commodore.gen.tr

Burada bir yanlış anlaşılma var sanırım. 2. el ürünlere devletin hiç bir şey dediği yok. 2. el ürünün vergisi zaten ödenmiştir çünkü, maliye ilgilenmez gerisiyle. 2. el araba alırken de bunlar geçerlidir, laptop alırken de.
Satış yapmak da ayrıca serbest, kanunsuz bir durum yok. Durum sadece birinci el ürünlerde ortaya çıkıyor, çünkü bunların vergileri ödenmemiş durumda. Bence gayet doğru bir uygulama olmasına karşın çok geç kalınmış durumda. Ama zararın neresinden dönülürse kardır. Tabii devletin halletmesi gereken daha çok sorunlar olduğu da doğru. Ama sonuçta bunun da yapılması gerekiyor.

insanlarin bas bas bagirmasinin sebebi senin bahsettiğin 3 kuruş kazanıp evini ailesini geçindirmeye çalışanları uyarmak. altında başka niyet arama. 2-3 kişi diyorsun ama su an 10larca insan forumlarda yakiniyor ve hergün yenileri ekleniyor. kaldiki her ceza yiyen foruma yazacak diye kaide yok. bu isi oldukca agirdan aliyorlar. her gün bir kaç kişiyle görüşüyorlar çünkü görüşmeler oldukça uzun sürüyor. sene sonuna kadar bu sekilde devam edecekmiş, tüm herkes aynı anda çağrılacak diye birşey yok. 2011 yılında da su an içinde bulunduğumuz 2010 yılını denetleyeceklermiş ve bize söylenen şey seneye asla ve asla tolerans gösterilmeyeceği. bu sene sadece aralık ayına işlem yapiyorlar. ona bile bir sürü kolaylık gösteriyorlar. aralık ayında 28 işlem yapmışım ama yalvar yakar bana sadece 8 adet usulsüzlük tutanağı düzenlediler her biri yaklaşık 170 lira. ayrıca satışlarım için fatura kestirdiler. onunda %18 kdvsini ödemem gerekecek. normalde faturasız sattığınız her ürün için bu cezayı kesmeye yetkileri var. 15 liralık ürüne o kadar ceza olurmu denmesi çok saçma, bunun fiyatla alakası yok. istersen 1 liralık ürün sat faturasını kesmezsen cezası 170 tl.

dh de 3 yıllık üyeyim ve forumun ikinci el kısmında da alışverişler yaptım. gelip burada yalan yanlış şeylerle insanların ekmeğiyle oynayacak değilim. tek amacım bilgisi olmayanları uyarmak. tekrar söylüyorum bu sene yumuşak bi geçiş yapıyorlar ama 2011 yılında her sattığınız ürün için işlem yapılacakmış.

not: bu anlattıklarım izmir ili için geçerlidir.

kargolarla alakası yok. izmir iline kayıtlı satış yapan kullanıcıların bilgilerini gg den almışlar. görüşmeye gittiğimde önüme bi döküman koydular. sattığım ürünün ilan başlığı, karşısındada tutarı tarihi kargo bilgileri gibi bilgiler bütün ayrıntılarıyla yazıyordu. 2009 toplam satış tutarini, toplamda kaç adet ürün sattığın vs hepsinin detaylı bilgileri var. bir muhasebeciye danıştım bana aynen şöyle dedi; dükkan ortamında istersen 1 trilyonluk mal ver faturasız o an maliyeye yakalanmazsan hiçbişey olmaz. ama sanal ortamda iğne satsan kayıt altında ve bunların hepsinin hesabını senden sorabilirler. 5 yıl zaman aşımı var. isterlerse 5 yıl önceki satışım için bile ceza kesebilir adamlar. ama 2009 dan başlamışlar uygulamaya sözde insanları mağdur etmemek için. gg deki tüm bilgiler yanlış olsa, kargoyu başkasının ismiyle göndersen bile banka hesap numarandan seni buluyorlar. hiçbir şekilde kaçış yok yani.   

Arkadaşlar,

Ben de 3 hafta önce maliyeden aranarak, İzmir Vergi denetmenliği binası 6. katına misafir oldum. 2008 Aralık 27 de GG üzerinde açtığım dükkandan yaptığım tüm satışlar masada bir CD ye kayıtlı olarak duruyordu. Forumu baştan sona okudum. Zira şu saatte zaten ben de üzerinden 3 hafta geçen mali denetimden başka geçenler var mı diye araştırıken, forumu buldum. Kısaca hem olan biteni hem de bazı sorulara cevap vermek istedim.

