commodore.gen.tr

Commodore => Commodore Genel => Konuyu başlatan: Skate üzerinde Mart 26, 2009, 14:58:28 ÖS



Konu Başlığı: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Skate üzerinde Mart 26, 2009, 14:58:28 ÖS
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9129459 (http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9129459)

GEOS ve AmigaOS'dan da bahseden güzel bir makale.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Alpyre üzerinde Mart 26, 2009, 15:09:37 ÖS
AmigaOS geçerliliğini yitirmiş bir işletim sistemi değildir!!!
(http://img214.imageshack.us/img214/1306/dann.gif)


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Skate üzerinde Mart 26, 2009, 15:16:59 ÖS
Duygusal değil, ticari yönden yaklaşmış bir makale bu. Öyle algılayacaksın :)


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Alpyre üzerinde Mart 26, 2009, 15:49:14 ÖS
Ekim 2008'de son versiyonu "piyasaya sürülmüş" olan bi işletim sistemi için ticari olarak geçerliliğini yitirmiştir demek abeste iştigaldir.

Al bi sopa da sana!
(http://img214.imageshack.us/img214/1306/dann.gif)


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Skate üzerinde Mart 26, 2009, 16:35:22 ÖS
Commodore 64 için hala üretimi süren cihazları satın almak için sırada bekliyoruz. Ama bu Commodore'u geçerliliğini yitirmiş olmaktan kurtarmıyor. Ticari olarak AmigaOS'un satış rakamları commercial güncel herhangi bir OS satış rakamlarıyla kıyaslanınca sence ne durumdadır?

Herhangi bir OS usage statistics sitesini inceleyebilirsin. AmigaOS'un tek başına geçtiğine rastlamadım. Çoğunda artık "diğer" bile olmuyor. Çünkü %0.01 civarlarına tekabül ediyorlar.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Alpyre üzerinde Mart 26, 2009, 17:43:24 ÖS
Olabilir... Ama geçerliliğini yitirmiş diyince "Abandoneware" gibi bişey algılıyorum ben o bakımdan itiraz ettim... AmigaOS hala güncelleniyo, hala yeni sürümü çıkıyo, hala destekleniyo ve hala satılıyo.

Az kullanılması yitip gittiği anlamına gelmez bence...


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: guru68 üzerinde Mart 28, 2009, 02:30:14 ÖÖ
forth olbilirmi?


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: coze üzerinde Mart 28, 2009, 12:38:09 ÖS
Bence workbench (68k) ile Amiga OS (PPC) farkli sistemler. Hyperion Amiga OS'u yazarken workbench API'sinden biraz kopya cekti ama temeli sifirdan kendileri yazdilar (yazmak zorunda kaldilar) diye biliyorum (En azindan dava dokumanlarinda oyle diyordu).


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Alpyre üzerinde Mart 29, 2009, 02:24:29 ÖÖ
Bence workbench (68k) ile Amiga OS (PPC) farkli sistemler.
Wikipedia yazarları seninle aynı fikirde değil...
Alıntı sahibi: Wikipedia
AmigaOS (http://en.wikipedia.org/wiki/AmigaOS) is the default native operating system of the Amiga (http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga) personal computer. It was developed first by Commodore International (http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_International), and initially introduced in 1985 with the Amiga 1000 (http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_1000). It runs on the Motorola 68k series of 16-bit and 32-bit microprocessors, except for AmigaOS 4 (http://en.wikipedia.org/wiki/AmigaOS_4) which runs on PowerPC (http://en.wikipedia.org/wiki/PowerPC) microprocessors.
Türkçe meali:
AmigaOS, Amiga kişisel bilgisayarlarının işletim sistemidir. Önce Commodore International tarafından geliştirilmiş ve ilk olarak 1985'te Amiga 1000 ile birlikte sunulmuştur. 16 ve 32bit mikroişlemcilerin Motorola 68k serileri üzerinde çalışmaktadır, PowerPC mikroişlemciler üzerinde çalışan AmigaOS 4 hariç.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: max.damage üzerinde Mart 29, 2009, 16:14:14 ÖS
 Wiki'nin kaynak olarak gosterilmesi cogu yerde tartisilan bir konu.Hatta cogu kisinin bilgi konusunda basvurdugu ilk kaynak olmasi bakimindan durum daha vahim.Salt okunur ve denetlenir (kim tarafindan) olmayan bu kaynak ne yazik ki cogu kisi tarafindan referans olarak kabul edilmiyor.

