commodore.gen.tr

Commodore 64 üm hiç olmadı bu nedenle nasıl kullanıldığını neler yapılabileceğini hiç bilmiyorum. Tek bildiğim eski bir bilgisayar olduğu ve daha çok oyun oynamak amaçlı kullanılıyor. Bu günlerde bir Commodore 64 almak istiyorum  ama merak ettiğim bir kaç soru var.

1. si bu cihazı normal bilgisayar klavyesi olarak kullanabilir miyim?
Yani demek istediğim cihazı  PC kasa sistemine bağlayıp hem klavye olarak hemde normal konsol olarak kullanabilmek, acaba bu mümkün müdür?

2. si oyunlar sadece disket üzerinden mi oynanıyor yoksa hafızası olup içine oyun yüklenebiliyor mu?
Bilgisi olan arakdaşlar cevap yazabilirse sevinirim. Teşekkürler.

1. klavye mlavye olmaz :)

2. Hafıza yok. Kaset (bildiğin teyp kaseti) disket ve kartuş. Kartuş işi diğerlerine göre daha kolay. Atari gibi tak çalıştır. Diskette kolay, kasetten oyun yüklemek sıkıntı biraz. Onunda tadı başka tabi..

1. Commodore64 kendi başına bir bilgisayardır.
Dolayısıyla pc klavyesi olarak kullanman mümkün değil.

2.Oyunlar kaset ve disket üzerinden yüklenebiliyor.

Commodore64 yanında oyunları kasetten oynayacaksan datesetin, disketten oynayacaksan disketsürücün olmalı.
Commodore64 üzerinde bunlar mevcut değil. Haricen takılan cihazlardır. C64'ün harddisk gibi kapasitesi  yok. oyunları disket ve kasetten yükler ve  oynarsın.Kapatınca hafıza da kalmaz.

Dataset daha kolay temin edilir ancak Bknz. ''Kafa ayarı'' gibi yapılması gereken bazı işlemler vardır. Tecrübesiz birisini en baştan üründen sogutabilir. oyun yüklemeleri kasetten uzun sürmektedir.

Bahsi geçen Disket sürücüsü 5.25 disketleri destekler(geneli) oyunlarını ve disketlerini bulmanda zor bu disketleri direk olarak pc'de yazamazsın. Ek kablolar ve deneyim gerekir.

 Ayrıca atari kartuşlarına benzer tak çalıştır kartuşlarıda mevcut ama bulman zor olacaktır.

Disket sürücüsünü emüle eden içerisine oyunları yükleyip seçebilecegin Kartuşlarda mevcut ancak fiyatları ucuz değil ve yurt dışından temin etmen gerekmektedir.

Ayrıca oyunları oynamak için bir joystick'e ihtiyacın olacak.

İyice araştırmadan almaman gerektigini düşünüyorum.

Keyrah ile C64 tuş takımını PC'de klavye olarak kullanabilirsin. :

http://www.vesalia.de/e_keyrahv2.htm (http://www.vesalia.de/e_keyrahv2.htm)


SD2IEC ile sd kart üzerinden C64 disk dosyalarını okuyabilirsin. ;

http://www.ebay.co.uk/itm/C64c-Style-SD2IEC-Commodore-1541-Disk-Drive-Emulator-SD-Card-Reader-C64-C128-VIC-/330917399751?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item4d0c36ccc7 (http://www.ebay.co.uk/itm/C64c-Style-SD2IEC-Commodore-1541-Disk-Drive-Emulator-SD-Card-Reader-C64-C128-VIC-/330917399751?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item4d0c36ccc7)

Bal gibi de olur. Ama aynı zamanda Commodore 64 olarak kullanamazsın. Anakartı bozulmuş bir Commodore 64'ü nostalji olarak PC klavyesi yapmak istersen anaktar kelime: Keyrah ;)

(http://www.vesalia.de/pic/keyrahv2c64.jpg)

http://www.vesalia.de/e_keyrahv2.htm (http://www.vesalia.de/e_keyrahv2.htm)

içini boşaltıp microcontroller tabanlı bir devre ile USB'den PC'ye klavye olarak bağlanabilen projeler var. Hatta ekmek kutusu tabir edilen kalın kasa modellerde boşalan kasanın içine bir miniATX board veya raspi v.s. bişey ile bambaşka bir bilgisayar haline de getirilebilir.

