commodore.gen.tr

Artık oyunları yüklemek için kaset kullanmayalım diye düşünüyorum, zaten piyasada da kaset artık kolay bulunmuyor. Ee bir tek datasetimiz var oyun yüklemek için, kaset kullanmadan nasıl oyun yükleriz peki? Akla hemen kaset adaptörleri geliyor. Yalnız pratikte bunların kullanımı kolay değil, ses seviyesine karşı çok hassaslar. Uygun ses seviyesini tutturmak için uğraşmak gerekiyor.

Daha sağlam ve pratik bir yol var: Dataset üzerinden line-in bağlantısı yapmak. Bu şekilde pc'den (ya da başka bir ses kaynağından) gelen sesi datasete aktararak son derece sağlam yüklemeler yapmak mümkün.

Pc tarafında bu iş için kullanılabilecek WAV-PRG ve AudioTap (http://wav-prg.sourceforge.net/) programları var. Bu programlarla C64'ün PRG, P00, T64 ve TAP dosyalarını direk olarak pc'de çalabiliyorsunuz, ya da wav dosyası olarak kaydedip başka bir ortamdan çalabiliyorsunuz.

Elimde C1530 datasetlerden iki adet var. Biri Tayvan, diğeri Japon üretimi, sadece bunları inceleyebildim. Pcb'leri birbirinden farklı olduğu için line-in bağlantısı yapılacak yerler de farklı.


Önce line-in bağlantısı yapılmış datasetin görünüşünü vereyim:

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/o56lrayjan8zqwk/01-R.jpg)


Şimdi bağlantının yapılış aşamaları:

Kablo tipi 3.5mm stereo dişi jak kullandım.
Yeşil kablo, stereo dişi jakın sağ ya da sol kanalına,
beyaz kablo, stereo dişi jakın gnd'sine bağlı.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/bw66r7qkww7mscv/02-R.jpg)


Stereo dişi jakı hazırladıktan sonra jaktan gelen yeşil kablonun ucuna seri olarak 100nF kapasitör (polyester veya seramik) lehimliyoruz. Ardından dataset pcb'sine aşağıdaki bağlantıları yapıyoruz:


Tayvan üretimi C1530 dataset

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/tf82u8rbek7u5p6/03-1E-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/9lfm7lhbooepfl6/03-2-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/bpx8tqrze6bnyjo/04-R.jpg)

Bağlantı noktaları
----------
(yeşil kablo) + (100nF cap)  -------  GL324 pin 12
(beyaz kablo)                        -------  GL324 pin 11


Japon üretimi C1530 dataset

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/5378gti0mrlv8iq/05-1E-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/tja4oc7x3xiamht/05-2-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/s42vitopxejb697/06-R.jpg)

Bağlantı noktaları
-----------
(yeşil kablo) + (100nF cap)  -------  LA6324 pin 3
(beyaz kablo)                        -------  LA6324 pin 11


Notlar
-----
* Stereo dişi jaktan gelen yeşil kablonun ucuna seri olarak 100nF kapasitör eklemek gerekiyor. Eklenmezse mp3 player’lardan yükleme yapılamıyor.
* Stereo dişi jak üzerinde sağ ve sol kanalı kısa devre yaparak birleştirmek iyi fikir değil, bazı mp3 player’lar takılmaya başlıyorlar. Zaten birleştirmeye de gerek yok. Yüklemelerde mono sinyal kullanıyoruz, sağ ve sol kanaldan aynı sinyal geliyor.
* GL324 ve LA6324 birbirinin aynı entegreler, Quad Operational Amplifier / OP-AMP olarak geçiyorlar (bizde OPAM diye söyleniyor). Karşınıza bu gruptan başka bir entegre de çıkabilir, bağlantı noktaları değişmez. Sadece pcb farklı olduğunda bağlantı noktaları değişiyor.
* Line-in bağlantısı ile yapılan yüklemeler o kadar sağlam ki ses kaynağı olarak pc ses kartı kullanıldığında ses seviyesi minimuma yakınken bile sorun çıkmıyor. Datasetlere kafa ayarı yaptığımız şu meşhur Recorder-Justage programındaki görüntülere bakın:

Line-in bağlantısı ile aktarım

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/zq0xkll1gm6ycki/SDC10512-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/929m4mgigj5q52t/SDC10518-R.jpg)


Kaset adaptörü ile aktarım

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/56p3vwl3k2gem0r/SDC10527-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/wsyth4dpvbtst09/SDC10528-R.jpg)

Kaset adaptörü ile yapılan aktarımın görüntüsünü, en uygun ses seviyesini ayarladıktan sonra aldım. Sesi biraz azaltın ya da çoğaltın, dikey çizgiler karışıyor gidiyor, yüklemeler de çalışmıyor tabii ki.


Peki C1531 ve Profex datasetleri üzerinden line-in bağlantısı nasıl yapılır? Elimde bu cihazlardan olmadığı için deneyemedim, ama mantık aynı:
* Pcb üzerindeki OP-AMP entegresini tespit edin.
* Stereo dişi jakın gnd'sinden gelen beyaz kabloyu, OP-AMP'in gnd'sine bağlayın.
* Stereo dişi jakın sağ/sol kanalından gelen yeşil kabloya seri olarak 100nF kapasitör ekleyip OP-AMP'in INPUT+ pinine bağlayın (4 adet INPUT+ pini olduğu için bunları tek tek denemek gerekiyor. Bazıları vasat bir sonuç verir, bazılarında hiç sonuç alınmaz, ama bir tanesi en iyi sonucu verir).


Edit: Uçan fotoların linkleri

Bu bağlantıyı manuel olarak yapmak yerine hazır soketli bir şekilde yapılmış bir versiyonunu alsak ? (yani hazır yapılmış bir soket hali yok mu (ya da bunun yapım şeması) ? :))

perpetual, evet dataset'e sabit bir soket takıldığında daha güzel görünür ama soketi dataset'e monte etmek biraz uğraştırır. İleride sabit bir soket takarak açıklamasını yaparım, bence yukarıda anlattığım haliyle yapılması daha kolay. Bu datasetlerin hazır soketli bir versiyonu tabii ki yok, uğraşarak yapman lazım. Eğer bende havya bile yok diyorsan bu açıklamaları kağıda bastırarak bir elektronikçiye gitsen tahminen 10tl'ye bu işi yaptırırsın.

tek taraflı sabit soket değil yani arada bir soket olarak yani iki uçlu soket olarak dediydim ben .yani hazır satılan dönüştürücüler gibi.iki tarafın da yapısını bozmamış oluruz böylece :). mümkün müdür ?

Haha ortalık biraz karıştı :D Neyse bu akşam dinlenirim diyordum, ama bir operasyon yaptım ve Tayvan üretimi datasete line-in bağlantısı için sabit bir jak taktım:

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/qnelupz0ohnwi6m/08-R.jpg)


Şase tipi 3.5mm stereo dişi jak kullandım. Stereo dişi jakın sağ ya da sol kanal bacaklarından herhangi birini kullanabiliriz, yüklemelerde mono sinyal kullandığımız için fark etmiyor.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/203ixgdq8if18n6/07-R.jpg)

Stereo dişi jakın üzerinde sağ ve sol kanalı köprü atarak birleştirmiyorum, yoksa bazı mp3 player’lar takılmaya başlıyorlar. Tercih ettiğim yer olan arka taraftan jakı monte etmek biraz uğraştırıyor, taşlama ucu takılmış bir hobi matkabı ve maket bıçağı kullandım.


Ses girişi yapmak için aşağıdakiler gibi 3.5mm stereo erkek jaklı bir ses kablosu kullanılabilir:

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/fgyyd4ov54xtx5h/09-R.jpg)

Edit: Yüklemelerde mp3 player kullanımına yönelik bir düzenleme.

Harikasın. böylece artık istediğimiz zaman c64'ün datasetini pc'e bağlayabileceğiz değil mi ? peki pc den de kayıt yapabilecek miyiz ? :)

Aynı anda kafa ayar led'i de takabilir miyiz ?

sararan amiga tuşlarımı nasıl beyazlatabilirim yazıları yoketmeden ? araya bu soruyu da sokuşturayım dedim :). (aynı şey c64 için de geçerli)

Evet, ayrıca bahsettiğim programlarla oyunları wav dosyası olarak kaydedip
cd'ye yazarak cd/dvd player'lar ile çalabilirsin ya da
mp3 player'lara aktarıp kullanabilirsin (wav dosyası çalabiliyorlarsa)
en güzeli pc'yi (özellikle bir netbook/laptop) kullanmak bence, wav dosyası falan diye hiç uğraşmazsın

Güzel bir soru, önceden aklıma geldi ama bir kaset bulup deneyemedim henüz. Deneyince bilgi veririm.

Takılabilir, böylece normal kaset kullanırken led ile kafa ayarı yapabilirsin. Gerçi dataset'in line-in girişi olduktan sonra kafa ayar ledine pek gerek yok. Pc'den (ya da başka bir ses kaynağından) yukarıda bahsettiğim Recorder-Justage kafa ayar programını zınk diye yükleyip taktığın kasete kafa ayarı yapabilirsin.

Bu soruların cevabı forumda var. "Hidrojen peroksit" ile arama yapabilirsin.

Benzer bir çalışma olarak Tomcat'in açıkladığı "C64 Standard Tape Interface" (http://zimmers.net/anonftp/pub/cbm/documents/projects/interfaces/soundcard2tape.html) devresi var. Dataset'i olmayanlar, C64/128'lerine herhangi bir ses kaynağından oyun yüklemesi yapmak için bu devreyi yapmayı düşünebilir. Aslında dataset'lerin içinde bu devre zaten mevcut olduğu için line-in eklenmiş bir dataset kullanımı daha pratik, piyasadan 5-10tl'ye dataset de bulunabiliyor.

Çok güzel bir çalışma Metallic, bizimle paylaştığın için çok teşekkürler...

Teşekkürler LW3D. Bu forumdan çok şey kapmışımdır, biraz da benim katkım olsun.