 Fakat bu cok bariz zayifligi gidermek icin "veropedia" adinda bir olusum gundemde.Ilk surumu madde sayisi bakimindan gayet kisitli ,ikinci surumu daha zengin olacak bu web tabanli ansiklopedinin isleyis prensibi cok basit.Wiki uzerinde bulunan maddeler egitim kurumlarina bagli ya da kurumlar tarafindan onaylanmis guruplar tarafindan elden gecirilecek ,dogrulugu onaylanacak ,veropedia uzerinde yayinlanacak.Cok daha onemlisi ,salt okunur olacak.Sanirim bu proje dahilinde turk akademisyenlerde var.

 Sonucta veropedia'nin tek kusuru madde sayisi , wiki'den daha az olacak.Fakat soz konusu bilgi olduguna gore nitelik cok daha muhim.


 Aklima gelmisken size de soylemek istedim.
 http://www.veropedia.com/ (http://www.veropedia.com/)


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: coze üzerinde Mart 29, 2009, 19:28:45 ÖS
Hyperion ve Amiga Inc dava dokumanlarini incelersen bir yerlerde Hyperion'un kernel'i bastan yazdigi yaziyordu.

http://dockets.justia.com/docket/court-wawdce/case_no-2:2007cv00631/case_id-143245/ (http://dockets.justia.com/docket/court-wawdce/case_no-2:2007cv00631/case_id-143245/)


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Alpyre üzerinde Mart 30, 2009, 12:25:49 ÖS
@Coze : Çok doğal değil mi? PPC üzerinde çalışacak yeni "AmigaOS" yazmak istiyorsun. Kerneli yeni baştan yazmandan daha doğal ne olabilir?

Ayrıca Haage&Partner'ın 68k için OS3.5 ve OS3.9 sürümleri var... Hangi OS? Tabii ki "AmigaOS"
(http://www.amigahistory.co.uk/amigaos391_sm.jpg)
Bence workbench (68k) ile Amiga OS (PPC) farkli sistemler.
Bu durumda "68k için olanlara Workbench, PPC için olanlara AmigaOS" denir diye bir ayrım yapmak, hiç de mantıklı gelmiyor bana. (lakin AmigaInc. OS4'ün yapımında baz alınan 68k işletim sistemini de "AmigaOS 3.1" diye anıyor.)

Sonuçta bu firmalar AmigaOS ismini kullanabilmek için AmigaInc'ten lisans hakları satın alıyorlar ya da ticari sözleşmeler yapıyorlar.

Gelelim ilgili davaya:
Tamamını değil ama bir kısmını okudum ve bu davanın AmigaINC'in bir ayıbı olduğu kanısına bir kez daha vardım. Özetle:

Davayı AmigaINC. açıyor.
Kurallarına riayet etmediği için Hyperion'la sözleşmelerinini fesh ettiğini, bu yüzden Hyperion'un artık Amiga ismiyle satış yapamayacağını ve OS4'ün tüm kaynak kodlarını kendisine yollaması gerektiğini söylüyor. Bu kaynak kodlar için Hyperion'a sözleşme gereği 25.000 USD ödediğini belirtiyor.

Hyperion ise böyle bir ödeme yapılmadığını, kendisinin ise sözleşmenin tüm maddelerine uyduğunu iddia ediyor ve bu iddialarının hepsini resmi belgelerle de kanıtlamış.

Ayrıca AmigaInc. bu 25.000$'ın faturası veya makbuzunun olmadığını da peşinen itiraf etmiş. 25.000$'ı, Belçika'daki bir şirkete elden nakit olarak nasıl ödedi acaba!??? Zaten son önergesini desteklemesi için gereken süreyi de zaman aşımına uğratmış AmigaInc.

Sonuçta bu davayı kim kazanırsa kazansın, vahim olan, AmigaINC'in böyle çamur işlerle uğraşarak, Amiga'nın saygın ismine leke düşürüp durması.

@max_damage:
Daha iyisi çıkıncaya kadar (Veropeida vs...) Wikipedia'ya devam. Bununla birlikte internet kullanıcılarının Wikipedia'ya oldukça iyi sahip çıktıklarını düşünüyorum.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: coze üzerinde Mart 30, 2009, 14:57:06 ÖS
Dava konusundaki goruslerine katiliyorum.