ancak tabii bu projeleri "çalışmayan" ve hayat dönme şansı pek olmayan bir c64 de yapmak lazım, yoksa retro cinleri çarpar adamı ;D

vay! hızınıza yetişememişiz simon ;) ben daha mesaj yazarken sen resim bile çakmışsın

doğru bal gibide oluyormuş. Hemen köşedeki bakkaldan bi keyrah al sigara parasının üstüyle :)

aslında c64'ün orijinalitesine dokunmadan onu usb kalvye haline getiren bir proje olsa bence daha fazla tutar. mesela kartuş yuvasına takılacak bir kartuş ile.

keyrah köşedeki bakkalda bile satılsa :) onu alıp c64 modlamak herkesin yapabileceği iş değil kanımca...

Ya arkadaşlar :) Sizce Segaa arkadaşımız soruyo sorarken bunu mu kasıt etmiş.

Özay'da bal gibi olur demiş.

Ne diyeyim bilemedim şimdi

Neyi sorduğunun gayet farkındayım Atacan. Hatta senin cevabın benimkinden de güzel olmuş, arkadaşın ne yapmak istediğini tahmin edip ona göre cevap vermişsin kardeşim.

Ben sadece genel kültür olsun diye yazdım cevabımı. ;)

Desene Yavuz hocam bana yine iş çıktı diye 😃

İlk sorumu yanlış anlayan bazı arkadaşlar olmuş buna açıklık getireyim.
Cihazı öldürüp klavyeye dönüştürmek istemiyorum benim istediğim C64 ü kullandığım bilgisayar sisteminde klavye olarak kullanmak ve istediğim zaman da ayrı bir sistem olarak kullanmak.
Sanırım bu olmuyor ama olsaydı çok güzel olurdu. :)

işte segaa açıkça bir ihtiyacı belirtmiş durumda. bu konuda yapılmış bir proje bilen var mı? commodore scene uyuyor mu? ;D

benim mevcut c64 donanım bilgim böyle bir şeyi yapmaya yetmez. çok fırın ekmek yemiş olmaz lazım. şimdi yemeğe başlasam belki 1-2 sene sonra...

ama "open hardware" tadında yayınlanmış bir devre/cihaz vs bulursanız yaparız...

segaa ayrıca bu fikrini çok sevdim, böyle bir şey yapılsa bence yurtdışında bile alıcı bulur...

C64 klavyesinde tuş sayısı, bizim PC'de alıştığımız tuş sayısından az. Bazı görevleri sanırım C64 fonksiyon tuşlarına atamak gerekecektir...Ne kadar pratik olur bilemiyorum. Ama wireless ya da bluetooth bir arayüz olsa, her sistemle kullanılmasını sağlayacak ilginç olur...

segaa'nın istediği şey yazılım ve donanım olarak çok basit bir şey aslında. Seri porttan bağlanacak bir PS/2 kablo veya Bluetooth HID cihazına bağlantı ve klavye matrisini izleyip seri porta sinyal gönderecek çok basit program lazım. Ama ortaya çıkacak şey pratik değil. Birincisi eksik tuşlar var, ikincisi C64 fiziksel olarak masada PC'nin önüne koyabileceğin bir şey değil.

@wizofwor haklı ama, bu insanların C64'den USB klavye yapmasını engellemiyor :)

(http://paulrickards.com/wp-content/uploads/2012/01/arduino64kb1-840x575.jpg)

Belki arkadaşlardan bu yönde çalışma gerçekleştirmek isteyenler olabilir düşüncesiyle, bilgi içeren sayfalardan rastladıklarımızı paylaşalım.

http://symlink.dk/projects/c64key/ (http://symlink.dk/projects/c64key/)
http://paulrickards.com/?p=910 (http://paulrickards.com/?p=910)

Valla çok güzel görünüyor. :) @wizofwor un bu dediğine ''C64 fiziksel olarak masada PC'nin önüne koyabileceğin bir şey değil'' katılmıyorum.

Bence çok güzel olurdu.
1.si odanızda ikinci bir monitör yoksa ya da bunun için yer sorunu yaşıyorsanız sürekli tak çıkar derdiyle uğraşmak zorunda kalacaksınız.

2.si C64 öyle normal klavyeden kat be kat kaba bir şey değil, C64 ü hem klavye olarak kullanabilmek hemde ayrı bir sistem olarak kullanabilmek pratik ve eğlenceli bir şey olurdu.