İlgin ve bilgini paylaştığın için çok teşekkürler.
Peki (çok düşündüm ,bu soruları buldum :) ) oyun/program nasıl yükleniyor ; yani c64'ten yükle komutunu veriyoruz sonra bilgisayardan sinyali mi gönderiyoruz ? ara yüklemeli oyunlarda veya disket oyunlarında nasıl oluyor veya tap uzantılı dosyaları sonuçta yavaş yavaş yüklemesi lazım, sapıtıyor mu ?

bir de başka bir sayfada görüp hatırladım; araba teypleri için olan kasetleri pc'nin line-in'ine bağlayıp kullansak aynı şey olur değil mi ? bu kaset için bir kafa ayarı yapmak gerekecek mi peki :) ?

Sağolasın Perpetual

heheh güzel sorular :)


Normal kaset yüklemesinden farkı yok, önce C64'de SHIFT + RUN-STOP yaparak yükleme komutunu veriyorsun, sonra dataset'in PLAY tuşuna basıyorsun (PLAY tuşu sürekli basılı kalsın, STOP yapmaya gerek olmuyor zaten). Ardından bahsettiğim programlarla pc'de oyun/programı ses sinyali olarak çalmaya başlıyorsun. C64, oyun ismini bulduğunda hemen SPACE tuşuna basman lazım, geç kalırsan ses sinyali devam edeceği için data kaçırırsın. WAV-PRG programının "Turbo Tape 64" yüklemeleri çok hızlıdır, tek yüklemeli oyunlar 2-3dk içinde yüklenir.

TAP dosyalarını kullanarak ara yüklemeli kaset oyunlarını yüklerken, ses aktarımını duraklatacağın noktaları takip edip PAUSE yapman gerekli. TAP dosyasını AudioTap ile direk olarak ses sinyaline dönüştürürken maalesef PAUSE yapılamıyor. Bu nedenle TAP dosyasını AudioTap ile WAV dosyası olarak kaydedip, sonra bir medya player ile çalmak gerekiyor. Ara yüklemeli bir kaset oyununda, oyun başladığı an PAUSE yapman gerekli. Birinci bölüm bittikten sonra ikinci bölümün yüklenmesi için ses sinyalini çalmaya devam ediyorsun. İkinci bölüm başladığı an yine PAUSE.
Ara yüklemeli disket oyunlarında (D64 dosyaları) oyunun birinci bölümü tek dosyadan oluşuyorsa ve BASIC satırından çalışıyorsa, o dosyayı 64COPY gibi bir program ile PRG olarak çıkartıp WAV-PRG üzerinden C64'e yükleyebilirsin, ama oyunun diğer bölümlerini maalesef yükleyemezsin.

Konunun başında kaset adaptörü diyerek bundan bahsettim zaten. Kaset adaptörlerinin ses kablosunu, line-in eklenmiş bir dataset'te de olduğu gibi pc ses kartının line-out'una (hat çıkışı, ya da kulaklık çıkışı da olabilir) takıyorsun. Kaset adaptörleri için kafa ayarı yapmaya gerek yok, ama konunun başında belirttiğim gibi doğru ses seviyesini tutturana kadar baya uğraştırır seni.

Datasete birkaç ekleme daha yaptım.


Inverter Switch
-------------------
Ses kaynağı olarak mp3 player kullanırken bazı mp3 player'larda sinyalin evrilmesi gerekiyor, yoksa yükleme yapılamıyor. Bu nedenle Tayvan üretimi datasete bir inverter (evirici) switch taktım. Bağlantı aşamaları şu şekilde:


2 konumlu 3 bacaklı toggle switch
 
(https://dl.dropboxusercontent.com/s/i04tim7idhglhgp/20-R.jpg)


Kabloların lehimleneceği yerler pcb üzerinde işaretli durumda.
Beyaz halka ile işaretli yolda bir kesik yapılması gerekiyor.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/p2l1l4f2yvwfhzo/21-R.jpg)


Kablolar lehimlenmiş ve inverter switch sabitlenmiş durumda.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/f4ti55oeqh49p5q/22-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/4w4uhxet5tzl5oa/23-R.jpg)


Yükleme Ledi
------------------
Eh artık bir de yükleme ledi takalım Tayvan üretimi datasete.


Ledin artı bacağına 150 ohm direnç bağlı.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/z0bp9qrg5cblsoy/30-R.jpg)


Kabloların lehimleneceği yerler pcb üzerinde işaretlenmiş durumda.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/iwnue7luof51jth/31-R.jpg)


Lehimler yapıldıktan ve led sabitlendikten sonraki durum.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/mx44ypnnit0gu5p/32-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/olr8c8mm0lkvu16/33-R.jpg)
 

Play tuşuna basma sıkıntısı
----------------------
C64’e yükleme komutu verdikten sonra ekrana “PRESS PLAY ON TAPE” mesajı gelir ve C64, datasetin Play tuşuna basılmasını bekler, basılmadığı takdirde Cassette portuna gelen veriyle ilgilenmez. Bu Play tuşuna basma sıkıntısından kurtulmak için dataset içindeki Button Sense Switch aşağıdaki gibi modlanabilir. Bu işlemden sonra C64, datasetin herhangi bir tuşunun basılı olduğunu düşünür, dataset motorunu çalıştırır ve bekleme yapmadan yükleme işlemine başlar. Ben ses çıkarmasın diye datasetin içindeki motoru da iptal ettim, gayet güzel oldu :)


Aşağıdakiler Tayvan üretimi datasetin fotoları. Bu mod, Japon üretimi datasete de benzer şekilde uygulanabilir.

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/1260pwl1vht5sg1/25-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/5tdoeswie7lbtxk/26-R.jpg)


Mp3 player kullanımı
---------------------------
İşin asıl zevki mp3 player’lardan yükleme yapınca çıkıyor. Birkaç görüntü:

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/jbir3nn2a2otach/34-R.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/73vf8ga659sz0db/35-R.jpg)

Mp3 player’ların volume’unun düşük gelmesi gibi bir sorun yok, hatta bendeki mp3 player’larla %60 volume’da bile sorunsuz yükleme yapılabiliyor.


Oyunları nasıl mp3 yaparız?
----------------------------------
WAV-PRG ve AudioTap programları ile wav dosyası oluşturduktan sonra mp3’e çevirmek için LAME mp3 encoder için bir grafik arabirim olarak Lame Front-End (http://www.pazera-software.com/products/lame-front-end/) kullanılabilir.

Lame Front-End içindeki LAME ayarlarını aşağıdaki gibi kullanıyorum:
Expert Mode
CBR – constant bitrate : 128
Encoding algorithm quality : 5 – Lame default
Channel mode : Mono

Programın içinde son LAME versiyonu 3.98.4 mevcut, ama bu versiyonla yapılan mp3’leri Archos marka mp3 player ile çaldığımda pilot sinyalleri enteresan bir şekilde bozuk çıkıyor. Bu sorundan anca LAME 3.94 versiyonunu kullanarak kurtulabildim. Yine enteresan bir şekilde eski sürüm olmasına rağmen LAME 3.94 ile yapılan mp3’ler, son versiyon 3.98.4 ile yapılandan daha küçük oluyor. Ayrıca ZX Spectrum’da kullanılan k7zx ve Otla’nın içinde de LAME 3.94 var, zaten ordan buldum kullanıyorum. Lame Front-End içindeki LAME encoder’ın, LAME 3.94 ile değiştirilmesini tavsiye ederim, yoksa yapılan mp3’lerin bazı mp3 player’larda düzgün çalışmaması ihtimali var.

Notlar:
* VBR kullanınca bazı mp3 player’larda sinyal bozuluyor.
* ABR kullanınca bendeki tüm mp3 player’larda sinyal kötüleşiyor.
* CBR128’in altındaki oranlarda sinyal kötüleşmeye başlıyor.
* 44100hz yerine 22050hz wav dosyası kullanılınca wav dosya boyutu yarıya düşüyor, bu iyi gibi görünüyor ama ardından mp3 yapılınca 44100hz wav’dan yapılan mp3’e göre fazla bir kazanç olmuyor. Bu nedenle 44100hz wav dosyası kullanıp kaliteyi düşürmemek daha iyi. WAV-PRG ve AudioTap programları varsayılan olarak 44100hz örnekleme hızında wav dosyası oluşturuyorlar.
* Encoding algorithm quality, varsayılan olarak “2 – recommended” seçilmiş olarak geliyor. Bu ayarda yapılan bazı mp3’leri bendeki Archos mp3 player 2-3sn eksik çaldı, tabii bu da yükleme hatasına neden oldu. “0 – highest quality” seçildiğinde sinyal kötüleşiyor. Uygun seçenek “5 – Lame default”.


Birkaç örnek mp3

ACTION BIKER.mp3 (http://metallic.yolasite.com/resources/c64/game/mp3/example/ACTION%20BIKER.mp3)     1:30   1.38MB
ANARCHY.mp3 (http://metallic.yolasite.com/resources/c64/game/mp3/example/ANARCHY.mp3)               1:54   1.74MB
BOULDER DASH.mp3 (http://metallic.yolasite.com/resources/c64/game/mp3/example/BOULDER%20DASH.mp3)    0:49   772KB

oha :S commodore dan pek çakmam ama iyi iş çıkmış :S

Inanılmaz bir iş... Teyp'i bu kadar modlayan başka bir örnek yoktur herhalde...Özel web sitesi hak ediyor...

aslında benim alımada direk ekranlı ufak bir mp3 player ı c64 e takmak gelmişti, c64 type in motor çıkışını mp3 playera bi şekilde uyarlayıp, mesela oyunun ilk simi yazdığı yerde otamatik pause yapacak space e basınca kaldıgı yerden devam edecek, hatta parçalı oyunlarıda bu şekilde oynuyabileceksin :)

bence Metallic güzel bir döküman haline getirip bir yerde mutlaka yayınlamalı, tabii ingilizce ye çevirerek 2 dilde...

Kşke benim gibi bu işlerden anlamayanlarda bundan yararlanabilse. Mp3 çalardan oyun yüklemek harika olurdu ama ne yazikki benim bunu yapmam olanaksız :(

bence iş bilen bir kaç arkadaş bir iki deneme yaptıktan sonra senin gibi ilgili arkadaşlara malzemeyi ve kargoyu ödemen karşılığı yardımcı olur. 

