commodore.gen.tr

Bugün Commodore International firmasının iflasını açıklamasının 20nci yıl dönümü. (29 Nisan 1994)

Saygı ve hüzünle analım.  :'(

:) keske kapatmasaydı hayatımızda tahminen pozitif değerler katardı ama ticari bir firmanın kapanmasını üzülerek anmak ne biliyim herkezin fikrine saygı duyarım.

Batmasaydi su anda ne yapiyor olurdu onu merak ettim.

bence hala 68000 ile çalışan pc üretmeye çalışırdı

Bana da ne yazik ki Wintel makinelere Commodore markasi basip satmaya calisirdi gibi geliyor. Nedense batmamis olsalar AmigaOS'i gunumuz standartlarina uygun hale getirmis olabileceklerine inancim pek yok.

batmamamış olsa bence
günümüz pcleri muhtemelen olmazdı ve microsoft ve bilgates ve elmada olmazdı commodore tek başına hakimiyetini ilan ederdi. yani tek el olurdu neden böyle düşünüyorum.

dönemi birebir yaşayarak görmüş biri olrak şunu diyim daha pc ler ortada yokken commodore 64 ler vardı

sonra noldu amigaların çıktığı dönemde ibm firmasının pc leri çıktı bunlar amigalarala aynı hızda yaklaşık 7 mhz ses çıkartmayan yani dit idt dışında ses çıkarmayan yeşil siyah yada siyah beyaz ekrana sahip oldukça ilkel makinalardı ve fiyatları uçuktu bir yanda amiga500 bir yanda 7 mhz lik siyah beyaz ve ses çıkarmayan pcler tartışmaya gerek yok sanırım ses teknolojisi renk teknolojisi ekran teknolojisi commodore firmasındaydı o dönemler pc lere ilkel bilgisayarlar olarak bakardık vede öyle idi kim ne diye satın alırdı o dönem de bilmem ama onlarıda alanlar vardı amiga 500 600 1200 vs derken commodore firması bence ipi koparmıştı çoktan teknolojisi bence  o yıllar için en az 10 yıl ilerde idi neyse lafı fazla uzatmadan batmasının tek sebebi bir takım şansız olayalar ve kötü yönetilmesidir diyorum zaten bence commodore firması kapanınca bilgisayar teknolojisi bir geri gitti sonra yavaşa yavaş ileri gitti ve günümüze geldi güünümüzde bile amiganın ses çipi bence hala harika sesler çıkartabilen bir çip ve oyunları hala daha zevklidir .

Commodore'un batışı bir süre ertelenir ama yine batardı :P Ama bilgisayar firması olarak değil, oyun konsolu olarak :)

Şöyle ki Commodore'un battığı dönemde elle tutulur tek ürün neredeyse CD32 vardı. Dönemin rakipsiz oyun konsoluydu. Hem Sega, hem Nintendo'dan çok daha iyi satıyordu. Özellikle ingilterede, ki commodoreUK commodore'u borçlarıyla almak ve devam ettirmek için bildiğim kadarıyla bir yol haritasıda çizmişti.
Yıllarca aynı şeyleri çok konuştuk yazdık...Bir ürünün çok iyi olması pazarlama açısından başarıyı getirmiyor. PC'ler istedikleri şekilde geliştirilebilir olması ve çok daha ucuz donanım bileşenleriyle Atari, Macintosh ve Amiga gibi zamanın çok iyi bilgisayarlarına kök söktürdüler. O dönemden bir tek Apple kaldı. Onunda bilgisayar dünyasındaki başarısı tartışılır. Diğer alanlardaki başarısı, bilgisayar kısmını sürüklüyor ki, bugün Intel işlemci kullanan zamanın Macintosh'undan çok farklı bir yerde...
Bir devir kapandı...IBM bile yok artık...Biraz daha yaşasaydı bile Commodore da yok olup gidecekti...

commodre firmasının benim hatırladığım kadar ile hiç bir dönem satışında sıkıntı yoktu şöyleki ben bilgisayar firması işlettiğim dönemde battı firma batmadan önce çatır çatır amiga 1200 amiga 600 satıyorduk hatta tamirlerini yapıyorduk vs vs yani pazarlamada ticarette sıkıntı yoktu firma battı diye duyduk olmayan malıda satamadık sonuç itibari le mal yok diye satamadık olsa satardık cd 32 gelse onuda satardık ama gelmedi yani benim hafızamda kalanlar bunlar yanlışmı doğrumu hatırlıyorum kesin diyemem ama ben böyle hatırlıyorum olmayan malı satamadık olsaydı satardık devam ederdi.