1- takipler kargo üzerinden ya da firmalarından yapılmamakta ancak teyit ettirilebilmektedir. Takibin tamamı bir yıl içinde belli sayı ( bu sayıyı belirtmediler) satış yapanların tüm 2009 yılı satış toplamlarının GG den istenmesi ile yapılmaktadır. Benim 2009 yılında yapmış olduğum 7900 satışın tamamı bir CD ye kaydedilmiş olarak masada idi ve yaklaşık 30 -40 sayfasını da basılı olarak bana gösterdiler. Kime ne gün, ne saatte , ne satmışsınız hepsi yazıyor.

2- Mükellef olanlar ve vergisini verenlerde bir sorun yok. Zira benim satıyor olduğum ürün fiyatları 1-5 lira arasında değiştiğinden hepsine gün sonunda toplu fatura keserek kayıt altına almaktaydım. Ancak yine de benim oraya çağırılmama engel olmadı bu durum. Bu nedenle vergisini verenlerinde muhasebecileri ile ve ellerindeki tüm dokümanlarla oraya gitmesini tavsiye ederim. Ancak bu forumda yazan arkadaşların ortak birleştikleri nokta , satış işlemlerini kayıt dışı yapmalarında. O nedenle kayıtlı olanlardan çok kayıtsız olanların neler yapması gereği üzerinde duracağım. Zira kontroller 2010 ve 2011 yıllarında da devam edecek şekilde planlanmış durumda.

*** Kayıt dışı yani vergi vermeden ve fatura kesmeden işlem yapanlarla ilgili hem meşhur 6. katta hem de muhasebecime pek çok soru sordum. Bunun nedeni benimle benzer ürün satan ve haksız rekabet yaratan diğer satıcıların tamamının vergi vermemesiydi. Ben bu uygulamanın başlamasına hem sevinen hem de uzun vadede hiç sevinmeyen birisiyim ki en son bölümde bu konu üzerinde duracağım.

*** Neden cezasının belgesini gösteren yok diyen arkadaşlara cezanın aynı gün kesildiğini ancak , cezayı kabul edip imzaladığınız belgelerin daha sonra posta yoluyla size tebliğ edildiğini hatırlatırım. Büyük ihtimalle orada ceza alan arkadaşların ellerinde bir kaç makbuzdan başka bir şey yoktur. Cezalar 4 ay içinde adreslerinize tebliğ edilecektir ve taksitle ödeyebilirsiniz. Bu taksitlere faiz işletilmediğini de hatırlatırım.

Faturasız işlem yapanlar.
1- Satıyor olduğunuz ürünün 1. el-2. el olması fark etmez. Son 1 haftada İzmir’de satış yapan tüm sahaflar vergi dairesinde misafir edilmiş durumdalar.
2- yurtdışından ya da yurtiçinden mal alıp mal sattığınıza maliye bakmaz. Maliye sattığınız ürünü gelir amaçlı satıp satmadığınıza bakar. Bu gelirin vergisini vermek zorundasınız.
3- Ben malı faturalı aldım ve alırken KDV ödedim neden bir kez daha KDV ödeyeyim? diye düşünen arkadaşlar haklılar ancak bu sanırım bugüne kadar bir işletmeleri olmamasından, KDV nin nasıl işlediğini bilmemelerinden kaynaklanıyor. Siz bir malı alırken diyelim yüzde 18 KDV ödeyerek aldınız, ve bu malı sattınız. Satarken de sizden mal alandan KDV almalısınız. Beyanname doldururken de devlete ben bu kadar KDV ödedim bu kadar da topladım dersiniz, aradaki farkıda yine geri devlete ödersiniz. Örneğin malı alırken 18 lira KDV ödediniz, satarken de 20 lira KDV topladınız. İşte her ay beyanname verirken bu farkı yani 2 lirayı devlete ödersiniz.
Şimdi kayıt dışı GG de satış yapan arkadaşlar ne kadar KDV ödediklerini belgeleyemiyorlar. Ne oluyor o zaman vergi dairesi size diyor ki, ya belgele ne kadar ödediğini ya da sattığın tüm malların toplam satış değeri üzerinden yüzde 18 KDV öde. Bu işin ilk kısmı.
4- Yaptığınız her satışa ya da benim gibi düşük fiyattan satış yapıyorsanız gün sonunda toplama fatura kesmeli, günlük satışlarınızın da çıktısını alarak bu faturaya zımbalamalısınız. Bunu yapmadığınız takdirde faturasız her işleminize 160 tl ceza ödersiniz. Sattığınız malın 1 lira ya da 1000 lira olması bir şey değiştirmez. Benim evraklarım olmasaydı , 7500 satışı 10'a bölmüşlerdi. Burada kişi başı 10 ürün sattığımdan yola çıkmışlar. 750 X 160 yaklaşık 120 bin lira bir ceza çıkartıyorlardı.
5 - Yine faturasız işlem yapanlar, özellikle yurtdışından mal getirenler ,satıyor oldukları ürünlere ait faturaları gider olarak gösteremiyorlar. O zaman da bir yıl içinde yapmış oldukları tüm satış net kar olarak gözüktüğünden , yüzde 15 bu toplam üzerinden de gelir vergisi ödemek durumundalar.
Kısaca vergi dairesinde olacaklar ve hesaplanacaklar bunlar.
Peki panik olmaya gerek var mı?
Hayır panik olmayın . Size çok anlayışlı davranıyorlar. ( ben sorgudayken yan masada anne ve babasından habersiz eBayden gitar teli alıp GG de Türkiye de satış yapıp harçlığını çıkartan liseli bir gençte vardı) Makul ödeyebileceğiniz bir seviyeye çekiyorlar cezayı da vergiyide. Örneğin o çoçuğun vergisini toplam satışlarının yüzde 10 kar olursa diye değerlendirdiler. Örneğin 10.000 liralık toplam satış yapmışsa , 1000 lira kar etmişsin dediler. Ve hem KDV sini hem de gelir vergisini bunun üzerinden hesap ettiler. Sanki 1000 liralık satış yapmış gibi. Kaba hesapla 180 lira KDV 100 liradan biraz fazla da gelir vergisi ödetecekler. Ödetecekler diyorum zira denetmenlik ofisinde sizden para kesilmez. Sanrım 4 tanede 160 liralık ceza kestiler.
Bazılarınız bunu çok bulabilir ancak gerçek ceza ve vergi hesap edildiğinde rakam inanılmaz boyutlara çıkar kısaca cidden yardımcı olmaktalar. Burada sizinde görmeniz gereken aslında faturalı işlem yapan bizlerin nasıl bir vergi yükü altında olduğumuzu görmeniz gerektiğidir. 1 liraya satıyor olduğum bir GG ürün satışından bana tüm komisyon ve masraflar vergiler çıktıktan sonra 55 kuruş belki kalmaktadır. Ancak burada faturasız işlem yapanları da eleştirecek değilim zira GG de satış yapan insanlarda trilyon kazanmamakta ancak evlerine ek gelir elde etmektedir.