çok fazla endişelenme ;) yapış birinin yakasına :P

peki aklıma bir soru takıldı.

commodore denince akla ilk olarak kaset geliyor.  1541 ikinci planda.  hiç commodore kullanmamış ve yeni kullanmaya başlayacak birisi olarak soruyorum; kaset ile disket arasında ne fark var?  bildiğim kadarıyla kaset biraz daha yavaş, Metallic in bu yaptığı olay sayesinde kasetin yavaşlığı azıcık da olsa gidecek mi?

>LW3D & hakdead
teşekkürler


ozkano, güzel fikir gerçekten ama her değişik mp3 player için uygulanması biraz zor olur. Başka bir yaklaşım daha var, oyun ismi ekrana geldiğinde c64'ün bekleme yapmasını engellemek. Bu fikir Cassadapt (http://c8d.cbm8bit.com/cassadapt.php) cihazını yapan arkadaşın aklına gelmiş, c64'ün kernel'ı için bir patch hazırlamış. Kernal'a bu patch'i uygulayınca ekrana oyun ismi gelmiyor ve c64 bekleme yapmadan yüklemeye devam ediyormuş. Bu yöntem ara yüklemeli oyunlarda işe yaramaz gerçi, senin aklına gelen yöntemi kullanmak lazım.

Oyunun ismi ekrana geldikten sonra space'e basma durumunda yine 2-3 saniyelik bir boş kısım (header sanırım) olduğunu okumuştum. 1-2 saniye içerisinde space'e basılınca sorun olmuyormuş. Bence bu space olayına fazla kafayı takmaya gerek yok...

Hakdead bu durumda herhangi bir hızlanma söz konusu değil. Ama bazı oyunların tape loaderları tek başına izlenecek güzelliktedir. Mp3 playerdan yükleyerek bu zekten mahrum kalmaz insan.

http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=4365.msg41692#msg41692 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=4365.msg41692#msg41692)

hakdead, dataset'e kaset takıp oyun yüklemek biraz uğraştırıcıdır. Bir kaseti takarsın normal yüklenir, diğerini takarsın yüklemez kafa ayarı yapman gerekir. Benim bahsettiğim yöntemde bu tür sıkıntılar yok, yüklemeler de gayet hızlı. Örnek olarak verdiğim mp3'lerin sürelerinden bu anlaşılabilir. Ayrıca LW3D'nin bahsettiği gibi özellikle orjinal kaset oyunlarını müzik dinleyerek yüklemek çok keyifli.

@lw3d, sıkıntı şurdan kaynaklanabilir, oyun headerı yazdıgında commodore bekliyor ama mp3 player beklemeden devam ediyor, metallic'in dediği gibi patch koyularak hiç beklemeden devam edebilir, ama benim dediğim gibi mp3 player a motor sinyali ile ara yuklemeli oyunlarda oynananbilir, mesela commodore Side B yi istediğinde diğer dosya seçilir beklemede kalır spcase e basıca c64 motor u aktif eder loading devam eder

@metallic, dediğin gibi bunu her mp3 player a uygulamak zor bunun yerine custom bir proje guzel olur, aurdino ileuğraşılırsa yapılacak gibi, ben bir o kunaya bakayım

oyun yuklemelerinde hız farkediyor mu kasette 1 dakika suren line in den ne kadar sure biliyor yada hızıdeğiştirme şansın oldumu,

biraz baktım, ardunio nun mp3 shield ı 53$ civarlarında, biraz pahalı, bu shield olduktan sonra c64 e

sd karttan
lcd ekranlı, grafik ekran yada text lcd
butonlu

bir cihaz yapılır

http://www.cutedigi.com/product_info.php?products_id=4327 (http://www.cutedigi.com/product_info.php?products_id=4327)

gördugum kadarı ile bu karttada mp3 decode işlemini micro controller yapmıyor zaten kapasiteside yetmez onun yerine mp3 decode eden çip kullanmışlar

aslında mp3 yerine pcm yani wav kayıt olsa bunu micro controller da yürütebilir böylelikle daya ucuz çiple bu işlem yapılabilir, bu sefer de wav dosyası oldugundan mp3 dosyasın x10 katı kadar yer tutar

ozkano, aslında kernal patch'e pek gerek yok, space tuşuna basmak için gayet yeterli bir süre var. Gerçi spectrum ve msx'de olduğu gibi c64'de de yükleme komutunu verdikten sonra başka bir şeylere dokunmadan yüklemenin devam etmesini görmek güzel olur. Ara yüklemeli oyunlar için şöyle bir şey aklıma geliyor; Tap dosyasını AudioTap ile wav dosyası olarak kaydettikten sonra wav dosyasını GoldWave ile açıp her level'ı ayrı wav dosyası olarak kaydetmek, sonra da bunları ayrı mp3 dosyaları yapmak.

Orjinal bir kaset oyunu için (tap dosyası) kasetten yüklenirken 1dk süren yükleme, line-in bağlantısında da 1dk sürer, hızda bir artış olmaz. Sadece sinyal kalitesi çok iyi olduğu için sağlam bir yükleme olur. Ama tek parça oyunları (prg dosyaları) WAV-PRG'nin Turbo Tape 64 loader'ı ile yüklemek çok hızlı oluyor.

ardunio'ya bir bakayım.

evet dataset motor kontrol sinyaliyle çalışan biraz pahalı bir mp3 player yapılabilir dediğin gibi. Ben ara yüklemeli oyunların level'ları için ayrı mp3 dosyaları yapma işiyle uğraşayım şimdilik :)

Dataset ile hiç uğraşmadan mp3 player i direk olarak dataset i bağlandığımız port a bağlayabilsek aslında cok daha iyi olmaz mı?

JAX, dataset'i bağladığımız Cassette portuna mp3 player'ı direk bağlayamayız. Cassette portundan 1bitlik digital giriş yapılabilir, analog ses sinyalini direkt olarak veremeyiz. Özellikle mp3 player'lar için analog sesin önce bir opamdan geçirilerek yükseltilmesi, sonra bir hex converter kullanılarak digital'e çevrilmesi gerekli. Yani analog-digital çevrimi yapan (ADC) bir teyp arabirimi gerekli. Bu devre dataset'in içinde zaten mevcut olduğu için dataset üzerinden giriş yapıyoruz.

C64 üzerine direkt giriş yapabilmek için bir teyp arabirimi yaptım ben, hatta c64'ün içine dahili olarak monte ettim. Cassette port'unun üzerinde bir line-in soketi ve bir inverter switch var. Anlatmak için ayrı bir konu açarım. Cassette port'una takılacak bir kenar konnektör de buldum, bu konnektörü kullanarak teyp arabirimini harici olarak (yukarıda bahsettiğim Cassadapt gibi ) yapıp yine anlatırım.

Bu projede bayağ ilgi çekiciymiş... zaman bulup paylaşırsan çok memnun oluruz.

Olur tabii, önce anlatıma koymak için devre şemasını çizmem lazım. Şu sıralar yeni aldığım A1200'ün başındayım, iyice bir tadını çıkartayım =)

Peki tersi mumkun mu?
Yani kasetten bilgisayara kaydetmek. Elimizdeki orjinal kasetler bozulmadan kaydetmek lazim. Bu is acaba nasil olur?

longbow75, dataset'e yaptığımız line-in bağlantısıyla sadece c64'e sesli yükleme yapılabilir, mevcut kasetleri pc'ye aktarma işlemini yapamayız. Bu işlem için LW3D'nin şu (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=13.0) konuda bahsettiği C64S adaptörünü kullanarak dataset'i pc'nin paralel portuna bağlamak ve mtap programını kullanmak gerekli. Aşağıdaki link'lerden yararlanabilirsin.
http://tapes.c64.no/forum/viewtopic.php?p=76&highlight= (http://tapes.c64.no/forum/viewtopic.php?p=76&highlight=)
http://tapes.c64.no/conv.php#totaps (http://tapes.c64.no/conv.php#totaps)

Aslında orjinal kaset oyunlarının tap dosyalarını bulabileceğin çok yer var, çok özel bir kaset olmadığı sürece elindeki kasetleri tap dosyasına çevirme işlemleriyle uğraşmaya pek gerek yok.
http://tapes.c64.no (http://tapes.c64.no)
http://c64tapes.org (http://c64tapes.org)
http://www.planetemu.net/index.php?section=roms&dat=584 (http://www.planetemu.net/index.php?section=roms&dat=584)
http://roms.zophar.net/commodore-64/games/tap (http://roms.zophar.net/commodore-64/games/tap)

kaset şeklinde mp3 ler war. wav'a çevrilmiş   dosyaları bunların içine atsak, sonra mp3 playeri kaset yerine kullansak iş görür mü acaba ?

şundan (http://velesoft.speccy.cz/zx/mp3_cassette.htm) bahsediyorsun sanırım
olabilir, yalnız dikkat edilmesi gereken birkaç şey var
wav dosyası kullanamayabilirsin, her mp3 player wav dosyası çalamıyor
çalamıyorsa konuda bahsettiğim şekilde mp3'e çevirmen gerekli
önce volume'u sonuna kadar açıp denersin
yüklemiyorsa kademeli olarak azaltarak denemek gerekli, volume seviyesi önemli

kasetin üzerindeki button'lara rahat ulaşabilmek için datasetin kapağını çıkarabilirsin
bu cihazda display olmadığı için çaldığı şey görünmüyor
körleme olarak rastgele yükleyeceksin artık :)

mp3 kasetteki sd kart yuvasını görünce aklıma ne geldi... sd karta t64 dosyaları atacaksın bir pic yada atmel işlemci ile ses dosyası olarak çaldırılabilir mi acaba 

yani t64->wav çevirme işini mp3 kaset otomatik olarak yapacak,ses dosyasını çalacak ve program yüklenecek

güzel fikir, yine formundasın g600 =)  çok güzel olacağı kesin, wav-prg'nin yaptığı işi yapan bir mp3 player, t64'ü seçiyorsun ve çalmaya başlıyor (ya da prg'leri, t64'leri içinde prg barındıran bir konteynır olarak düşünebiliriz zaten). Kim nasıl yapar bilemiycem ama benden pek çıkmaz =)

böyle bir cihaz olsa hatta analog değil de dijital çıkış verse, direkt olarak 64'ün cassette portuna bağlasak diye düşünecek olursak, böyle bir cihaz zaten var, DC2N (http://www.luigidifraia.com/c64/dc2n/index.html). Özellikle motor sinyali kontrolüyle ara yüklemeli oyunları desteklemesi çok güzel. Kasetdeki oyunları tap yapabiliyor, tap'ları kasete kaydedebiliyor. Ee t64'leri kullanamıyor bu cihaz diye düşünülebilir, ama wav-prg ile t64 ve prg'lerin tap dosyasına çevrilebileceğini unutmayalım.

