commodore.gen.tr

Spectrum 48K için composite video çıkışı mümkün mü? Çok fazla kompleks olmamak üzere...

Ayrıca hafızanın kaç K olduğu nasıl test edilir? Makina 16K mı yoksa 48K mı onu öğrenmek istiyorum. Altında 16K yazıyor ama belki bir sürpriz çıkar içinden...

.

Test ettim ve maalesef 16K çıktı. Ama sanırım buna Ram takılabiliyor idi. İçini açtım 10-12 tane boş soket var.

Video output için bir haftasonu deneme yaparım artık.

Çok sağol bilgiler için...

no problem, mesajıma yeni bilgiler ekledim, bu sayede composite görüntü alınabiliyor haberiniz olsun.

Evet 16K'yı 48K'ya anında getirebilirsin. Yanlız ram'leri 15 yıldır üretilmiyor. O devirde üretilmiş ram'lerde 20 yıl içinde paslanma olduğu için bir ram sıkıntısı da varmış. Başka spectrumlardan söküp seninkine takmaktan başka çare yok :D

Yine de 16K'yı 48K'ya getirmek için 4 adet Logic IC, 8 Adet Ram IC gerekiyor. Yükseltme çipleri anakartın issue 1,2,3 olmasına göre de değişiyor.

ISA ekran kartlarımı atarken ramlerini sökmüştüm. Sanki olur gibi geliyor ama bakmak lazım tabi... 4164 diye kalmış aklımda...

Ya da kullanmadığım +3 ümün ramlerini söker buna takarım. :)

haa  >:( bak iyi dedin sen o +3 meselesini  :'( . IC'ler TI4532 olcak. Ram'leri taktıktan sonra mikrofon soketi ile EXT slotu arasında kalan jumper'leri çip türüne göre değiştirmen de gerek. Nette service manual var. Forumda bir yere göndermiştim, son postlara bir göz atarsan bulursun.

OK...Şu an itibari ile içini açtım... bir adet kaliteli ERSA havyamı fişe taktım... Ucu kesik RCA kablo arıyorum...ve birazdan deniyorum Video out olayını....

Hen hen hen hen hen... (jaws müziği)
bazı TV'lerin bu yöntemle düzgün görüntü üretemediklerini duydum :P Bol şans.

Maalesef...Görüntü alamadım....  :'(

1802 / 1084 monitorlerde ve Vestel TV de denedim....

Üstat sen bunu bizzat denemiş miydin?

hayır :) ama yüksek empedans her TV'nin kaldıramadığı birşey onu biliyorum. Bu yöntemi birçok TV'de başarıyla uyguladıklarını da biliyorum. Deneyen arkadaşlara dnaışacağım, ek bir bilgi edinirsem hemen buraya yazarım.

ben +2'mi kullandığım için böyle bir ihtiyaç duymadım hiç :)

Hallettim...Benim kabloda bir kopukluk varmış... Son lehim ve testleri yapıyorum...

 :D

Çok sağol...

http://img402.imageshack.us/img402/7128/bandsjc1.jpg

bu adresteki resim bu mod uygulandıktan sonra çekilmiş. yabancı forumlardaki eski başlıklara baktım, hiçkimse bu yöntemle görüntü alamamazlık etmemiş. Görüntü kalitesi değişiyor ama, bu yönetmin işlediği kesin gibi.

aaa çok sevindim işte. Bir an bayaa üzülmüştüm boşuna modülatörüne lehir sürdürdüğüm için...

Sonuçları bize bildirirsen çok sevinirim. Yaşa :)

Sonuç olarak:

Netlik süper, RF ile karşılaştırılamaz bile.

Açılış ekranı hafif sarımtırak ama ben erkek TOS u dişiye çevirip öyle giriyorum monitörden gelen kabloya. Eminim burada biraz sıkıntı vardır.

Test için bir kaset var ama yarın denerim artık. Ya da Amstrad daki MP3 player/Kaset çevirici ile falan aktarırım.

Gerisi sonra...

spectrumcuları görmek gerçekten çok sevindirici bir olay,ilk bilgisayarlarla spectrum ile tanışan biri olarak spectrumun yeri ayrıdır benim için,lakin gel görki spectrum maceram basıc den öteye gidemedi. :((( spectrum için bir şeyler yapmak isteyenleride görünce acaba Türkiyede spectrum scene oluşturabilirmiyiz diye düşünmeden edemedim,eğer öyle bir oluşum olabilirse, ben ne kadar içinde yer alır, yada ne verebilirim bilmiyorum,önerim eğer müsait olursanız bir hafta sonu hep beraber İstanbulda bir yerde buluşalım hem tanışırız hemde sohbetin dibine vururuz,hemde spectrum için ne yapabiliriz onu tartışırız.evet parmakları göreyim.
bu arada alcofribas bende fazladan bir tane 48k board var hatta görüntü lehim olaylarınıda yapmıştım önceden :))eğer istersen sana verebilirim,maksat 1 tane daha specturumu kullanılabilir bir hale getirebilmek.