Bu uygulamanın iyi ve kötü yanları var bana göre.
Ben internet üzerinde satış yapmaya öğrencilik yıllarımda Amerikan eBayinde başladım. O sırada burslu olarak Amerika’da okurken başlayan eBay serüvenini 2 yıl önce GG de yeniden başlattım. 5 yıl boyunca eBay üzerinde yaptığım satışlar nedeni ile ne vergi dairesine çağırıldım ne de ceza yedim. Ancak Amerikan eBayi ile Türk eBay GG si farklı vergi yasalarına tabiler başta bunu anlamak gerekir. Amerika’da vergi güvene dayalıdır ve kaynağından kesilir. Yıl sonunda ben bu yıl bu kadar kazandım dediğiniz ve belge gösterdiğiniz bir kağıt doldurur beyan da bulunursunuz.
GG de hesap açtırdığımda kullanıcı sözleşmesinde 2008 Aralıkta şu satır mevcuttu. Aynı üründen sürekli ya da farklı ürünlerden oluşan ancak devamlılık gösteren düzenli satışlarda kişiler ticari faaliyette bulunduklarından vergilerinden dolayı sorumludur. Bunu genel olarak yazdım ancak cümle net olarak eğer gelir amaçlı alış satış yapıyorsanız vergisini ödeyin biz sorumlu değiliz diyordu. Ancak yine herkesin aklını karıştıran bu arada vergi dairesindekilere bu savunmayı yapın ancak onlarda farkında _ gg bizim yerimize vergi ödüyor – yanlış anlamasına sebep olan cümleyi de sanırım hepiniz biliyorsunuz. Her satışa ürün gönderdiğiniz ekranda çıkan yüzde 10 luk kesintinin içinde KDV, komisyon ve vergilerden oluşur yazısı. Oysa o KDV vergiler , gittigidiyorun sizden kazandığı yüzde 10 komisyonun vergileri.
Bu işin iyi yanı:
1- eşit rekabet ortamının doğacak olması.
2- Kendi kendinden ürün alarak, manipülasyon yapan yani sanki satış yapmış hatta millette çok memnun kalmış gibi kendine yorum bırakanların artık o sahte satışında vergisini ödemek zorunda olduklarını bilecek olmaları.
Ancak bana göre işin kötü yanları yani orta vadede herkesi etkileyecek negatif yanları daha fazla.
1- Gg gibi yerlerde de satış yapan bizim gibi küçük işletmeler farkında olmalıdırlarki, en büyük müşterimiz orada satış ta yapıyor olan bireysel amatör kullanıcılardır. GG de hem satış yapan hemde benim müşterim olan pek çok kullanıcı vardır. Bu kullanıcıların GG den satış yaptığını bilen , internet üzerinden güvenle alışveriş yapabileceklerini gören ve benden olmasa başkasından ilk kez alışveriş yapan pek çok kişi böyle giderse yok olacaktır.
2- Ebay dahil bu siteleri ayakta tutan bizim gibi işletmeler değil, aksine yukarıda haksız ve birazda çok sert dille eleştirilen amatör kullanıcılardır.Eğer GG sadece fatura verebilen , kayıt içi bir site olursa o zaman hepsi burada dan ne farkı kalır. Bugün vatan haini ilan ettiğiniz o bireysel girimşiciler olmadan , sadece markalardan ibaret ve seçeneksiz ve iananın bugün ki fiyatların çok daha üstünde bir alışveriş tecrübeniz olurdu. Bugün Amerikan eBayinin para transferlerinin yapıldığı Paypal ödeme sisteminin 360 milyon kullanıcısı olduğunu unutmayın.GG gibi yerler pek çok insanı geçindirmektedir. Bu insanlar hırsızlık yapmamaktalar, hatta işsizlik maaşı almadan hayat mücadelesi vermektedirler. Bizim gibi bir ülkede , daha yeni yeni başlayan bu faliyetlerin kaç kişiye ekmek kapısı olduğunu bilmeden bu kadar acımasız eleştirmenin yersiz olduğunu düşünüyorum. GG de satış yapanlar bilirler ki her biri normal bir işte çalışanın 2 katı çalışmaktadırlar.