Bu line in bağlantısından sonra PC den yada mp3 den oyunu play yapsak dataset de boş kaset koysak kayıtedermi kasete deneyen varmı ?

Selam yanlış bilmiyorsam teyp mekanizmalarında okuma yapan kristal ve kayıt yapan farklı line in bağlantısı sanırsam sadece okuma yapması için play e bastığınız zaman sadece okuma yapan mekanizma devreye giriyor kayıt için record ve play e bastığınız zaman diğer mekanizmada devreye giriyor ve o şekilde kayıt yapıyor line in bağlantısı sadece okuma için olabilir tam emin değilim forumda elektronik bilgisi yüksek olan üstadlar var onlar daha iyi şekilde cevap vereceklerdir eğer yanlışım varsa benide düzelteceklerdir :)

 Kayıt yapmak için copyboard kartı var, bir ucuna play tuşu basılı teyp, diger ucuna play-record tuşuna basılı teyp bağlanıyor, üçücü ucu ise c64'e bağlanıyor, bu şekilde aynı anda hem yükleme hem de kayıt yapılabilir  :)

Tesekkurler

Özay formdan düştün ;) Bu konu hort işini genellikle sen yapardın :D

Bu sıralar oğlan tepemden pek inmiyor, akşamları bilgisayarın başına bile oturamıyorum. Allah'tan tablet var. :)

Güzel bir hort olmuş. Hazır elim lehim tutmaya başlamışken depodaki atıl duran tape'ler bir işe yarayabilir. Sağolasın metallic.

Depoya inip hurda tape'lerden ikisini kaptım. Hani hurda dediysem görüntü itibariyle, çalışıp çalışmadıklarını hatırlamıyordum, çalışıyorlarmış.

Ivır zıvır kolleksiyonuna bakıp bir tarafı stereo erkek 3.5mm, diğer tarafında iki adet dişi 3.5mm jack bulunan kabloya gözümü kestirdim. (Lehim atılabilecek uygun konnektör yoktu)

İki adet dişi jack'tan birisini kablosuyla kestim. 100nf kapasitör aradım ama bulamadım 220nf seramik kapasitör kullandım. Teybin bir yanından ısı + testere ile bir delik açıp konektörü buradan geçirdim.

Neyse efendim, pc'ye iki tarafı erkek 3.5mm jack ile bağlantı yapıp indirdiğim bir kaç prg dosyasıyla denemeye koyuldum. Wav-prg ile denemelerimde başarıya ulaşamadım. C64 ya hiç tepki vermedi ya da saçma sapan bir şeyler yükledi ve saçmaladı. Kullandığım jack'ın kablosunda sorun olabileceği aklımdayken son bir kez de tap dosya deneyeyim dedim. Malesef o da çalışmadı.

Lan acaba dedim bu sinyalin invert edilmesi mi gerekiyor.. Audiotap programında Inverted waveform seçeneğini seçip bir deneme daha yaptım. Bu sefer çalıştı :)

(http://www.tepetaklak.com/data/20150107_023132.jpg)

Rastgele indirdiğim bir oyun bu arada, benim için özel bir tarafı yok.

Bakalım mp3 player ile deneyeceğim yarın, öyle daha kullanışlı olacak muhtemelen. Denemedim ama tahminen wav-prg'deki sorun da sinyalin invert edilmemiş olması.

Hayır o değil de hortlatmayın kardeşim şu başlıkları, gece gece tape hack uğraştırıyorsunuz adamı :) Tape'leri denerken bir de kafa ayarı ile uğraştım onca geçen seneden sonra.

Bak ne güzel işte, artık kafa ayarı derdine son ;)

Sinyalin invert edilmesi gerektiğini bilmiyordum, sayende öğrenmiş olduk. :)

Ben de kaset adaptörüyle prg olarak kaydettiğim wav dosyasını açamamıştım. Bir daha deneyelim:) Bu arada orijinal oyunlarımı da oynamak için kafa ayarı yapmayı öğrenmem gerekiyor. Elimde Azimuth denen şu https://www.clive.nl/english-uk/azimuth-head-alignment-tape-for-commodore-c2n-cassette-deck (https://www.clive.nl/english-uk/azimuth-head-alignment-tape-for-commodore-c2n-cassette-deck) kaset var, bir de kafa ayarı yapmaya yaradığı söylenen üzerinde bir dizi led olan bir kartuş var ama şu işi detaylı gösteren bir video bulamadım. 34 yaşında Commodore'a giriş yaparsan böyle olur:)

paket oyunların başında kafa ayar programı bulunuyor, ufak tornavida yardımıyla vidayı çeyrek tur, yarım tur sağa sola çevirerek dağınık noktaları, düz çizgi şeklinde toplamak gerekiyor

Teşekkürler, bi bakalım.

2 gun önce aldığım c64 ile Noris-DR1535 marka model bir datasette geldi. Gelen kaseti de denedim ama hiçbir sonuç alamadım. Zaten bir video kablosu yapmam gerekmişti ve kolları sıvayalı çok olmuştu derken dedim ki bir lineout neden olmasın bu datasette için. Araştırırken sonucu bizim forumda bulmak gururlandırdı. Verdiğiniz bilgilerden dolayı teşekkür ederim. Doğrudüzgün bir elektronik bilgim yok ama sonuç mükemmel.

Yaptığım basit oldu. Devre üzerinde 2 tane entegre var zaten. Bunların üzerinde yazanlarını internete yazıp ikisinin ne olduğunu araştırdım. Sonra HA17324 yazanın opreational quad amplifier olduğunu öğrendim. Sonra şemalarını araştırdım. şemadan hangi bacakların input olduğunu öğrendim. "vee" diye gösterilen bacağın da genelde topraklama için kullanıldığı bilgisine ulaşınca denemeye başladım. 4 input dan sonuncusunda sonuç aldım. her halukarda 100 microfaradlık kapasitörü kullanmak lazım onun dışında çalışmadı. Bu olmayınca sonuç alamayıp çalışmadı yahu diyebilirsiniz.
Bu arada audiotap programı ile tap imajlarını bilgisayardan direk çalıp c64 e yüklüyorum.

Tekrar teşekkürler :)


(http://s1.postimg.org/nx831yflr/IMG_1649.jpg)
(http://s29.postimg.org/wqnqa2vyv/IMG_1648.jpg)

Bir soru : Kartuşla freeze etmeden orjinali prg olan dosyaları diske yazmak için bir program var mıdır? Program yükleme yapmak yerine doğrudan disk drive'a yazabilir mesela.

ps: Bu arada bugünkü çalışmam teybi ortadan kaldıracak adaptörü yapmak olacak.
Şeması şurada :
(http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/documents/projects/interfaces/soundcard2tape.png)

Elimdeki bir copy board'un üzerine lehimli edge connector'ü kullanacağım.

Elimde CD-4049 yokmuş bu arada, bunun yerine şunlardan birini kullansam olur mu ki acep? 74LS04 / SN7404N / SN74HC04N not: eleman sayfasında opamp ve inverter'ı başka bir şey kullanabilirsiniz demiş, gerek kalmadı.

Metallic'in benzer bir projesinin şurada olduğunu görmemişim : http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=4746.0 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=4746.0)

Devreler benziyor aslında, kullanılan malzeme biraz farklı. Ben de gerçi CD-4049 olmadığı için 74HC04 kullanmak zorunda kaldım ama sonuç hüsran oldu. Read bacağına giden sinyal yanıp sönmek yerine sürekli yandı.

Bakalım orjinal parçalarla Metallic'in devreyi yapmayı deneyeyim ben en iyisi.

Commodore 64 çalışırken MOTOR, READ, SENSE voltajlarını ölçüp gönderebilir misin. Benim C64'ün teyp girişinin bozuk olmasından şüpheleniyorum.

Tapuino'yu yaptım menü, tuşlar, SD kart okuması dahil herşeyiyle çalışıyor ama yükleme yapmıyor. Verdiğin bilgilere göre test edeceğim benim emektarı. :)

  Özay, teyp yüklemesi yapılırken, LOAD komutu verdiğimizde c64 PRESS PLAY ON TAPE yazıyor ve PLAY tuşuna basmamızı bekliyor, play tuşuna basıldığında SENSE pini GND'ye bağlanıyor (yani toprağa/şaseye),bu şekilde c64 grafik ekranını kapatarak, yükleme moduna geçiyor ve data yüklemesi ile ilgilenmeye başlıyor, sense pini cpu 6510' bağlı ve bu sayede c64 yükleme yapılacağını anlamış oluyor, normalde sense, pull up direnç üzerinden 5 volta bağlı
 metallic'in yaptığı devrede ve yukarıda yeralan şemada SENSE direk GND'ye bağlanmış, yani yükleme yapmaya hazır durumda
   İkinci bir ihtimal olarakta DATA(READ) sinyali c64'e girmeden evrilmesi(terslenmesi) gerekebilir, bunun içinde bir 74LS14 kullanılabilir  :)

g 600 cevap vermiş akşam ben de tekrar ölçüp biçerim. Bu arada READ sinyalini devre ürettiği için ve benim devre de hatalı çalıştığı için bence senin işine yaramaz. Ha bu arada mantıken buradaki voltaj AC gibi davranıyor olmalı değil mi? 0 ile 5V arasında gidip gelmeli, sinyal varken efektif değeri muhtemelen 5'ten daha küçük olur herhalde?

Ben devreyi değil C64'ü test etmek istiyorum acaba bir sorun mu var diye.

Tapuino devresinde inverter'a gerek yok çünkü bu işlemi yazılım atmega328 işlemciye yaptırıyor. Motor sinyali de 4n25 optocoupler ile bağlı arduino'nun ilgili pinine. Sorun C64'den kaynaklı muhtemelen.