Bence degisik platformlarda degisik kerneller uzerinde calisan isletim sistemleri degisik isletim sistemleridir. Farkli goruslerde olabilir tabi. Bu baglamda benim gorusum 68k AmigaOS'lar (kolaylik olmasi acisindan Workbench diyorum) gecerliligini yitirmis bir isletim sistemidir. PPC (OS 4 ve sonrasi) ise bir sure daha gecerliligini koruyabilir.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Arda üzerinde Mart 30, 2009, 18:00:20 ÖS
evet, farkında olmadan dilimize yerleşen bir jargon da var:

WB3.1 diyoruz, ama OS3.5 yada OS4 diyoruz.

Şimdiye kadar WB4 diyen görmedim. Yada WB3.9 da görmedim. demekki uzun zamandır bu tür bir marketing çalışması yürütüyorlar. bunun tesadüf olduğunu hiç sanmıyorum.

ayrıca şu 25.000$ konusunda. Eheh, ne saçma iş bu ya. Yani bu pazar küçüldü küçüldü cebime mi girdi? 40 milyar para için mi bu dalavere :) sat arabanı amiga OS'u satın al desene :)

çok güldüm ya...


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Def Leppard üzerinde Mart 31, 2009, 11:23:59 ÖÖ
  Amiga ilk çıktığı zamanlarda işletim sistemini workbench olarak bilirdik ve ismini bu şekilde söylerdik. 3.9 çıktığı zaman Amiga ismini daha iyi vurgulamak ve bilgisayar ismi ile aynı olmak üzere işletim sistemini daha da duyulur hale getimek için Amigaos işletim sistemi diye çıkarıldığını düşünüyorum. 3.9 a kadarda işletim sistemi geliştirilmiş ve bildiğimiz workbench yada amigaos aynı şey yani.
   Amigaos4 ise tamamen farklı ppc için üretilmiş bir işletim sistemi doğrusu ben devamı olmasını tercih ederdim çünkü 68k uygulamaları çalışmıyor örneğin bi wordworth veya photegenics kuramıyorsunuz. e-uae ile amigayı amiga ya emule etmek gerekiyor çok saçma bir durum. Tabi Amigaos4 Amigaone için çıkarılmış bir işletim sistemi olduğunu da unutmayalım.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: witchdoktor üzerinde Nisan 01, 2009, 08:12:20 ÖÖ
Amiga'da OS isimlendirme karmaşası her zaman olmuştur. Asıl OS kernel'i Exec (Carl Sassenrath), GUI altyapısı Intuition (RJ Mical), Intuition temelli hazırlanmış kullanıcı arabirimi Workbench, aygıt ve dosyalama arabirimi ise AmigaDOS (Metacomco firmasına ait BCPL temelli bir sistem) idi. Bu karmaşayı ortadan kaldırmak için Commodore firması AmigaOS2/Workbench2 ile birlikte AmigaOS ifadesini ön plana çıkartmaya çalışmıştır.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Arda üzerinde Nisan 01, 2009, 14:30:55 ÖS
   Amigaos4 ise tamamen farklı ppc için üretilmiş bir işletim sistemi doğrusu ben devamı olmasını tercih ederdim çünkü 68k uygulamaları çalışmıyor örneğin bi wordworth veya photegenics kuramıyorsunuz. e-uae ile amigayı amiga ya emule etmek gerekiyor çok saçma bir durum. Tabi Amigaos4 Amigaone için çıkarılmış bir işletim sistemi olduğunu da unutmayalım.

Bu metin bende nihayet bir "ayma" yarattı. Amiga68K ile PPC tabanlı amigalar aslında aynı firmanın iki farklı ürünü gibi. Aralarında hiçbir uyumluluk yok. Yazılım ile bir dereceye kadar uyumluluk getirilmeye çalışılıyor.

PPC tabanlı amigalar, PS2 oyunlarını destekleyen PS3'ler gibiler. Daha sonra bu desteği de çıkardın mı içinden, oldu sana yeni playstation sistemi, standard ps3 oluyor. Yalnız eski amigalar okadar büyük bir kullanıcı kitlesine sahip ki (sayısız oyun var ve amiga aslında bir oyun bilgisayarı), burda bu dönüşüm bir türlü gerçekleşemiyor, amiga olduğu yerde yapışıp kalıyor. Dandik bir PPC desteği ve ne kadar iyi olursa olsun işlemci ve ram yüzünden yerinde sayan bir 68K havuzu.