Valla sevinirim...

Aslında ben de 21 sene önce Spectrum 48K almak için çıkmıştım babamla evden. Sonra babam da Amstrad(esas gönlümden geçen buydu) ı beğendi, ben de Amstrad cı oldum. Commodore u hiç aklıma bile getirmemiştim. Hatta çevremde bilgisayarı olan insan bile yoktu. Şu son birkaç aya kadar C64 sahibi ve kullanıcısı da olmamıştım...

Gerçi bugün hepsini incelemek keyif veriyor o ayrı...

Yaşasın Z80!

ok dir.spectrumu sana ulaştırırım :)))anladın sen onu :))

Arkadaşlar mesajlarınızı büyük bir ilgiyle takip ettim ve hepinize bu değerli bilgileri paylaştığınız için çok teşekkür ederim..

Bu arada,

"Yaşasın Chuck Peddle & MOS6502/6510 !"

Biz de okuyoz sizin yazıları :)

Tamam...Çaktım mevzuyu...

Yetiş Arda Yetiş.... :)

Bu senin söylediğin basit composite çıkış +2 ye de uygulanabiliyor mu? Yoksa sadece   lastik tuşlu modellere mi?

uygulanabiliyor,bizzat denedim ):)))

O zaman geriye bir tek +2 bulmak kalıyor... :)

Ah üzgünüm, buradaki son mesajları kaçırmışım ben.

+2'nin zaten RGB çıkışı var. Makinaya lehim deydirmeden çıkış almak mümkün. Dediğim gibi ben composite çıkışı ordan alıyorum.

Hemen service manualimi alıyorum elimee, sayfa 198, RGB socket pinout:

1. Composite PAL (1.2v, 75ohm)
2. 0 volts
3. bright
4. comp sync
5. vertical sync
6.g , 7.r, 8.b

Pin dizilimi şöyle:


sadece 1 ve 2 numaralı uçları kullansanız yeterli.

Geç olsun da güç olmasın... :)

Bunu hallettim dediğin gibi. Ancak görüntü siyah beyaz. İspanyolca bir sitede burada şimdi ohm unu unuttuğum bir direnç kullanılması gerektiğini söylemiş. Belki soketsiz lehim yapmadan telle denediğim için de olabilir s/b mevzuu.

Benim merak ettiğim 48K lık modellerdeki basit composit in bunda neden çalışmadığı ya da en azından benim elimdeki makinada...

Composite sokatei SB problemi tv'den tv'ye değişiyor yine. Elimdeki philips tv'de renkli görüntü alıyorum (hafif parazitli), fakat arçelik'de hep sb.

Problem şu, bazı tv'ler composite giriş soketini direkt olarak SCART'tan bir paralel çekerek oluşturuyorlar. Standart SCART composite sinyali 1 volt olması gerekiyor. Spectrum'un CVBS çıkışı 1.2v pk-pk.

Doalyısıyla 1 numaralı pin'e 15 ohm'luk bir direnç takarak voltajı düşürüyoruz, sorun çözülüyor.


Eğer SCART'tan bağlıyacaksanız (benim gibi) ozaman nette çok güzel bir kaynak vardı, ama google ile aradım, bulamadım. Sanırım biraz daha vakit ayırırsak buluruz, kendi kabloma bakarak söylüyorum ki durum şöyle:

scart pinleri düz taraftan başlayarak 1...2..3.. diye gidiyor, en üstteki (V şeklindeki tarafta kalan) tek pin 20 numara, toprak 21.

Yani şöyle

görüntü:

1..15R ..20
7..150R..15
6..150R..11
8..150R..7
2..4,5,9,13,17

ses:
Sound soketinden alıp 2 ve 6 numaralı pinlere (sag-sol stereo). Fakat ses'in umduğumdan düşük olduğunu kabul etmem gerek. Yine de çalışıyor.

Scart soketinin bir özelliği otomatik AV seçme özelliği biliyorsunuz. Eğer scart kablosunun 8 numaralı ucuna 12v girerseniz tv otomatik olarak AV kanalına geçiyor. Voltajı kesince yine TV'ye dönüyor. Bunu yapmak için RS232 portundan 12v çıkış alınabiliyormuş. Bunu denemedim, ama çalışması gerek.

