanmayacaksanız sonynin super fine pitch tüpe sahip hd crtleri de satılıyor 600 line değerinde.Ben 2 sene önce uzun araştırmalar sonucunda 36 inç widescreen versiyonunu bulmuştum 2 yıldır kullanıyorum sıkıntısızca.Yalnız bunlardaki scanlinelar daha ince olduğu için Retro oyunlarda sd crtler kadar olmasa da güzel bir görüntü veriyor ben memnunum.Ben aldıktan sonra çok 4:3 sony hd crt gördüm de hiç 16:9 widescreen çıkmadı biraz şans işi  :)

Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim. İnternette sd crt'ler için input lag olabileceği söyleniyordu. Bir bilginiz var mı bu konuda acaba?


Konu Başlığı: Ynt: Retro Oyun Konsolları İçin En Uygun CRT TV nedir?
Gönderen: kaptan nintendo üzerinde Ekim 14, 2019, 23:23:43 ÖS
Pvm-bvm gözünden bakarsanız en iyi ekran sony d24-d32 bvmdir.1000line değerinde keskin bir 16:9 formatinda ekranı vardır ve 480i-1080i arası cozunurluklerin hepsinde mükemmel bir görüntü sunar.Jvcnin de çok güzel 700-900 line aralığında pvmleri var arada denk geliyor onlara da bakabilirsiniz.Tv isterim derseniz de önerebileceğim 2 tv var ki birisi tr de yok;jvc d serisi crt tv ve sony fv300-fv310.Aslında dedigim  sony tv de trde yok fakat letgo ve sahibindene bakarsaniz degidim sony modelinin avrupa versiyonu olan ar serisi sonylere bakabilirsiniz birçok crtden daha iyi line degerlerine sahip ve daha bol özelliklere sahip bir tvdir.450 line tüpe sahiptir orta seviye pvmlere yakin bir görüntü performansı vardir fakat scart bağlantısı yok o biraz sıkıntı component girişten bağlamanız lazım.  

Scart to component dönüştürücü alırsam kayıpsız bir şekilde aynı görüntüyü alabilirim muhtemelen.
Söylediğiniz modelleri araştıracağım. Bahsettiğiniz tv'leri tanıyabileceğim bazı karakteristik özellikleri verebilirseniz çok güzel olur.
Modeli biraz yanlış vermişim dr ile başlayan model dediğim model alabileceğiniz en iyi sd crt tv bunlardır.Örnek olarak bir tane koyuyorum.

https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-sony-trinitron-kv-dr29m69-tv-743791680/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ev-elektronigi-televizyon-sony-trinitron-kv-dr29m69-tv-743791680/detay)

Bu arada sadece Retro için kullanmayacaksanız sonynin super fine pitch tüpe sahip hd crtleri de satılıyor 600 line değerinde.Ben 2 sene önce uzun araştırmalar sonucunda 36 inç widescreen versiyonunu bulmuştum 2 yıldır kullanıyorum sıkıntısızca.Yalnız bunlardaki scanlinelar daha ince olduğu için Retro oyunlarda sd crtler kadar olmasa da güzel bir görüntü veriyor ben memnunum.Ben aldıktan sonra çok 4:3 sony hd crt gördüm de hiç 16:9 widescreen çıkmadı biraz şans işi  :)

Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim. İnternette sd crt'ler için input lag olabileceği söyleniyordu. Bir bilginiz var mı bu konuda acaba?
Rica ederim.Sd crtlerde input lag yoktur tabii sonradan çıkan bazı sd crtler ve hd crtlerde dijital sinyali analoga çevirdiği için plazma ve lcdler kadar olmasa da input lag mevcut.