O halde:

* C64 ilk açıldığında
* LOAD yazıp enterlayınca PRESS PLAY ON TAPE geldiğinde

MOTOR, READ ve SENSE voltajlarını ölçebilirseniz sevinirim. :)

C64'ün oyun portlarında da sıkıntı varsa CIA çiplerinden biri gidik olabilir. Bendeki c64'lerden biri bu şekilde, teypler o c64'te çalışmıyor.

Ben de ondan şüpheleniyorum.

C64 kasa ekmek kutusu, anakart 250407

ekranda PRESS PLAY ON TAPE yazarken
MOTOR     0 volt
READ   4.70 volt
WRITE     0 volt
SENSE  4.70 volt

bir kablo ile gnd ile sense(6. pin) kısa devre yaptım,ekran tamamen mavi oldu
MOTOR  6.20 VOLT ölçüldü
RUN/STOP tuşuna bastım, break error yazdı,yazı ekranına döndü,
MOTOR     0 volt ölçüldü   :)

birde GND(1. pin) İLE SENSE(6. pin) birleştirerek yüklemeyi dene bence  ;)

Teşekürler, akşam voltajları ölçüp bir hata var mı belirleyeceğim. C64'te sorun yoksa (ölçtüğüm değerler seninkilere benziyorsa) GND-SENSE olayını da denerim. :)

Gene olmazsa devreyi bu sefer breadboard üzerinde yaparak tekrar deneyeceğim, prototip yapmadan cihaz haline getirmeye çalışırsan böyle oluyor, hareket alanı kısıtlanıyor. :D

hadi kolay gelsin  :)

Prototip işi de zor, planlı gitmek lazım. Dün çalıştıramadığım devre, opamp'ı ve 74XX04'ü değiştirirken epey zorlandım.


(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9149)

Durum güncellemesi: Dün akşam ölçemedim ama bu akşam eşim gezmeye gidince meydan bana kaldı. Hemen voltmetreyi alıp g600 ile aynı şekilde ölçtüm.

ekranda PRESS PLAY ON TAPE yazarken

MOTOR 0 volt
READ 5 volt civarı
WRITE 0 volt
SENSE 5 volt civarı

bir kablo ile gnd ile sense(6. pin) kısa devre yaptım,ekran tamamen mavi oldu
MOTOR 0.60 volt ölçüldü
RUN/STOP tuşuna bastım, break error yazdı,yazı ekranına döndü,
MOTOR 0 volt ölçüldü

Sorunu bulduk. Tahmin ettiğim gibi motor sinyali 6.4 volt civarında olması gerekirken 0.60 volt olduğundan teyp çalışmıyor. Hemen araştırıyorum ve sorunun atık bir sigorta veya 9VAC veremeyen bir güç kaynağından olabileceğini okuyorum. Sigorta sağlam ama güç kaynağı AC vermiyor.

Güç kaynağı çok eski olduğundan vidalı değil tırnaklı, açarken zaten yıpranmış olan plastik dağıldı. Sağlam şekilde içini boşaltabilseydim (ki o epoksi benzeri kütleyi çıkarmak çok zor) içine biri 5VDC diğeri 9VAC iki adaptör koyup Amiga adaptörünü yaptığım gibi modernize edecektim ama mümkün değil. Yıllara karşı yenik düşmüş plastik sapır sapır dökülüyor.

Ben de çift başlı C64 adaptörü yaparak sorunu çözdüm. :D

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/18575245/%23CGTr/C64DualAdapter_00.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/18575245/%23CGTr/C64DualAdapter_01.jpg)

Devamı birazdan 20$'a C64 teybi başlığında (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=8412.msg103128#msg103128). ;)

Ben de bugün epey uğraştım. Opamp'tan 0.65-0.70 volt'un üstünde bir değer okuyamadım. Sinyalin geçtiği led hiç yanmıyor, yükleme de yapmıyor. Yarın tüm malzemeleri sıfır alıp deneyeceğim bakalım ne olacak.

Bu motordaki gerilim düşüklüğü meselesinin tapuino ile bir alakası yok değil mi? Motor sinyalini sadece sense ediyor alet, benim uğraştığım devrede de sadece led yakılıyor motorun durup durmadığını anlamak için.

mp3'ün sesini açmalısın, ses az olursa led yanmıyor, ses tam sonda değil, son sese yakın olmalı  ;)

Pc'den line out kullanıyorum. Aynı sinyalle doğrudan teybe bağlantı çalışıyor. Volume sonda zaten. Muhtemelen bununla alakalı değil. Kondansatörlerin farklı olması bir şey değiştirir mi? Her ikisini de değişik değerdeki kondansatörlerle denedim gerçi sonuç çok sonuç değişmedi.

Metallic'in devresinde opamp'ın non inverting (+) ucu 1500 ohm ile +5V'a, 1k ohm ile Toprağa bağlı. Benim resmini yapıştırdığım devrede doğrudan toprağa bağlı. Bunda yanılmıyorum değil mi? Metallic LM324 kullanmış, ben UA741CN kullanıyorum.

Metallic'in yaptığı devrede U1 entegresi LM358 op amp, U2 olarak 74LS14 tersleyici devrenın kapıları kullanılmış  :)

Evet Lm358 imiş. Lm324'ün iki çıkışlı olanı demiş. İki girişli olan demiş, şimdi datasheet'e bakınca anladım.  Ozkano gibi +'ya niye hem ground'u hem de beslemeyi bağlamış anlayamadım.

entegrenin beslemesini temsil ediyor

OpAmp'ların çalışma mantığı burada basite indirgenerek anlatılıyor. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=7FYHt5XviKc

Video'da 25:45'ten itibaren bahsediyor bunu sebebinden. Kısaca negatif voltaj kullanmamak için V-'yi toprağa bağlamak istediğimizde bu şekilde yapmamız gerekiyormuş. Ama rail-to-rail tabir edilen opamplarda + direk toprağa bağlanabiliyormuş. Muhtemelen senin opamp bu tarz bir opamp olduğundan direk bağlamışlar,  metallic'in opamp bu konfigürasyonu desteklemediğinden voltaj bölücü ile V+'nın belli bir oranı non inverting input'a verilerek negatif voltaj yerine toprak kullanılması sağlanılmış.

Evet, açıklaması bu sanırım. Teşekkürler.

Metallic'in devreyi tekrar yaptım orjinal malzemelerle, kapasitörlerde ufak farklar vardı sadece. Ancak çalıştıramadım. Olayın ince ayarı sanıyorum + input girişine bağlanan dirençlerde. Bunlarla oynayıp değişik kombinasyonlar yaptım ama nafile. Diğer devre de çalışmadığına göre acaba benim line out çıkış voltajı falan mı çok düşük. Bu arada op-amp'tan ölçtüğüm en yüksek gerilim 3.5 volt civarı. Led hiç bir zaman yanıp sönmüyor. Ya yanıyor ya da sönük duruyor. Giriş direncini de 10k'dan aşağıya çekmek işe yaramadı.

Bir de diğer devreyi orjinal malzemeleri ile deneyeceğim bakalım.

Olayı çözdüm ve sonunda becerdim çalıştırmayı. Epey uğraştırdı beni :)

Diğer devre ile sonuç aldım ancak muhtemelen Metallic'in devre de çalışacak çünkü esas sıkıntı devrede değil pc'nin ses çıkışından kaynaklanıyormuş. Line out'u kullanmıştım daha önce, bu çıkış c64'ün teybine beslendiğinde de çalışıyordu. Dur lan kasanın üstündeki kulaklık çıkışını kullanayım dedim. Ledimde kıpraşmalar başladı. Baktım doğru yoldayım. Trimpot ile ve ses ayarı ile oynayıp bir nevi kafa ayarı yapmaya başladım.

C64 yüklemesine bir şeyler yüklüyordu ama aynı kafa ayarı yapılmadığında nasıl saçmalarsa o şekilde saçmalıyordu. Bu sefer sorun ters sinyal mevzu da değilmiş. Opamp üzerindeki direnç değerleri ile falan da oynadım ama çözüm olmadı.

Yarım saat falan uğraştım ayar tuttururum bu mereti diye ancak nafile. Başka ses çıkışlarını denedim yine olmadı. En son şu ses çıkışının bir ayarlarına bakayım dedim. Enhancements diye bir tab var. Lan lan lan... Disable all sound effects deyince taşlar yerli yerine oturdu..

Lanet bilgisayar line out'taki sese müdahale etmiyormuş ama onun seviyesi bu devre için çok küçük kalıyor, speaker çıkışına ise enhancement uyguluyormuş artık gacır gucur data sinyalini nasıl enhance edecekse.

Bir video da ben mi çeksem acep... dur bakalım...

ps: Opamp'ın kazancı arttırılıp muhtemelen line out da kullanılabilir herhalde. Neticede c64 teybi aynı çıkışla çalışıyordu. Opamp'ın çalışma mantığını incelemek lazım önce.

Hadi gözün aydın. :)

9RBBgbhOuI8

Açıklamalar
1. Neden iki defa yüklüyorum ? 
- Birincisinde ya c= tuşuna basmakta geç kaldım ya da oyun ismi ikinciye gösterildiğinde de tuşa basılması gerektiğini zannettim ve basınca tepki alamayınca baştan başladım.

2. C64 niye televizyona rf ile bağlı, orada daha iyi bir kablo var onla niye bağlı değil?
- Denemelerim sırasında başta din plug üzerinden bağlıydı c64. Tv tek olduğu için bilgisayar ile c64 arasında sürekli source değiştirmem gerekiyordu. Tv'nin pip özelliği Hdmi ile AV arasında çalışmıyor ama anten ile çalışıyordu, sonradan aklıma geldi dur rf üzerinden kullanayım kumanda ile uğraşmayayım dedim.  Bunu yapmasaydım muhtemelen bu kadar çok denemezdim ve olmadı diye bırakırdım herhalde.

3. c64'ün board'u ile klavye niye ayrı öyle?
- Çünkü aslında o board ile klavye aynı c64'e ait değil. Board'u çok eskiden eskiciden klavyesiz bir şekilde almıştım yanılmıyorsam. Çalıştığını çok yakın zamanlarda keşfettim. Klavyenin ait olduğu c64'ün teyp girişi düzgün çalışmıyor. Klavyesinden faydalandım.

Teyp girişi çalışmayan C64'ün sigortasını kontrol ettin mi?