Bol şans :D


edit-
siteyi buldum:
http://www.fruitcake.plus.com/Sinclair/Spectrum128/SCARTCable/Spectrum128SCARTCablePlus2.htm

Ben ya 1084SD1 ya da 1802 monitör kullanıyorum. Retroların hepsini bunlara bağlıyorum.

Ve bu bahsettiğimiz s/b sorununu 1084sd1 de yaptı...demek ki düzgün bir soket alıp içine de 15 ohm takacağız bir tane...

Yanıtların için teşekkür ederim....

evet bende elimdeki spectrum 48K uzerinde video out modifini yaptim

fakat goruntu alamiyorum. Daha dogrusu sync kaybi var gibi gozukuyor
siyah beyaz cizgiler yukari asagi kayiyor seklinde bir goruntu olusuyor. video out devresinin oralarda parmagimla uclara dokunarak (ya random uclar arasina kendimi empedans olarak sokmus oluyorum) bazen siyah uzerine beyaz goruntu elde edebiliyorum. Specturm labs mesaji ile beraber. yani z80 ram rom ve ula calisiyor olmali

Sanirim bende analog bir problem var. Bu arada Pcbnin altinda bakir yollar yillar icinde helak olmus.

Ard bunun bilinen bir cozumu var mi. Yoksa sematiklere dalip sebug etmek mi gerekecek :(

nightlord tam anlayamadım problemi. makine düzgün çalışıyor ama görüntü mü çıkmıyor? yoksa makine zaman zaman mı düzgün çalışıyor?
 
48K ise tuşlara basınca "pıt pıt" diye ses çıkması lazım spectrum'un kendi speakerından. eğer ses geliyorsa RF'den bağlamayı deneyip video çıkışının sağlam olup olmadığını denemelisin. Spectrumlar da 36.kanal civarından görüntü veriyorlar.

eğer RF'den görüntü alabiliyorsan, AV bağlantısı için daha kısa bir kablo kullanmayı dene.  büyük olasılıkla problem kablodadır. özellikle anten kablosu diyorlar, sanırım spectrumdan alınan composite sinyal çok zayıf.

nightshift'e zx demo mu geliyor ne :)

su an bulundugum yerde elimde pal rf alabilen tv yok o yuzden modulator cikisini test etmem mumkun degil malesef. sadece composite cikisi pal 1084 monitorde deneyebiliyorum

Evet makine calisiyor . yani sinyalin uladan dogru ciktigini saniyorum. fakat butun ekran degisen hizlarda asagiya kayiyor

sanirim goruntu icin baska bi kristal kullanilmis, ondan (veya onun rc loopundaki capacitorlerden supheleniyorum) lakin pcbnin altinda bakir yollarin yagmur sizdiran duvar sivasi gibi kabarikliklar tasimasi icin icin beni korkutuyor.

3 partlik kucuk bir zx demo sanirim bir kac hafta icinde geliyor. Ama partide yayinlanacak kadar kaliteli olacagindan emin degilim :)

nightlordum, sen eminmisin o 1084'un pal olduguna ? anlattigin ben pal amigami ntsc tv'ye baglayinca gordugume cok benziyor :)

hah evet ona benziyor ama ondan cok daha hizli bir kayma yasiyorum ben

ama malesef monitor pal (daha dogrusu allahtan monitor pal. burada elimde pal gosteren tek cihaz o)

hmm simdi yanda atolye masasina fonup c25 ve c65'i degistirmeyi deneyeyim.

hmm malesef elimde su an 22 uF capacitor olmadigi icin 33 uF taktim ve onlarda sonuc vermedi. Bunun uzerine biraz daha cakallik yapip direk ulanin Y cikis pinini  video outa baglamayi denedim (gecici olarak tabi) ve saglam siyah beyaz goruntu alabildim. kesin benim renk devrelerinde falan bi sorun var.

Neyse en kotu ihtimalle siyah beyaz cikis bile alabilsem kendi yaptigim seyleri release etmeden once gercek donanimda deneme sansim olur siyah beyaz da olsa.

Arda yardim :)

Sorunun sebebini buldum TR1 bozuk component... lakin ZTX313 adli bu guzide transistor artik DIGIKEY falan gibi sitelerde bulunmuyor. Bildigin bir eslenik guncel NPN transistor var mi?

biraz önce 128+2 yi çıkardım ve hemen elimdeki adaptörleri kontrol ettim. bir tanesi soketi uydu ama gerilimleri ters bağlantılıydı. önce adaptörü açarak kabloların yerini değiştirdim. sonra aletin içindeki TEA2000 görüntü entegresin datasheet'ini indirip bağlantılara baktım. Entegrenin 6. pini "Composit video" çıkışı ve 9. pini Ground.. gerekli kablo lehimleme işlerini yaptım ve alete verdim coşkuyu. 1084 de siyah beyaz bir görüntü aldım. daha sonra 6. pine 75 ohm'luk bir direnç lehimleyip denedim ama sonuç yine siyah beyaz. Neyse şimdilik idare eder. başka zaman bir daha uğraşırım.
Veya RGB çıkışındaki 1. pinden bağlantı yaparım.