Amiga teknoloji ve yapi olarak tabiki zamaninin ayni fiyata satilan bilgisayarlarinin cok ilerisindeydi, ama sunu da unutmayalim, Amiga'yi Commodore yapmadi. Sadece orijinal Amiga takimindan alip satti. Amiga'ya commodore'un ekledigi tek sey AGA chipseti oldu. O da zaten zamaninin ilerisinde degil gerisinde bir chipsetti. A1200/A4000/CD32 gibi yeni nesil Amigalari asil amacladiklari AAA chipset ile cikartsalardi evet Commodore Amiga'ya birseyler katti derdim, ama simdi Commodore Amiga'ya sadece pazarladi diyebiliyorum. LW3D'nin dedigi gibi eninde sonunda batmaaya mahkumdu bence cunku orijinal Amiga tasarimcilarinin yaraticiligi, ileri goruslulugu ve ustun teknoloji becerilerini barindirmiyordu. PC donanimlari ise surekli ucuzladi, cesitlendi, ve birden fazla gelistirici ve uretici oldugu icin, biri batsa, digeri devam edip teknolojiyi ileri goturdu. Sonucta Commodore battiginda Amiga bir zamanlar fark attigi PC'lerin gerisindeydi teknoloji olarak. Rekabet edemeyen Commodore'un sonu da hazin oldu.

hocam bilgileriniz neye dayanıyor tama olarak bilmiyorum ancak ben o dönemde pc de satmış birisiyim daha ziyade amiga satıyorduk. en ucuz aklı başında bir pc 1500 dolardı amiga 1200 ise 600 mark idi amiga 1200 ün içine 1000 dolar verip te bir turbo kart taktığınızda benim dükkanımdaki pc lerden çok daha hızlı bir aslan parçası oluyordu şöyleki dune 2000 çıktığı dönemden bahsediyorum pc deki grafikleri kötü sesler kötü diye turbo kartlı 1200 ümde bitirmiştim oyunu o dönem bana sağladığı avantazı 1 daha hızlı idi 2 grafikler daha güzeldi 3 sesler daha güzel çıkıyordu. satış konusu ise bitmemişti aletin  sıfırı yok diye satamıyorduk olsaydı gayet rahat satılırdı benim hafızamda kalanlar bunlar yanılmıyor isem durum o dönemde türkiye tarafında benim açımdan bu şekilde görünüyordu.

Bence batması Apple vari bir yeri olurdu..
Pc gene yaşantısına devam ederdi.

Geleneksel, Commodore batmasaydı fantazi yarışması başlasın :P

wolfenstein ve Doom ile başlayan oyun furyası Amiga'nın oyun dünyasındaki başarısını gölgelemeye başlamıştı. Profesyonel yazılım alanına bakınca TV, video dışında Amiga'da farklılık ortaya koyacak yazılım yoktu. Donanım fiyatlarına bakıncada, ucuz bir PC ile başlayıp, parça parça düzeltme şansınız vardı. Kaldı ki Turbo karttı, Harddiskti Amiga için oldukça pahalıydı. Amiga1200'e 3.5 HD bağlıyacağız diye takla atarken, diğer tarafta bu oldukça standart bir durumdu...Turbo kart özellikle Türkiyede her zaman olduğu gibi pahalı ve zor bulunur birşeydi. Ilk PC'mi Amiga 1200'ümdeki turbo kartımı yerel bir TV'ye satarak almıştım. Amiga'ya giderek daha az yazılım çıkarken, PC platformunda tam tersi bir durum gözleniyordu...Bu dönemde hem istanbul, hem Trabzonda olmam nedeniyle konuyu Istanbul dışından görme fırsatımda oldu...Trabzonda PC, Mac bulmak satın almak, destek almak kolaydı. Amiga adına hiçbirşey yoktu. ıstanbuldaki dostlarımdan her 15günde, ayda 1 gelen yazılımları, sevgili dostum Uğur Ayyıldızla (Trabzonda tanıdığım en sağlam Amiga kullanıcısı) paylaşırdık. Amigayla alakalı bir dükkan görmüştüm. Ama ordaki arkadaşların dünyadan haberleri yoktu. Anadolunun diğer yerlerinde durum farklı değildir... Dünya çapında farklı olmadığınıda sonrasında gördük...