Burda sadece yapılması gereken tek şey sistemin c64 ü klavye olarak algılayabilmesini sağlamak, ikinci bir sistem olarak kullanma şeklini de monitörün giriş seçenekleri kısmından c64  hangi girişe bağlı ise onu seçmek.

Bu işlerden anlayan arkadaşların bunun üstesinden gelebileceğine inanıyorum. :)

@segaa: PC'nin C64'ü klavye olarak algılamasını sağlamak gerçekten sorun değil. Benim aklıma hazır satılan Bt HID modulleri için bir arayüz hazırlamak geldi. Bu cihazlar 50USD civarında satılıyor. i/o konusuna çok hakim olmamakla beraber paralel port veya dataasette portundan çalışan bir interface yapılabilir. Diyelim ki diğer malzemelerle beraber toplamda 150 TL gibi bir masrafı oldu. C64 tarafında çalışacak bir program yazmak gerekiyor onu da yazdık. Artık bu programı çalıştırarak C64 klavyesindeki tuşları yakalayıp bluetooth üzerinden PC'ye gönderebiliriz. (Bonus olarak cep telefonuna, Smart TV'lere falan da gönderebiliriz.)

Gelelim işin pratik tarafına yani masanın üzerine. Masamızın üzerine doğal olarak C64'ü, programı yüklemek için bir 1541, commodore'dan görüntü almak için 1084 çıkarmak gerekecek. Görüntü için scartcade, yükleme için 1541-ultimate gibi çözümler var ama bunlar sadece bir klavye bağlantısı yapmak için gereksiz pahalı çözümler. Yazılımı bir kartuş için koysak, kullanıcı etkileşimi olmadan direkt çalışacak şekilde ayarlayabiliriz ama yine maliyeti arttırıyoruz. Başka bir yöntemle yapılırsa bilemem ama benim düşündüğüm sistemde mantıksız geliyor.

@wizofwor;

Katılıyorum,eğer fantazi yapmaksa niyet,evet yapılabilir.

Sonuçta 7dx party'de buna benzer bir c64 modifikasyonu yapılmıştı.Görüntü bluetooth ile aktarılmıştı.


Malesef c64,üzerinde vga çıkışı olmadığından,direkt pc monitörüne bağlanamıyor.Eğer vga'dan bağlayacam diyorsanızda,bunun için chemeleon gerekiyor,oda şuanki döviz kurunu düşünürsek,oldukça pahalı bir çözüm.

Her ne kadar kişisel olarak çok ilgimi çeken bir uygulama olmasa da bu :), teknik olarak şu şekilde yapılabileceğini düşünüyorum: C64 içinde klavye konnektörü ile C64 mainboard arasına bir ek kablo bağlantısı yapılır, bu bağlantıdan klavye matrisini okuyan, scancode'lara çeviren ve bunu wizofwor'un bahsettiği gibi bir BT HID modülüne aktaran bir devre konulur.

Böylece C64 üzerinde program çalışmasına gerek kalmaz. Sanırım bu yöntemde C64 sadece klavye olarak kullanılacağı zaman C64'ün çalışır durumda olmasına bile gerek yok (bunu teyit etmem lazım detaylı inceleyip), ama bluetooth modülü ve bahsettiğim klavye devresi için pil devresi gerekecektir bu senaryoda.

Bu bahsettiğim LW3D'nin yolladığı linklerle benzeşiyor biraz çünkü onlar da direk klavye matrisini okuma üzerine yapılmış sanırım.

@Wizofwor: Bahsettiğin BT modüller için link verebilir misin?

Not: UFE projesini yakından takip etmiş olan arkadaşlar orada da benzer bir uygulama olduğunu hatırlayacaklardır ::) :P.

Aslında ilgimi çeken bluefruit ama bunda sadece 12 giriş var. Vaktim olursa ilerde bu modülü kullanan bir joystick yapmayı düşünüyorum. http://learn.adafruit.com/introducing-bluefruit-ez-key-diy-bluetooth-hid-keyboard/overview (http://learn.adafruit.com/introducing-bluefruit-ez-key-diy-bluetooth-hid-keyboard/overview)

Klayve için uygun olacağını düşündüğüm modül BlueSmirf HID https://www.sparkfun.com/products/10938? (https://www.sparkfun.com/products/10938?) Alibaba'da arayınca 5-15 dolar arasında pek çok ürün çıkıyor ama klavye yapmak için yeterli olup olmadıklarını anlayamadım.