@nightlord:
bildiğim kadarıyla BC548 ,BC172, BC183, BC238, BC383, TR1 (ztx313) yerine kullanabiliyor. Board'un issue 2 veya 3 olduğunu düşünürsek.

@hades:
+2 için okadar içeriye girmene gerek yoktu aslında. (bir önceki sayfaya bakarsan) RGB çıkışından da composite çıkış alabiliyorsun. Siyah beyaz görüntünün kesin ilacı yine 2.sayfada anlattığım scart kablosunu üretmek. Böylece kristal berraklığında RGB çıkışınız oluyor...

-

Bu arada benim elektronik bilgim engin denizler gibi falan değil, bi yanlış anlaşılma olmasın. elektrik bölümü mezunuyum sadece :) Bu arada pic'e falan bulaşıp biraz ucundan heves etmiştim elektronikle. Halen arkadaşlarla ufak tefek şeyleri kurcalarız, hepsi bu.

arda: eyvallah bilgiler icin. Su an cikis katindaki bozuk tr1'i cikardim. tr1 ve tr2 renk ve luma sinyallerini toplamaya yariyorlar. tr1'in bazina giren sinyali simdilik tr2nin bazina soktum ve su an renkli goruntu aliyorum. yardimlar icin tesekkurler. Alternatif transistorlerden birini daha sonra bi ara elip ekleyecegim.

Neyse boylece elmizde calisan bi 48K olmus oldu eyooo. (ABD'de 128K bi sistem bulabilmem imkansiz gozukuyor malesef)

ben de diyorum ntsc de ntsc nerden bulmuş ntsc-only televizyonu? neyse ki amerikadasın, ya japonyada olsaydın?

Amerika'da timex sinclair modelleri var bolca. Bence gelirken eli boş gelme, bir tane de buraya getir, Türkiyede hiç timex olduğunu sanmıyorum. Yanlız bu makineler spectrum uyumlu değiller, bunun için orda bulduğun emülatör kartuşlarından da kap bitane :)
bu arada Nightshift'te burada olacak mısın?

timex sinclair baktim bi miktar ebayde... timex 1000 var bolca da onda demo yapilmazki be abi napicam ben onu. baktim en advanced model timex 2068mi ne udugu belirsiz bi model memory mapi farkli. Bilmiyorum pek benim isime yarayacak gibi gozukmuyor.

Su pentagon scorpion modellerini aradigimi ve bulamadigimi soylememe gerek yok herhalde. Belki daha sonra shipping masraflarini goze alip UK'den buraya bi 128K sonrasi model almaktan baska muzikli speccy demosu yapma sansim yok gozukuyor :)

bu arada daha once yapmayi dusundugumu soyledigim demo muziksiz 48K demosu olacak.

Nightshifte su an gelemiyorum gibi gozukuyor. ama gun dogmadan neler dogar diye umudumuzu yitirmiyoruz :)

TS20068'e emülasyon kartuşu takarsan standart zx spectruma dönüşüyor(muş). Her timex'cinin bir emülasyon kartuşu var.

demolardaki timing critical efektlerde ne kadar etkili bilmiyorum, merak ettim, wos'dakilere bir soracağım.

dün iyiki s/b görüntü aldık. 1 saat içersinde görüntü gitti ve bir daha görüntü alamadım. Gerçi henüz açmadım ama en azından power ışığı yanıyor.
Dur bakalım ne olacak.

hmm geçmiş olsun hades :) Ram'leri kontrol edebiliyorsan et bence. lehim yaparken tea2000'i pişirmiş olabilir misin? Zaten bayağı sıcak çalışıyor.