Sigorta atınca c64 hiç açılmıyor diye biliyorum. O c64'ün cia çiplerinden birinin gidik olduğunu hali hazırda biliyorum. Forumdan bir arkadaş ya hediye etmişti ya da ucuza satmıştı bana. Oyun için almamıştım zaten.

Eline sağlık i_r_on, senden de güzel bir kutulama örneği bekliyoruz ;)

Sen yine de bak sigortaya, benim güç kaynağı bozulurken sigortayı da uçurmuş değiştirince çalışmaya başladı teyp girişi. 5V'da sorun yoksa açılıyor C64.

(http://www.funet.fi/pub/cbm/schematics/computers/c64/c64-powersupply.gif)

Olabilir o zaman. Teybi guclukle ceviriyordu motoru. Kac amperlik sigortaydi bunlar? Eve giderken alayim bir kac tane.

eline sağlık, bu tür yüklemelerde ekolayzır ayarlarını ortaya getirmek yada kapatmak, efektleri de kapatmak gerekiyor
sigorta 1.5 amper olabilir, büyük tip cam sigorta 6*32mm  :)

Ben idareten tel sardım Türk usülü. Benim de almam lazım bir tane. :D

Devre için pcb hazırlamaya çalıştım. Geçen Eaglesoft'un pcb designer'ını kurcaladım biraz. Programa epey bir ısınmak gerekiyor bir şey çıkarabilmek için. Elle çizmeye karar verdim. Bu arada bu hayatımda bir ilk. Baskı devre tasarlamak ya da üretmek anlamında.



Biraz uğraşıdan sonra geçme (via) gerektirmeyen bir tasarım çıkardım. Dün de pcb üstüne kopya kağıdı ile geçirip pcb kalemi ile pcb üstünde çizdim.

(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9262)

(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9264)



En son olarak da çözelti ile yolların dışındaki bakırı eritme kısmını yaptım...

(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9266)

Sonuç ilk deneme için eh işte denilebilir. Yoksa rezalet :) Ölçtüm en azından daracık yerlerden de olsa bağlantılar sağlam.


Sonra matkap aşamasına geçtim, Direnc.net'ten aldığım 25 tl'lik hobi matkapla delmeye başladım plaketi.

4. yahut 5. delikte uçlardan biri kırıldı. Diğer ucu taktım devam ettim, 2. delikte matkap arızalandı :)

Ucuz da olsa iş görür diye düşünmüştüm ama yanılmışım. Tekrar Eagle'a dönüp baştan başlayacağım sanırım. Yalnız bu matkap olayı bana "Lan doğrudan surface mounting işine mi girsem" dedirtmedi değil. Onun için de insana başlı başına atölye tarzı bir yer lazım.

@i_r_on, Eagle son derece profesyonel bir program olmakla beraber belirttiğin gibi kullanımını öğrenmek biraz zaman alıyor. bizim gibi bu işle "hoby" seviyesinde uğraşanlar için ExpressPCB'yi tavsiye ediyorum. Daha basit, az özellikli ama kullanımını 15 dakikada çözüyorsun...

yine de ilk denemen için fena değil. tebrikler...

matkap uçları ve ucuz matkaplar konusunda nutuk atmayacağım. sonuçta ben de teyp motoru, basit bir mandren ve ucuz uçlar kullandım oldukça bir süre. işin püf noktası, eğer PCB tasarımını bir program ile yaparsan delik açılacak yerlerdeki bakırlar da eriyor. bu sayede deliğin etrafında kalan bakır matkap için bir çeşit kılavuz oluyor. geriye matkabı PCB'ye dik açıda tutma becerine kalıyor.

Surface mpunt olayı ise daha hassas PCB tasarımı gerektirecektir. Yine de DIP'den tam olarak kurtulmak pek mümkün değil. bi matkap alacaksın illa ki ;)

@yavuzg : Akşam eve gidince ExpressPCB'ye bir bakayım. Matkapla delinecek yerlerin bakır olmaması matkap işini kolaylaştıracak. Benim de sonradan dikkatimi çekti. Bakıra saldırmasaydım muhtemelen matkap bu kadar kısa sürede mefta olmayacaktı :) Neyse deneye deneye öğreneceğiz.

ben eagle kulanıyorum expres pcb ye bakmıştım bi ara eaglenin üstüne pek sıcak gelmemişti ama yavuzun dediği gibi öğrenmesi daha kolay ancak uzun vadede eagle öğrenmen bence daha karlı olucaktır kısa vadeli düşünüyorsan expres pcb ilerde gene kulanırım dersen eagle derim.

alıntı
En son olarak da çözelti ile yolların dışındaki bakırı eritme kısmını yaptım...

i-r-on, baya başarılı görünüyor,bakırı eritmek için kullandığın çözelti nedir, plaket üzerindeki bakırı nekadar sürede eritebildin  :)

Kinaye yaptın sanırım :) İğrenç gözüküyor bence. 3-4 dakika tuttum sanırım. 1 perihidrol, 4 tuzruhu oranına göre oluşturdum çözeltiyi. Ancak perhidrol'e temas etmemek için göz kararı oluşturdum karışımı. Hatta biraz fazla tutmuş olabilirim çözeltide.

Fazladan eriyen yerler ince kalem kullandığımdan ve açıklık gözüken yerlerin üzerinden tekrar tekrar çizdiğimden oldu sanırım.

yok yok kinaye yapmadım gerçekten, ev ortamında basitçe nasıl yapılabilir diye sordum  :)

Bu arada devreyi biraz yanlış çizmişim, entegrelerin bacakları terste kalmış. Mecburen surface mount lehim yapıcam. DIP component'lere smd epey enteresan olacak.

Bugün nispeten daha iyi bir matkap aldım ancak o da mantar çıktı, iki tane uç da onda yedim. Çıkardım büyük matkabı, en iyi işi o gördü. Pasif komponent'leri düz, entegre soketlerini tersten lehimleye çalışacağım. Bakalım olacak mı.

ps: Sıçışlar çok pis :) Devreyi ters çevirip düzelteyim derken aslında ters çevirmişim. Bu arada smd olayı fevkalade lehim açısından ancak sağlamlığı biraz zor gibi bu şekilde.

İşler baştan yolunda gitmeyince devamında da durum çok farklı olmuyor :)

Nihayet ilk ürün zorlu koşullara rağmen çıktı. 10 üzerinden ancak 1 notu alır o da çalıştığı için :)

Sıçışlar,

1. Pcb'yi tasarlarken aslında edge connector'ün aşağıda kalacağını hesap etmiştim ancak pin numaralarını sonradan kontrol ettiğimde ilk çizimimi gereksiz yere ters yüz ettiğimi fark ettim. C64'e takıldığında mecburen bakır hatların olduğu hat üstte kalmak zorunda oldu.

2. Ergonomiyi düşünmemişim. Plaket 2-3 santim daha kısa olmalıydı, hele de arkadan 3.5mm jack takıldığı düşünülürse plaketin mümkün mertebe kareye yakın bir dikdörtgen olması lazım.

3. Pcb'nin yanlarında boşluk bırakmam gerekiyordu zira plaket tape portu için 2-3 milim geniş.

4. Biraz da aceleyle yaptığım için entegre soketlerini ve jack'ı yampiri lehimlemişim. Geçme yapmayayım diye Inverter'ın sadece bir yanındaki bacakları kullanmıştım, devre tasarımını düşünürken montajı düşünmemişim. Yüzeye lehim yaptığım için diğer taraftaki bacaklar havada kaldı. (Gerçi bu planlı bir şey değildi, matkapların azizliği ve elle devre tasarımı yapmanın sonucu oldu biraz)

5. Devre tasarımında iki adet hata varmış. İlk Inverter'ın beslemesini yanlışlıkla opamp'ın çıkışına bağlamışım. Aradaki bağlantıyı kazıyıp 5v'a kablo ile hat çektim. İkinci hata, switch bağlantısını ilk inverter'ın çıkışı ile diğer inverter'ın çıkışı arasına bağlamam gerekirken ilk inverter'ın girişi ile diğer inverter'ın çıkışı arasına bağlamışım. Gece vakti zaten matkap çalıştıramayacağım için switch eklemedim.


Alınan dersler,

1. Pcb'yi düzgün çıkar

2. Özellikle jack, switch gibi şeylerin alışverişini yaparken hemen ilk bulduğun yerden alma, etrafı araştır. Devreye en iyi monte olacak olanı seç mümkünse.

3. Devre tasarımını programla yap, matkapla işin kolay olsun. Elemanlar yerli yerine düzgün bir şekilde otursun.

4. Küçük matkaplara yaklaşma.

5. Lehimden sonra temizlik yapmak için elinde tiner'in olsun. Çok çirkin gözüküyor reçine izleri.

Gururla göstermiyorum ama en azından çalıştığı için mutluyum :) Prototip çalışmanın sonucu. Nasıl devre yapılmaz için iyi bir örnek :)

Üst taraf
(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9273)

Alt taraf
(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9275)

i_r_on;

Abi süpersin. Pcb'nin görselliği önemli değil, önemli olan düzgün bir şekilde çalışması ;) Bunu ilk fırsatta yapmak isterim.

Önemli olan işlevi... Bunuda yapamayanlar var... eline sağlık..

Eline sağlık. Prototip yaparken böyle hatalar olur. Elinde çalışan bir devre olması önemli. Güle güle kullan :)

Bakayım bir sonraki üretim daha güzel olur inşallah. Elimde edge connector hariç bir 4-5 tane daha yapacak malzeme var. Edge connector için de yaratıcı bir çözüm bulmak lazım. Pahalı ve Türkiyede yok.

Özay 20 dolara c64 teybi (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=8412.msg95710#msg95710) başlığında alttaki linki paylaşmıştı daha önce. 20'li paket alınca 80 cent'e geliyor tanesi :)

http://www.ebay.com/itm/20pc-Card-Edge-Connector-LW-S6A2G-6Px2-pitch-3-96mm-Solt-Socket-Wire-solder-pin-/140910804524 (http://www.ebay.com/itm/20pc-Card-Edge-Connector-LW-S6A2G-6Px2-pitch-3-96mm-Solt-Socket-Wire-solder-pin-/140910804524)

Kargo ücreti ile 1,85 tl'ye geliyor aslında. Bekleme kısmı var, Türkiyede bulsan rahat tane başı 5-10 tl'ni yerler. O da bulursan. Daha 27'sinde verdiğim siparişler ptt'nin takibinde gözükmüyor :) Beklemeyi sevmiyorum.