Batmasa Apple olması çok iyimser bir yaklaşım...Ipod olmasa Apple'da bugün olmayabilirdi. Apple'ı hayata tutunduran Mac'ler değil, Ipod sonrasında gelen Iphone, Ipad vs. oldu. Hatta Mac'leri hayata tutundurmak için işlemci bile değiştirdiler. Tükürdüklerini yaladılar (bu kolay iş değildir). Commodore batmayacak, Steve Jobs gibi doğru zamanda doğru işi yapacak inatçı bir yöneticisi olacak, bunu pazarlayacak...çok zor...

Bu konu her açıldığında başka şeyler yazıyorum. Bu sefer daha çılgın bir fikrim var. Commodore Amiga'yı Atari'den çalmamış olsaydı, en azından şimdi Atari batmamış olurdu :D

Aslında tam'da çalma diyemeyiz.Sonuçta jack amca pintilik yapıp,Amiga nın fiyatını öldürücem diye inat etmese,zaten Commodore alamazdı Amiga'yı.Üzerinde Atari etiketi görürdük :)

Jack Tremel'in hisse başına 70 cent teklif ettiği ve Amiga ekibinin'de parasızlıktan,neredeyse kabul etmek üzere oldukları bir anda,commodore devreye girip hisse başına 4 dolar ödeyerek 27 milyon dolar'a aldı Amigayı.

Tabii Amiga hiç bir zaman,tararım ekibinin hayal ettiği bir seviyeye ulaşamadı.

Eğer Jay Miner ve arkadaşları,hayal ettikleri Amiga yı üretebilselerdi,en azından Amiga'da batarmıydı? o ayrı bir konu.

Commodore Amiga'yı çalmasaydı derken işin içine rahmetli Jay Miner'ı da katmıştım aslında. Amiga'nın tasarımında kilit rol oynayan blitter'ın Miner tarafından indregandi yapıldığını hatırlatırım. Daha sonra Commodore, Atari'nin açtığı patent davasını tam kaybedecekken, chipseti verip el sıkışmıştı. 2. jenarasyon Amiga'nın çıkmamasının bir nedeni de bu dava sürecinde kaybedilen zamandır. (AGA'yı ikinci nesilden saymıyorum. AGA OCS'nin güncellenmiş versiyonu sadece.)

(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1.0-9/10174796_683203421737121_7169773281835923576_n.jpg)

Ben bunu yıllardır söylerim...Bencede Atari çok daha yaşardı...

Jack Tramiel de çingenelik yapmasaymış ;)

Aynı hatayı CBM başkanı iken de yapmış ve Apple'ı elinden kaçırmıştı. Tarih tekerrürden ibaretmiş...

LW3D, sen de Commodore'cu gibi takılıyorsun ama takiye yapıyorsun galiba, aslında bir Atari'cisin ;)

Hata değil adamın tarzı böyle. Yok pahasına alamazsa kendi ekibine benzerini yaptırıyordu. Apple'ı almayıp PET'i çıkardı. Daha sonra Amiga'yı almayıp ST'yi çıkardı.

şimdi durum bizim oralarda hafızamda kaldığı kadar ile şöyle idi.
oyun oynamak isteyen amiga alıyordu çünkü çok yagındı ucuzdu kulanması kolaydı oyun oynanabilicek bir pc 1500 dolar oyun oynanabilicek bir amiga 600 mark idi markın dolardan daha ucuz olduğubuda unutmıyalım.

commodore firmasının batmamasını gerçekten isterdim amigacı olup pc tarafına hiç bakmazdım muhtemelen daha iyi olurdu ama battıysada bu bence yapamadığı satış yüzünden değildi satıcak amiga bulamıyordum satmaya .

amiga üretimi durduktan sonralarda pc dahada ilerdi tabiki ama üretim durdu dediklerinde amiga ve normal pc ler arasında bi fark yoktu hatta daha üstündü üretim durdu dediklerinde yanlış hatırlamıyor isem en kral pc 486dx40 idi yani 40mhz pc idi ve 1500 dolar civarı fiyatlardaydı hatta ilave kartları ile beraber dahada pahalı amiga ise 600 marktı ve turbo kartların hızını tama hatırlmıyorum ama sallıyalım en az 6840 vardı sanırım .