@nightlord:
eğer spectrum alacaksan en uyumlu ve stabil sürüm gri, teypli +2 modeli. Siyah 128K+'larda ciddi problemler var. +3 denen disketli modellerde de benzer sorunlar varmış. Tabi hepsi pal sürüm, bilmiyorum nasıl çalıştırırsın orda.

işte böyle 2 sene sonra konu hortlatırım. Biraz önce +2'yi koliden çıkardım. adaptör, gerilimler vs. hepsini kontrol ettim ve sağlam. TEA'ya bağladığım TOS soketide sağlam. Ama görüntü yine yok. Sonra kabloyu değiştireyim dedim ve değiştirdim. Sorun kablodaymış. S-B görüntü geri geldi.
Sonra bir yerlere tıkıştırdığım kasetleri kurcaladım. içlerinden spectrum kaseti olduğundan emin olduğum bir kaseti taktım ve yüklemeye başladım. İlk oyun rally driver, ikincisi splat idi. Gerisini deneyemedim.
Kasetin üzerinde, o zamanlar sirkecide bulunan rainbow bilgisayar ve süper 48-II etiketleri var. o seriden 2-3 tane daha kasetim vardı. muhtemelen üzerlerine birşey çektim.
akşama renk işiyle uğraşacağım.

RGB kablo yapmanı öneriyorum hades. Scart üzerinden bağlarsın sonra. En iyi yöntem o. Ya da direk RF kablo ile TV'ye bağla..

O kasetleri de sakın silme, sakla, başında türk dükkanlarının loading ekranları oluyor, onları korumaya çalışacağım. TZX yapıp bana gönderebilirsen sevinirim (eğer başlarında "Ahmet Bilgisayar" gibi reklamlar var ise).

Biraz önce +2 ve 1084'ün renkli beraberliği başladı. Ama epeyce uğraştırdı. CVBS den renkli görüntü alamadım. Geçtiğimiz günlerde biraz uğraştığım RGB scart bağlantısı ile uğraştım. Scart soket içine RGB girişlerine seri 120 Ohm direnç bağladım. Video ucunada 68 ohm direnç baldım. Dirençlerin boşta kalan uçlarına scart kabloları bağladım. +2 için video ara kablosu olmadığı için kabloları direkt TEA 2000'e lehimledim.  ::) ::) scarttaki video kablosunun ucunuda entegrenin 16. bacağına lehimledim. 1084 de cam gibi bir görüntü aldım
şu anda elimdeki tek speccy kasedini yüklüyorum. Bir yandanda pc'de 70'lerin Türkçe pop şarkılarını dinliyorum. Çalan parça Rana-Selçuk Alagöz kardeşlerden "öpmek geldi içimden" şarkısını dinliyorum. Şarkı cuk oturdu. Spectrumu öpmek geldi içimden. Yüklediğim oyun çalıştı. Quiksilva'dan Glass diye bir oyun.
Neyse loadinge devam... sırada "nodes of yesod" var.  Bu +2 güzel makina ama teyp için bir counter koymamışlar. :(

Nodes of Yesod grafik olarak diger oyunlarına göre farklıydı güzeldi bence müziğide güzeldi hala aklımdadır.

Ben birşeyi merak ediyorum +2 yi herhangi bir LCD monitöre bağlamak mümkün değil mi?

yoksa
elinde 1084 monitor var diyemi ona adapte ettin? teknik nedenlerini söylermisin?

LCD monitöre bağlamak mümkün değil sanırım. Çünkü RGB işaretlerinin yanında Horizontal ve vertical senkronizasyon işaretleri gerekiyor.
1084'ü ise değerlendirmek için spectruma bağladım. artık hem c64-hem spectrum için kullanabiliyorum 1084'ü.

Eger LCD TV deseydin, hemen hemen hepsinde SCART mevcut zaten, baglamak mumkun olsa gerek, eger RGB SCART ise. LCD monitorlerin PAL (15.5Khz) destekleyenini bulabilecegini sanmiyorum, yani HSync ve V sync'den once asil sorunun bu olurdu. PAL frekanslarini destekleyen bir LCD monitor bulabilmek cok zor. Bu olmadan da Sinclair'e direkt (scandoubler vs olmadan) baglayabilmek imkansiz. Eger tarama frekanslarini destekleyen bir monitor bulursaniz, (ki cok zor.. Tekrar ediyorum, LCD TV degil LCD monitor)  Vsync ve HSync sinyalleri ayri ayri yoksa bile composite sync sinyalini H ve V 'ye ayirip kullanabilirsiniz. Az bir elektronik bilgi ve tecrubeniz varsa, LM1881 Sync Separator entegresine veya muadillerine goz atin.

http://www.national.com/mpf/LM/LM1881.html (http://www.national.com/mpf/LM/LM1881.html)

http://www.chipcatalog.com/Cat/224.htm (http://www.chipcatalog.com/Cat/224.htm)

Yillar once Amiga 1438 monitor'e sinclair baglamak icin bu sekilde bir devre yapmistim ve sonuc basariliydi ama cok uzun zaman gectigi icin detaylari hatirlamiyorum.