Daha hesaplı BT-on-Chip çözümleri de var ama implementasyonu beni aşar diye düşünüyorum. http://www.ti.com/product/cc2540 (http://www.ti.com/product/cc2540)

Wizofwor, bu verdiğin örnekler güzel gözüküyor kullanımları da kolay muhtemelen, ama biraz pahalılar herhalde, özellikle zaten sparkfun'ın fiyatları genelde ucuz değil.

Aliexpress'te senin de dediğin gibi şu tip ürünler var:

http://www.aliexpress.com/item/5pcs-lot-Bluetooth-3-0-HID-Module-free-shipping/1601037196.html (http://www.aliexpress.com/item/5pcs-lot-Bluetooth-3-0-HID-Module-free-shipping/1601037196.html)

Bunların datasheet'ini falan istemek lazım satıcılardan tam bir fikir sahibi olabilmek için. Şimdi yazayım buna ama Çin'de festival zamanı, kimbilir ne zaman dönüş yapar.

Bu arada o BT-On-Chip işi muhtemelen beni de aşar :)

Bu Çinliler de şaşkın yahu. Adama mesaj attım datasheet var mı diye, order edersen datasheet'i yollarım diye dönüş yaptı. Datasheet olmadan işime yarayacak mı nereden bileyim :).

Bu gönderdiğin bir BT-on-Chip çözümünün monte edilmiş hali galiba. Uğraşmak istemediği için öyle demiştir. Üzerindeki chip Broadcom üretmiymiş. http://www.broadcom.com/products/Bluetooth/Bluetooth-RF-Silicon-and-Software-Solutions/BCM20730

Nasıl programlanabileceğinin bilgisi ve diğer detaylar muhtemelen datasheet'te vardır. Keyboard tarafında başka bir sıkıntı yoksa o zaman geriye bu modüle power verebilecek bir pil devresi tasarlamak kalıyor.

CC2564 daha iyi galiba. Ama bunların data shett'leri biraz sıkıntılı. 

https://groups.google.com/forum/# (https://groups.google.com/forum/#)!topic/btstack-dev/r6cK9Z7r7e4
http://e2e.ti.com/support/low_power_rf/f/660/t/140760.aspx (http://e2e.ti.com/support/low_power_rf/f/660/t/140760.aspx)

Bakalım Çinliye cevap yazdım, merak ediyorum bişey çıkacak mı.

Bu konu eskide kalmış. Artık bir Amiga 500 üm var. Klavye olarak kullanmak istiyorum. :)

Yukarıdaki yorumları okudum da... Sanırım Amiga 500'ün tuşlarını söküp uygun bir PC klavyesine yapıştırmak, buradaki çoğumuzu beyin fırtınasından kurtarıp durgun bir limana yerleştirebilir :)

İlk mesajına dönüp tekrar okudum. Sonra da beyin fırtınası kısmına göz gezdirdim ve Keyrah'ı hatırlatmam gerektiğine karar verdim. Zira konuştuğumuz donanımı üretecek ne ne bilgim, ne zamanım, ne de havesim var.

http://www.vesalia.de/e_keyrahv2.htm (http://www.vesalia.de/e_keyrahv2.htm)

Bonus olarak bir de X500 Evo mekanik klavye var.
http://www.youtube.com/watch?v=e-DdAf7sOaY&feature=youtu.be

Bende ikinci mesajda şöyle bi yorum yapmışım :D

1. klavye mlavye olmaz :)

Bu konuyla alakalı olarak i_r_on'un çalışmasını referans vermek yerinde olur..

http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=11344 (http://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=11344)

Commodore64 klavyesini USB klavyeye çevirmek için bir devre çizmiştim.
USB çevirici kısım istenirse mini klavyeden keslip ayrılabiliyor ve mini klavye yerine gerçek c64 klavyesi takılabiliyor.

https://www.pcbway.com/project/shareproject/COMMODORE_64_USB_KEYBOARD_FOR_BMC64_Poor_man_s_Keyrah_89d5c4fc.html (https://www.pcbway.com/project/shareproject/COMMODORE_64_USB_KEYBOARD_FOR_BMC64_Poor_man_s_Keyrah_89d5c4fc.html)

Bu konunun altında bulunsun, belki birilerinin işine yarar.

(https://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?action=dlattach;topic=7368.0;attach=48671;image)