şöyle bakınca amigaya 600 mark verip hemen başlıyordun oyun oynamaya pc için ise 1500 dolar gerekiyordu ve amiga kalitesi ve kolaylığı yoktu.

batı ise batı ancak satamadığı mallar yüzünden batmadı bence işin içinde başka işler vardı ondan batmıştır bence ben böyle düşünüyorum isteyen farklı düşünebilir saygı duyarım. maksat aramızda muhhabet olsun kimseninde kalbini kırmakta istemem kalbi kırılıcak olan varsa kırılmasın onun dediğini kabul ederim :)

Atari'nin bilgisayarlarında Falcon'a kadar hiç birşey yok...Ciddi anlamda sıradan düz makinalar. Amiga ile boy ölçüşmeleri imkansız. Ama öyle olmalarına rağmen çok ciddi profesyonel yazılımlarla ayakta kalmışlar. Özellikle Müzik alanında. Autodesk 3DS'in bile temelini Gary Yost ve ekibi orada atmış...Dandik makinayı yazılımlarla, çözümlerle ayağa kaldırmışlar. Ellerinde Amiga gibi çılgın bir makina olsa kimbilir neler yaparlardı...Amiga oyun ve birazda masaüstü videodan ileri gidemedi ne yazık ki :( Atari bambaşka yerlere götürürdü...

ibo1973, yüz yüze tanışmadık, görüşmedik. Belki o nedenle yazılanları sert muhalefet olarak algılıyorsun. Başlığa yazanlarla yüz yüze tanıştığımızdan görüştüğümüzden, yıllardır yazıştığımızdan belki kırgınlık olmayacağını biliyoruz. Bu konuda bir endişeniz olmasın...Demo partiye eğer gelebilirsem ve sizde gelirseniz, tanışır, commodore'u diriltiriz :P Her partide bu tür geyikleri çok yapıyoruz :P

2006 yılında benzer konudaki yorumum :)

Daha 10 yıl olmamış. 2 sene sonra tekrar değerlendirirsin durumu. :)

aslında ben alınmadım sert muhalefet olrakta almadımda benim yazdıklarımdan kırılan dökülen olmasın dedim sonuçta commodre firması benim değil burdaki kimseninde değil yeterli finas olsa ben diriltirdim commodre firmasını fazla değil 1-2 milyar dolarcık yeterli olurdu :)

bakın playstation bakın microsft Xbox bakın nintendo wii uuu

devamlı yenileme var geliştirme var ..

commodore artık yok ...

mesele şu commodore u sevdik kalbimizi kazandı en azından benim öyle sevgimi kazandı c64 ünü sevdik amiga 500 ünü sevdik amiga 1200 ünü sevdik onların hiç birinin üstünde commodore yazmıyor ve amiga ile ilgili hiç bir şey barındırmıyorlar bizimle en azından benimle pek alakalı değiller :)

Commodore ürünlerinin sadece logosunu, şeklini şemalini sevmedik.

Commodore her zaman vasati bir insanın bile kolayca anlayıp, kullanabileceği ve yaratıcı şeyler ortaya koyabileceği ürünler yaptı.

Esasen bu yüzden özlüyoruz... Çünkü bugün (pazarı domine edebilen büyük firmalardan) böylesi elektronik ürünler çıkmıyor.

"Commodore batmasaydı..." romantizminin altında bu duygu var bence.

Alpyre aslında bu dediğin microbilgisayarların ruhunda var. Profesyonel amaçlı üretilen cihazlar (IBM uymlular) evlere girmeye başladıkça bu ruh kayboldu maalesef.

Jack Tramiel'in "Computers for the masses, not the classes" mottosu günümüzde belki gerçekleşmiş olabilir ama programlama konusunda 'homecomputer' döneminin daha da gerisine, profesyonellerin ve 'nerd'lerin tekeline dönülmüş oldu. RasPi gibi projelerle basitleştirilmiş sistemlerle programlamanın daha bir kolaylaşması ve yaygınlaşması düşünülmüştü ama o da kendi 'nerd' kitlesini yaratmış durumda. Cihazın karşısına geçip de basit programlama alıştırmaları yapamayacağınız türde karmaşık cihazlar bunlar. Binlerce dikkat dağıtıcı bilgi sarmalıyla çevrelenmiş dünyamızda, günümüz bilgisayarlarının karşısına geçip de bir üretkenlik yapmak gelmiyor içimden. Oysa 'homecomputer' zamanlarında olsam sırf zevk için 8x8 piksellik bir karakter seti tasarlarken veya bir bassdrum-snaredrum sekansı denerken bulabilirdim kendimi.

Askolsun zaten hepimizin maksadi sohbet muhabbet burada. 20 senelik makineler yuzunden birbirimizin kalbini kirmak veya birbirimize gucenmek soz konusu bile olamaz. Hic merak etmeyin.


