commodore.gen.tr

Amiga => Amiga Donanım => Konuyu başlatan: ozkano üzerinde Nisan 09, 2007, 15:04:50 ÖS



Konu Başlığı: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: ozkano üzerinde Nisan 09, 2007, 15:04:50 ÖS
selam beyler, hafta sonu bozuk Sega CD lerimi tamir etmeye çalışırken bu makinelerdeki işlermcilerin 12 Mhz 68000 oldugunu farkettim. işlemciler A600 deki gibi SMD ve aynı buyuklukte, merak ettiğim bu işlemciyi A600 e taksam kristalini de değiştirsem @ 12 Mhz hızında yani %50 bir hızlan olur mu, yoksa illa fast RAM mı ister


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: LW3D üzerinde Nisan 09, 2007, 15:06:09 ÖS
cevabı bilmiyorum..Ama A600 12MHz hıza yükselse ne olacak onu merak ediyorum.


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: MeG üzerinde Nisan 09, 2007, 16:08:38 ÖS
Fantastik bi düşünce.. ama A600'ün elinde kalma ihtimali de var :)


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: coze üzerinde Nisan 09, 2007, 17:49:06 ÖS
bildigim kadariyla 500/600 lerde kristal sadece islemcinin degil, tum bilgisayarin isleyis hizini degistiriyor. (misal PAL/NTSC sinyallerinin frekansi o kristale bagli). Dolayisiyla o kristali degistirirsen butun anakart timinglerini bozmus olacaksin. calisacagini hic sanmiyorum. ama bir sans belki kendiliginden scandoublerli bir a600 bile elde edebilirsin :) ama cia'lerl, floppy erisimi vs hepsi gocecektir.

amiga 500/2000 icin aminette bir 14 MHz hack'i var. Ama oradada direk kristal degistirilmiyor, bir yontem ile mevcut 7 Mhz sinyal 14Mhz'e cikariliyor. Aslinda anakartta 14 Mhz sinyalde mevcut galiba. neyse bu yontemle bile bir cik problem cikiyormus ve hack'i yapanlar genelde fazla kullanmadiklarini soyluyorlar (switchli)


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: LW3D üzerinde Nisan 09, 2007, 17:55:42 ÖS
Bence denemeye değer :D ( Temiz Amiga 600 kasasına ihtiyacım varda :D )


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: ozkano üzerinde Nisan 09, 2007, 19:19:10 ÖS
heheheh


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: Arda üzerinde Nisan 09, 2007, 22:23:23 ÖS
cevabı bilmiyorum..Ama A600 12MHz hıza yükselse ne olacak onu merak ediyorum.

14mhz bir a500'üm var ve işe yarıyr lw3d. Switch'e bastığım gibi pencereleri taşırken anında tepki alıyorsun wb'de. Garip ama floppy'nin hızı da artıyor. 1 dakikada yüklenen oyunlar 45 saniyede halloluyor. Sanırım unpacking kısmı hızlanıyor.


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: LW3D üzerinde Nisan 10, 2007, 09:28:52 ÖÖ
:) Muhakkak getirisi olacaktır. Ama bugun için Amiga'nın ya da A600'ün oyun oynamaktan, demo izlemekten başka fonksiyonu yok gibi görünüyor. özkan'da en irisinden ve büyüğünden Amiga serisi var zaten. 14Mhz'e yükseldiği zaman onun için bir deneyim ve başardım demekten öteye gideceğini sanmıyorum. Eğer başaramazsa bir A600 daha yok olacak :D

Not: Bende de Adspeed var. Kullandığım zaman A500 açar açmaz anında görüntü veriyordu. Hızıda fark ediyordum.


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: tabu üzerinde Nisan 10, 2007, 11:44:54 ÖÖ
supra 28 de buna benzer bi etki yapıyo a500 e hele guru verince deli gibi yanıp sönüyo guru çok hoş oluyo :)


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: witchdoktor üzerinde Nisan 10, 2007, 11:48:20 ÖÖ
Sistem hızı nedeniyle zaten 8MHz'lik 68000'ler bile 7.14MHz'de kullanılmak zorunda kalmışlardır. CPU hızı doğrudan sistem hızı ile bağlantılı diye biliyorum, DMA, chipram hızı ve diğer custom chip'lerin çalışmasında problem ortaya çıkar sanırım. Hatta A1200'de de 16MHz yerine 14.2MHz'de çalışıyor.
Turbo kartlar ise kendi kristallerini, fastram veriyollarını vb kullandıklarından problem çıkmıyor ama chipram'a yine de 7.14MHz'den ulaşıyorlar. Yani ciddi bir board tasarımı olmadan bu işi yapmak mümkün değil sanırım.


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: DevilisH üzerinde Şubat 02, 2008, 04:13:12 ÖÖ
eBay'de amiga Amiga 500 \ 1000 \ 2000 için satılan :

68000 16,67 Mhz ve 68010 1x,x mhz hızında işlemciler satılıyor.Hatta ara sıra 68000 GOLD 1x,x hızlarında CPU 'lar satılıyor.Bunları direk Amiga 500 'e takıp kullanmak pozitif bir sonuç doğurmaz mı?