Peki ne olacak, çözüm nedir?
İzmir ve Antalya satıcıların ( her uygulamada pilot il olmamız ne tasadüf???) kontrolleri ile başlayan bu süreç eğer yaygınlaşır ise artık GG diye bir yer olmaz.Üzgünüm. Çünkü sadece bizim gibi işletmelerle firmalarla bu iş yürümez. GG nin kuruluş mantığına ters.
Peki vergi ödenmeden haksız kazanç sağlansın mı? Elbetteki hayır. Derhal bir düzenleme yapılmalı. İnternet yasası halen bakanlar kurulunun masasında beklemekte. Bir düzenlemeyle, her GG departmanı fix KDV ve gelir vergisine bağlanmalı. Elektronik mi satıyorsun baştan yüzde 18 kesilmeli, yok satıyor olduğun mal faturalımı o zamanda bunu beyan etmelisin ve 18 geri almalısın. Sene sonunda tıpkı Amerika gibi beyana dayalı gelir vergini ödemelisin. Peki herkese mi uygulanmalı bence bunun cevabı da hayır.
Nedir yıllık asgari geçim tutarı. Diyelim ki 10 bin lira. Bir satıcı 10 bin liranın altında mı satış yaptı, bırakın o muaf olsun zaten. Ben geçen yıl 60-70 bin liralık satış yapmışım. Eh benim gibilerde vergisini ödesinler.
Arkadaşlar, hem vergisini ödeyenler hem de ödemeyenler hep beraber bir çözüm bulmalıyız. Ben 2000 yılından beri sadece internet üzerinden geçimini sağlayan ve bunun üzerinden bir işletme kuran biri olarak , ne kadar fazla insanın buradan hayatını kazandığını biliyorum.
Aslına bakarsanız , bu kimselerin çözüm bulamadığı işsizliğe bile çözüm olabilir. Tayvan hükümeti köylüleri eğitim onlara internet kafeler kurarak uluslar arası satış yaptırıyor eBay üzerinden. Adamalara özel satış sayfalarını HTML formatında devlet hazırlayıp veriyor onlarda ebay üzerinden dünyaya el işlerini, ürettiklerini satıyorlar. Satan adam kazanıyor, sattıklarını ürünleri paketleyen kazanıyor, postane kazanıyor. Vergi dahi almıyorlar yeter ki yurtdışına satsınlar, ya da devlet yardımı almayıp internetten hayatlarını kazansınlar.
Kesinlikle bu konuda bir araya gelinmeli, şikayet sızlanma değil Gittigidiyora ve bu gibi sitelere sahip çıkılmalıdır. Hem alıcılar , hem her iki tarafta bulunan satıcılar bindikleri dalı kesmemeli diye düşünüyorum. Daha geçen gün bir dağ köyünden ev de yapılmış sigara böreklerini satan ve babasının börülce kırarken fotoğraflarını çekip, kendi yetiştirdikleri organik börülceyi satan bir kızın satış sayfasını gördüm Gittigidiyorda. Şimdi oturup düşünmeli, bu kıza gelir kapısı açan bu site kayıp mı edilmeli? Kimse bireysel düşünmesin. Bir hata varsa nasıl iyileştirelim nasıl düzeltelim diye düşünelim bence.
Saygılarımla