İstanbulda ucuz jamma konnektör bulursam kestirip onları kullanabilirim. Aynı aralığı kullanıyor sanırım.

Jamma konnektor aylar önce almıştım sadece karaköy selanik pasajında bir dükkanda bulmuştum oda 20,25 TL arası bir rakama almıştım

Epey pahalı oluyormuş öyle. 28 pinli jammadan 3 adet tape connector çıkar diye düşünmüştüm.

Bu expresspcb'yi yükledim schematic'i yapıp pcb kısmına geçtim ama bu programda tek katmanlı pcb nasıl ayarlanacak bulamadım. Default iki katman var. Internette araştırıyorum hobicilerin en çok ihtiyaç duyacağı madde bu olması gerekirken bir şey bulamadım. Pcb'nin büyük bölümünü eritmemek için ground plane koyayım dedim, entegrenin bacağını ground plane'e nasıl bağlayacağım anlamadım. Entegrenin ground'undan ground plane'e trace çizilince bağlantı yapmıyor oraya. Bir yardım atın :)

edit: Buldum sanırım. Top layer fill shape diye bir şey varmış, Thermal pad ve Solid pad iş görüyor.

Sen Eagle'a geç bence. O kadar da zor değil kullanması. ;)

http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=9780.0 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=9780.0) adresine de bir göz at istersen.

Eagle'da şu sorunları yaşadım.

1. Bağlantıları zoom'lu halinde bile düzgün yapılmış gözükmesine rağmen bağlantı yok falan diyordu.
2. Hazır bulduğum bir jamma connector kütüphanesinden 6 pin kesip tape connector yapmaya çalıştım olmadı. (Expresspcb'de gerçi sıfırdan kendim çizdim sonra)
3. Autoroute özelliği adam akıllı bir bağlantı grafiği çıkaramadı, bir sürü via ekledi.

Ama Gerber output'u yüzünden ve üreticilerin kıstaslarına göre gerber üretme gibi özelliklerinden dolayı Eagle kullanmak lazım. İleride bakarsın pcb ürettiririz. Daha benim o aşamaya gelmem için çok var gerçi. Eagle'a geçtiğimde senin c64 parçalarını kullanırım. 6510 ve 6581 özellikle işime yarar. Eline sağlık.

Kütüphane çok daha fazlasını içeriyor, oradakiler sadece örnek olsun diye (senin projeyi düşünerek) ekran görüntüsü aldıklarım. Ama kütüphane benim değil, AmiBay'deki Tapuino başlığında birisi paylaşmıştı. ::)

Vay be, çok güzel gelişme, elleriniz dert görmesin.

Devre kesinlikle daha küçük yapılabilir, hele de parçalar SMD olabilirse daha da küçülür.

Naçizane tavsiyem; kulaklık jackını geriye doğru değil de yana doğru yaparsanız daha kullanışlı olacaktır sanıyorum.
Severek izliyorum, finale erince, ben de bir tane yapmalıyım kesinlikle.

Bu hafta sonu becerebilirsem expresspcb'de hazırladığım aşağıdaki pcb'yi çıkarmaya çalışacağım. Büyüklüğü beni de rahatsız ediyordu bu yüzden boyutlarını 5cmx5cm'e indirdim. Test edip finalize edersem express pcb dosyasını buradan yayınlarım. Alınan yere göre ses jack'leri switch'ler falan değişik değişik. Bunları pcb üstünde montajı yapacak kişinin insiyatifine göre açıkta bıraktım.

(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9325)

@i_r_on, bu pcb'yi hangi metodla transfer etmeyi düşünüyorsun? Eğer ütü+lazer printer tekniği ile yapacaksan expressPCB'nin default hat kalınlığı (0.25 mm hatırladığım kadarıyla) çok ince, kopuk kopuk olur.

Benim fototransfer tekniği ile bile kopukluk olmadan çıkartabildiğim en ince hat kalınlığı 0.30 mm. Default clearance'ı en az 0.40 mm yap.

Hat kalınlığı olarak en az 0.50 kullanmanı tavsiye ederim (kullanabiliyorsan daha da kalın yap). Ayrıca GND plate bağlantılarını solid değil thermal yapmanı da tavsiye edrim zira solid yaparsan lehimlemek zor oluyor.

Evet ütü+lazer printer metodunu kullanacağım. Hatta başarısız bir deneme yaptım bile şimdiden. İyi aktarılan yerlerde kağıt plakete yapıştı.
Bazı yerlerde 0.38, bazı yerlerde de default kullandım. Clearance her yerde 0.51.

Bakayım zaten tasarım değişikliğine gitmem gerekiyordu. Hat kalınlıklarını da arttırayım bununla beraber.

Thermal bağlantıyı bağlantı kopuk çıkarsa başım ağrımasın diye kullanmadım aslında. Sonuçta plaket 5x5 olduğu için o kadar ısı yayılımı olmaz diye düşündüm. Ama büyük sözü dinleyeyim :)

Devreyi kutuya monte edeceğim için kenar konnektörün bağlanacağı yerlerle pcb'nin o kenarına 2cm açıklık bırakmıştım (6-7mm portun girintisi, 1cm de kenar konnektör). Belki oraya başka bir çözüm bulabilirim. Pcb'yi ve kutuyu kenar konnektör çıkıntı yapacak şekilde kesip bir şeyler yapılabilir belki. Ya da pcb'nin boyu 2cm uzatılabilir.

ps1: Eldeki baskılar yalan oldu zaten :)
ps2: Bu arada tasarımı çok değiştirmeden de 0.38mm yapabildim trace'leri. Bakayım şansımı deneyeceğim.
ps3: Ses girişini ground plane'e bağlamayı unutmuşum bu arada onu farkettim :)
ps4: Kalabalık olmayan yerleri 0.51mm yaptım bu arada.
ps5: İkinci hata, opamp'ın inverting input'u paralel elemanlara bağlı değilmiş :) Trace'leri tek tek mıncıklamak bir nevi debug imkanı verdi.


En son şu hale dönüştü. Bize tekrar print yolları gözüktü :)  Bu arada garip gözüken switch lokasyonunu da muhtemelen kabloyla başka yere çekip oradan kullanacağım. Switch açık olduğunda ilk inverter da devrede, kapalı olduğunda ilk inverter devre dışı kalıyor. Başka bir not: orjinal devredeki R1 trimpot ben bunun yerine fix R1 ve R2 yerine 10K direnç kullandım. Yine R7 diye bir eleman orjinal devrede yok. Benim devrede led'leri bir köşeye çekebilmek için atlama (via) olarak kullandım bunu. Yani 0 ohm direnç kullanılmalı orada. Daha da açığı kablo ile bağlanmalı.

(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9327;image)

Bu arada hazır pcb baskı olayına geçecekken EMO'dan enteresan bir inceleme buldum pcb baskı hakkında. Koli bandıyla toner transferini birinci yapmışlar incelemede :)

http://www.emo.org.tr/ekler/decf726c6affe55_ek.pdf (http://www.emo.org.tr/ekler/decf726c6affe55_ek.pdf)

Bunun haricinde alüminyum folyoya baskı gibi enteresan bir yöntem de keşfettim : http://320volt.com/en/aluminyum-folyo-ile-pcb-baskisi/ (http://320volt.com/en/aluminyum-folyo-ile-pcb-baskisi/)

Sanırım ben kuşe kağıt + ucuz bir lazer yazıcı kombinasyonuna gideceğim. Ucuz sıfır bir yazıcı tavsiyeniz var mı? Normal baskı için inkjet var hali hazırda bunu sadece pcb için kullanacağım.

Cumartesi günü laser printer'ı alıp baskı transfer çalışmalarına başladım. Ancak pek başarı sağlayamadım. Fotoğraf kağıdı, dergi sayfası gibi değişik denemeler sonuç vermedi. Çoğunlukla sorun kağıdın pcb'ye yapışması şeklinde oldu. Bugün de değişik kağıtlar denedim, bu arada pcb'ler artık denemelerden dolayı iyice koyverdiler kendilerini. Sonunda el işi kağıdı ile iyi bir sonuç elde ettim. (Mavi kağıt denilen nesneyi alabilme imkanım olsaydı fantaziye girmeyecektim bu arada)

Kağıdın bir kısmı çıkmadı ama gözlemlediğime göre bu daha çok toner'in olduğu yerlerde yapışmadan dolayı idi. Oralar erimeyeceği için şansımı denemek istedim. Toner'in geçmediği yerlerin üstünden geçtim. Özellikle de ground plane üstünde epey eksik vardır.

(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9350;image)
Proje kutuları elime ulaştı, ölçülerini aldım. Bir tarafı 5cm kutu sipariş ettim sanıyordum, 35mmx60mm kutu sipariş etmişim :) Mecburen devrede tasarım değişikliğine gittim. Yavuzg'nin tavsiyesine uyup nerdeyse tüm yolları 1mm yaptım.

Bakırı erittim, aşağıdakini elde ettim. Bakayım montajı nasıl olacak. Bu sefer konnektör hariç tüm elemanlar diğer yüzeyde kaldı, en azından o doğru oldu. Ölçümlerime göre bir yerde temassızlık var sadece. Baskı devre kalemi ile çizmeyi atladığım bir yer.

(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9352;image)
Bu arada bir önceki tasarımda on/off şeklinde switch düşünmüştüm devreye ancak onu da değiştirdim ve inverter'ların çıkışlarına iki konumlu switch uyguladım. Aktif elemanlar olduğu için on/off switch ile inverter lardan birini bypass etmek pek mantıklı gözükmedi bana. Bunun yerine iki inverter'ın çıkışları ile read bacağını anahtarlamak daha mantıklı gözüktü.


Bu arada devrede plaket üstündeki mavilikler tiner ile tonerleri temizlemeye çalışırken oluştu. Tiner suyla temas edince yapışkan bir hal alıyor kısa sürede. Temizleme tekniğini de öğrenmem lazım. Sadece cif ile çıkmadı meretler. Devre kaleminin izlerini daha önce cif ile temizleyebilmiştim, tonerde yemedi bu teknik. Gerçi geçen sefer de devrenin üstünde mavilikler kalmıştı.