Tabii bunu herkes söyleyip duruyor ama şu anda söze dökemediğim "imajsal" bir değişim geçirdi kafamdaki amiga konsepti.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: witchdoktor üzerinde Nisan 01, 2009, 15:29:43 ÖS
AmigaOS3.1'den sonraki (belki 3.5 ve 3.9 da katılabilir) OS4.0 ve üstü bende pek Amiga heyecanı uyandırmıyor. Amiga ile uğraşacaksam 3.1 bana o nostaljiyi tattırmaya yetiyor. Zaten 4.0 ve üstü zaten iyice azalan userbase nedeniyle belli bir marjinal kesime (PPC kartları bulunan klasik Amiga'cılar veya Amiga diyemeyeceğim yeni sistemler ile kullanılabilen) hitap ediyor. Bunlar bana pek uymaz ama yine de eski günlerin hatırına çıkan haberlere şöyle bir bakmadan edemiyorum, kalkıp da OS5 çıktı diye yeni bir donanım almayı da düşünmüyorum, çünkü bu sistem ile benim 20 yıl önce kullandığım sistem + o zamanın halet-i ruhiyesi ile uzaktan yakından alakası yok. Kişisel tercih yani.

Aslında WinUAE'yi Windows'a veya Linux'a tam entegre etseler, Windows/Linux desktop'ı üzerinde eski Amiga uygulamalarını şeffaf  bir şekilde emülasyonla çalıştırabilsek OS5'e göre daha mutlu olacağım.

Bunun dışında OS4, OS5 gibi sürümleri x86'ya uyarlasalar ve fiyat etiketi olarak da $50'yi aşmasalar legal olarak sanal makinelerde veya kıyıda köşede kalmış eski sistemlerimde kullanmak da isterim o başka.


Konu Başlığı: Ynt: 10 geçerliliğini yitirmiş ama unutulmamış işletim sistemi
Gönderen: Alpyre üzerinde Nisan 04, 2009, 02:47:02 ÖÖ
@witchdoktor, Arda
Bernd Meyer Amithlon'dan Custom Chipset emulasyonunu neden çıkardığını aşağıdaki cümlelerle ifade ediyor...
Alıntı sahibi: Bernd Meyer
This is going to be for serious people, doing serious stuff... who cares about games?
If you want to play old games, you probably want to play them because you know them, which probably means that you have the hardware to do it. So, why would you want to play them on here?
Türkçe tercümesi:
Alıntı
Bu ciddi işer yapan, ciddi insanlar için olacak... oyunları kim takar? Eğer eski oyunları oynamak istiyorsanız, muhtemelen bu oyunları bildiğiniz içindir. Bu da muhtemelen onları oynayabilmek için gerekli donanıma sahip olduğunuz anlamına gelir. Öyleyse neden bu oyunları burda oynamak isteyesiniz ki?

Burda değindiği noktanın, aynıyle, AmigaOS4 ve üzeri için de düşünülmesi gerektiği kanaatindeyim.

Eski Amiga oyunlarını oynamak nostalji olabilir. OS3.1 üzerinde takılmak da... (Bunları WinUAE ile de yapabilirsiniz)
Ama günümüz teknolojisi donanımların üzerinde AmigaOS'in neler başarabileceğini görmek istiyorsanız tabii ki AmigaOS4... ve bu nostalji ile ilgili değildir.

x86 desteği olsa pek tabii ki tadından yenmez... Ancak modeswitch'ler ile hem 68k, hem x86 kodunu çalıştırabilen Amithlon'umuz zaten var gül gibi... (ah bi babayiğit şu linux kernelini güncellese var ya!)

Eski Amiga oyunlarını bir Windows penceresinde emule etmeye çalışmak ile, AmigaOS5'in amaçladığı gayelerin birbirinden oldukça uzak olduğunu düşünüyorum.

Geçerliliğini yitirmiş kısmına katılmadığım, ancak unutulmadığına katıldığım işletim sistemlerinden bahsedilirken, ağırlıklı olarak AmigaOS'den bahsedilmesi bir rastlantı değil. Hayatında bir defa bile olsa AmigaDOS script'i yazmış bir insanın AmigaOS'u unutması mümkün olabilir mi? İşte AmigaOS4'ler 5'ler bunun için çıkıyorlar... Unutulmasın diye ve geçerliliğini asla yitirmeyeceğini tüm Dünyaya göstermek için.