Bunlardan alıp A500 'eve 500+ 'a taksak sorunsuz çalışır mı? Amiga 500 'de Amiga 500 oyunlarını kullanmak için relokick gibi programlar mı kullanmak gerekir? Programlarda nasıl bir etki yapar? Agnus (8372 veya 8375) , Paula,CIA,Rom gibi çiplerin üst versiyonlarını gerektirir mi?

Şimdi tabu, "nerden buluyon lan böyle cins soruları, soru bankası" diyip kalaylamaz ; Coze, "bıktım artık cevaplamıyom lan" demezse ve LW3D forumdan atmassa ben bu soruların cevaplarını merak ediyorum :D

Açıkcası yakın zaman içinde böyle bir CPU alıp denemek istiyorum.Anlarsınya tabu ;)

Arda, sen heralde buna benzer bir CPU kullanıyorsun.Sende tecrübelerini paylaşırsan sevinirim.

http://cgi.ebay.de/MC-68000-16-67-MHZ-fuer-Amiga-500-1000-2000-CDTV_W0QQitemZ160203143561QQihZ006QQcategoryZ8142QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: coze üzerinde Şubat 02, 2008, 06:04:52 ÖÖ
simdi guzel kardesim benim :) oncelikle su konuya bir aciklik getirelim.

X hizinda calisan bir abuzittin islemcisini sen Y hizinda calisan bir clockla calistirirsan (X buyuktur Y varsayiyorum) o islemci Y hizinda calisir, hic bir performans getirisi olmaz.

16 MHz 68000 islemci, o islemcinin 16 MHz hizinda CALISABILECEGINI gosteren bir ibaredir. Sen o islemciye 16 MHz clock vermedigin surece 16 MHz calismaz.

dolayisiyla 16 MHz bir 68000'i alip A500'unde +'inda takip kullanabilirsin. Tabi o islemci 7.kusur MHz sistem clock'unda calisacagi icin hic bir performans getirisi olmayacaktir.

68010 biraz farkli bir konu. Bazi degisik komutlari ve hatta uzerinde cache filan var sanirsam. O bir performans artisi saglayabilir, ama uyumsuzluk sorunlarinida beraber getirecektir. Aminet'te 68010 kullanmayla (http://aminet.net/search.php?query=68010) ilgili bir dokuman olacakti.

Gelelim asil sormak istedigine, yani 14 MHz bir A500 nasil elde edebilirim. Bu konuyla ilgili aminet'te bir suru hack var (http://aminet.net/search.php?query=14MHz). Temel olarak yapilmasi gereken, 7 MHz'lik sistem clock'unu alip bir sekilde 14 MHz'e cikarmak. Bunu basit bir devre ile yapmak mumkun. Anakart uzerindeki kristali direk degistiremezsin, o kristal bir cok seyin hizini belirliyor. Zaten aminet'teki hacklere bakarsan bir tanesinde bile o kristal ellenmez. Dikkat edersen 16 MHz demiyorum, cunku 7'den 16 elde etmek biraz zor. (bkz, supra neden 28 acaba ?)


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: DevilisH üzerinde Şubat 02, 2008, 06:21:48 ÖÖ
Canımsın Coze ;) Asıl almak istediğimin cevabını aldım.Sağolasın

şimdi tabu şu anda online olmadığı için cevap veremediya , sayar en güzel dileklerini bana :)


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: witchdoktor üzerinde Şubat 02, 2008, 14:37:37 ÖS
MC68010, 80186 gibi çok az kullanılan bir CPU. Eksternal MMU desteği (bu sayede sanal bellek mümkün oluyor), sanal makine desteği (VBR, Vector Base Register sayesinde interrupt/exception tablosunu herhangi bir adres bölgesine atmak, bu sayede sanal makine oluşturmak mümkün), 2 komutluk loop 'cache'i ile MC68000'den bazı durumlarda (kısa loop'lar) %10 kadar hızlı çalışabiliyor. Pin compatible olduğundan doğrudan 68000 yerine takılabilir. MC68000 ile bahsettiğim nedenlerden dolayı %100 uyumlu değil, getirdiği fayda da fazla değil. Deneysel olarak kullanılabilir.

Aranızda 68010'u olan var mı?


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: kaplan135 üzerinde Şubat 02, 2008, 14:46:44 ÖS
68010 mu hehehe


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: tabu üzerinde Şubat 02, 2008, 14:52:20 ÖS
A 500 e altın semer vurmuşlar gine aynı ,0.3 mips için debelenmen neye yaricak onuda  anlamış diilim ya ? Hardware firmaları salakmış ki 68000 i hızlandıracaklarına ,soket üstü turbo yapmışlar bak seeen :) Mesajımı anladın umarım :)


Konu Başlığı: Ynt: Amiga 600 - 68000 @ 12 Mhz
Gönderen: kaplan135 üzerinde Şubat 02, 2008, 16:59:12 ÖS
a500 pluslardaki 68020 ne işe yarıyor...hala anlamış değilim....
hehehheheh...