Bakalım sırada montaj, kesme biçme ve kutuya monte etme kaldı. Zor kısım delikleri delme ve kutuya monte.

Bu arada aklımda kenar konnektörü yapmak için cin bir fikir var. Olursa fellik fellik kenar konnektörü aramak zorunda kalmayacağım.

Toneri aseton ile temizleyeceksin ;)

İlk toner transfer denemesi olarak bence fena olmamış. Daha iyisine ulaşabilmek için defalarca denemen lazım ki o da seni ufak ufak fototransfer olayına yöneltecek ;)

İstediğin incelikte ve küçüklükte PCB çıkartmak için "evde" uygulanabilecek en iyi teknik kuru foto duyarlı film kullanmak (dry phototosensitive film)

Bu arada Express PCB'nin devre elemanı tasarımları için ayarladığı standart lehim noktalarının toner transfer için çok ince kaldığını farketmişsindir (ya da delikleri delerken farkedeceksin). Onları da kalınlaştıman gerekecek...

Aseton da denedim :) Valla ben bugün şunu öğrendim, aseton dediğin şeyin aslında tinerden bir farkı yokmuş, kokusundan ve etkisinden bahsediyorum bu arada. Şimdi baktım wikipedia'ya da aseton da bir tür tinermiş. (Selülozik tiner bendeki bu arada)


Ya da güvenli liman olan breadboard'a geri döndürecek :) Şaka bir yana işin bakır eritme kısmı en pis olan tarafı. Ev ortamında çok zor gözüküyor. Evde küçük çocuk da var hem. Belki ucuz yollu bir cnc tezgahı falan. Aslında kulüp tarzı bir oluşum falan olsa, bir yer kiralanıp bu tip alet edevat ortaklaşa alınabilir, ortaklaşa kullanılabilir.



Onu aslında tasarımı yaparken de farkettim ama ayarın nereden olduğunu bulamadım. Board properties içindeki default via seçeneği herhalde. Lehimleri yollara taşırmak durumunda kalacağım sanırım. Onları da büyütseydim tasarımı bu boyutta yapabilir miydim orası şüpheli :)

ps: Bu arada bu prototipin prototipi, gözle dahi sağlam debug etmedim henüz. İllaki bir sıçış çıkar montaj esnasında.

Pcb montajını tamamladım, şükür bir kusur haricinde sıkıntı çıkmadı. C64'e de ilk bağladığımda çalıştı. Sıkıntı şu ki ses sinyalini gösteren yeşil led'im yanmadı. Büyük ihtimalle led bozuldu zira devre çalışıyor.
Denemedim ama büyük ihtimalle devreyi basitleştirmek için entegre üzerindeki ilk inverter'ın girişi (entegredeki 3. bacak) üstünden diğer yandaki inverter'ın (13. bacak) girişine düz bir bağlantı yapmıştım. Sıkıntıyı bu çıkarıyor olabilir.
(http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=3893.0;attach=9358;image)

Bir sonraki aşama kutuya montaj. Yapmak isteyen olursa devrenin expresspcb'de çizilmiş hali bu mesajın ekinde. Tavsiyem board'u biraz büyütün, yavuzg'nin de dediği gibi default pad'ler evde lehimlemeye pek müsait değil, onların da büyütülmesi lazım. Ben lehimleri yollara yaptım ama bu şekilde çok zor oldu. Enden ve boydan 1 santim kadar büyütürseniz yollar ve pad'ler için yeterince yer kalır muhtemelen. C64'ün teyp giriş boşluğu 5cm. Kutuya da koyacak olsanız sağdan ve soldan 2şer milim kalıyor yine.

Notlar :
1. Switch bağlantısını doğrudan devreye yapacaksanız sağ alttaki boştaki üç pad'in aralarını biraz açmak gerekiyor. (Label koymayı unutmuşum, U2'nin ground'unun hemen sağ altında)
2. Dirençlerin bacak araları hafif açılmalı.

Malzeme listesi şu şekilde :
U1 = 741 Opamp
U2 = CD4049 Inverter
C1 = 47nf Kondansatör
C2 = 1nf Kondansatör
R1-2 = 10K Direnç
R3 = 100K Direnç
R4 = 1K Direnç
R5 = 100K Direnç
R6 = 1K Direnç (Orj. devrede 1.2K, benim elimde yoktu 1K kullandım)


ps: Pcb'de iki hata var, biri benim biri de orjinal devrenin hatası.
1. Montaj yaparken L2'nin anode'unu inverter'ın çıkışına değil 5V'a bağlayın.
2. CD4049'un 3 no'lu bacağını bükün yahut kesin, yola temas etmesin.

i_r_on eline sağlık, süper bir iş çıkarttın. İlk fırsatta bu devreyi yapmak istiyorum ;) Led sorununu çözebildin mi?

Dün pek vakit kalmadı. Muhtemelen şematikte led'in polaritesi yanlış gösteriliyor. Anode Inverter çıkışına, Katod 5V'a bağlı. Ters bağlarsam sorun çözülecek muhtemelen. Ya da diğer söylediğim ihtimal ki bana çok da mantıklı gelmiyor o.

@joker : Sorun çözüldü, iki problem birden varmış :)
1. Eleman orjinal devrede polariteyi yanlış vermiş, led'in anode'u +5v'a bağlanacak. Eleman inverter'ın çıkışına bağlamış.

2. Benim pcb tasarımı hatalı, harbiden de aynı sinyali iki inverter girişine beslemek sıkıntı yaratıyormuş. Via işine girmemek için CD4049'un 3 nolu bacağı üstünden çipin diğer tarafındaki inverter'a giriş yapmıştım. Bir sorun da buymuş. 3 no'lu bacağın devre ile bağlantısını kopardım led yanmaya başladı. Gerçi kımıl kımıl yanmıyor, hala bir yerlerde sıkıntı olabilir ya da volume bende yüksek olduğu için de öyle olabilir. Ses sinyalinin kesildiği yerlerde sönüyor sonuçta. Şimdi bir daha denemeye üşendim.

Yapmaya çalışanlar CD4049'u monte ederken bacağı katlasın yahut uçursunlar.

HORT !!!

Arkadaşlar tüm mesajları okudum, olay sonradan profesyonele doğru yol almış ama bana basit bir çözüm lazım. Dün gece boyunca kaset adaptörüyle pc'den dataset aktarması denedim fakat sonuç başarısız. Olabilecek tüm ses seviyeleri, kapatılacak efektler, kafa ayarı (bir türlü doğrusunu yakalayamadım bu arada :( ) ve sonuç yine hüsran. Sadece bir kez oyunun adını yazdı onda da heyecandan ölüyordum ama devamı yok.

En basit haliyle dataset içine line-in nasıl ekleyebilirim? Metallic'in fotolar maalesef görünmüyor.

Kullanılan Kaset adaptöründen olabilir mi ? Ben de atari ile denemiştim fakat hiç bir şekilde çözüm bulamadım. Daha sonra başka bir yerden bulduğum Basf marka bir kaset adaptörü ile ilk denememde çalıştı. Ses kısık, yüksek, EQ farketmeksizin çalıştı oyunlar.

Belki de. Elimde başka adaptör olmadığı için deneyemedim ama youtube'da fransız bir eleman bendeki adaptörün aynısıyla çatır çatır yüklüyordu üstelik vlc player kullanarak :( Zaten dataset kapaklı olduğu için pek adaptör taraftarı değilim aslında derdim line-in yapmak.

Adresini ver, sana ilk üretimin dandik ürünü göndereyim :)

Metallic'in projesi vardı bu arada konuyla ilgili ona da bakabilirsin. Elinde kalmıştır ürün belki.

Akşam eve gidince kendi teybine yaptığım line in modunun resimlerini atarım. Bir kaç yere kablo lehinliyordun sadece sanırım.

Sağol yardımın için :) Şöyle bir link buldum, iş çıkışı kapasitör ve direnç alıp datasetimde fotodaki yerlere langır lungur lehim yapmayı düşünüyorum, pin min yok. Bendeki dataset bu abideki versiyondan farklı ise başka bir araştırmaya geçicem artık;

http://www.aussiearcade.com/showthread.php/64491-Commodore-64-audio-input-modification-Load-tape-games-using-a-IPOD-IPHONE-MedPlayer (http://www.aussiearcade.com/showthread.php/64491-Commodore-64-audio-input-modification-Load-tape-games-using-a-IPOD-IPHONE-MedPlayer)

Arkadaşlar sonunda hallettim. Benim dataset içindeki kart 1531'miş. Internette açıklama yoktu ama metallic'in tarif ettiği yönteme göre şaseyi 11.pine, artıyı da 13.pine bağlayarak (kapasitörle tabi) canavar gibi yapıyorum yüklemeyi, herkese teşekkür ederim :)

Bendeki op-amp AN6564 modelmiş, bunun pin açıklamasına şuradan baktım;
http://www.datasheets360.com/pdf/1355817728887566289 (http://www.datasheets360.com/pdf/1355817728887566289)

Son olarak dataset üstüne 3.5mm giriş ve play tuşuna bastığımda ses yapmasın diye motoru devreden çıkaran bir switch takarak bu amatör modifikasyon olayımı tamamlamış oluyorum.

Vayy bağlantı fotoları olmadan sadece tarife bakarak 1531'e line-in ekleyebilmene sevindim, güle güle kullan. Elimde 1531 olsaydı line-in fotolarını başlığa koyardım, ama maalesef yok. Bir ara almak için Ebay'den takip ediyordum, son anda hep benden yüksek bid'leyip sinir ettiler beni, ben de vazgeçtim öyle kaldı.


Hehe motorun zırıltısı kafayı ağrıtıyor gerçekten.


JckOB, bağlantı ile ilgili fotoların uçtuğunu bildirdi. Fotoları güncelledim. CommodoreFan için geç kaldım, gerçi kendi başının çaresine bakmış, ama JckOB'ın hevesi kaçmadan yetiştim sanırım =)

Mutlu son
(https://s27.postimg.org/xb3seho9v/20161225_144557.jpg)

 :)