Bunu ben de dusundum. Commodore'un iflasi sirasinda ayni kulvarda yarisan PC'ler ile Amiga'larin fiyat/performans karsilastirmasi nasildi diye. Yani sonucta Amiga'nin onde oldugu bir donem vardi. PC bir yerde onu yakaladi. Ve sonra da gecti. Iste bu yakalama ve gecme donemi hangi yillara tekabul eder ondan tam olarak emin degilim.



Orasi oyle. Konuya nostaljik acidan bakarsak, Amiga ve Sinclair'in uzerine hala hic bir sistem tanimam. :) Eski guzel gunler. :)


Aynen katiliyorum.


Eger Commodore batmasaydi, islemci konusunda Amiga da eninde sonunda tikanacak ve aynen Apple'in yaptigi gibi tukurdugunu afiyetle yalayip, islemci degistirecekti. Sonucta da cok buyuk olasilikla Intel tabanli bir cihaz haline donusup aynen Apple misali isletim sistemine gomulu bir emulasyon sistemi ile eski Motorola CPU tabanli uygulamalari yeni isletim sisteminde calistiracakti. Eh ortada bir suru PC tabanli donanim ureticisi varken, buyuk ihtimallde yeni Amiga donanimi aynen Mac'lerde oldugu gibi Commodore/Amiga markasi tasiyan normal bir PC'den baska birsey olmayacakti. Bu durumda Amiga OS'un da yeniden yazilmasi gerekecekti. Sonucta Amiga'yi Amiga yapan tek sey Amiga OS olacakti. (Aynen artik Mac'leri Mac yapan tek seyin MacOS olmasi gibi.) Commodore da buyuk olasilikla yeni bir isletim sistemini sifirdan yazmak yerine, Linux, BSD vesaire tabanli bir sistem ortaya cikartacakti. Tabi  LW3D'nin de dedigi gibi, rakibi olan Apple ipod, iphone gibi cihazlar sayesinde bilgisayar departmanini maddi olarak besleyebiliyorken Commodore da kendisi icin benzeri bir para kaynagi bulmamis olursa yine sonuc husran olurdu tahminimce.

Sonucta gunumuzde bir Amiga olsaydi, buyuk olasilikla Amiga kilifi icinde standart bir PC olacakti. Amiga'yi yasatan tek sey Amiga OS olacakti. Bu durumda Commodore firmasini yasatmak belki mumkun degildi ama Commodore battigi anda ne yaptigini bilen birileri gelip Amiga OS'u alsa, classic amiga'lar ile geri dogru yazilim uyumlulugu saglamak sarti ile Intel PC mimarisinde calisir hale getirse, ve bunu ortaya cok stabil bir isletim sistemi cikaracak sekilde basariyla yapsaydi, bu gun AmigaOS, Windows'a ciddi bir rakip olabilirdi. Bence Amiga'nin hayatta kalmasi da sadece boyle mumkun olabilirdi. Hatirlatirim, bahsettigimiz donemlerde henuz Windows 95 bile cikmamisti. Windows 3.1, AmigaOS 3.0'in cok ama cok gerisinde, cok ilkel bir sistemdi. Cogu PC kullanicisi metin tabanli DOS kullaniyordu. Sonucta Amiga'yi Amiga yapan donanimlar eninde sonunda Motorola CPU yuzunden Apple'in tosladigi beton duvara toslayacakti.

Jay Miner'ın suçlandığı konu Blitter değil de Copper mimarisi idi. Copper'ın rasterline'a bağlı copperlist programcıklarının, Atari 8-bit serisindeki ANTIC çipindeki displaylist ile neredeyse birebir örtüşmesiydi.

Orijinal Atari patenti şu şekilde:

https://www.google.com/patents/US4296476 (https://www.google.com/patents/US4296476)

Amiga'nın patenti ise şöyle:

https://www.google.com/patents/US5103499 (https://www.google.com/patents/US5103499)

Eğer Commodore mali darboğaza girmeseydi Amiga 1200 ve 4000 hiç çıkmayacaktı zaten. AAA çipsetli HP işlemcili WindowsNT destekleyen bilgisayarlar geliştiriyorlardı.

@Witchdoctor Haklısın Copper'la Blitter'ı karıştırmışım.

Unuttuğunuz bir şey var. Commodore aynı zamanda bir pc üreticisi idi. Asıl bu alanda kaybetmeye başladı.
Amiga cephesine gelince bazı çiplerini HP ürettiği için işbirşiğini arttırarak AAA çipsetini ortaklaşa geliştireceklerdi. Motorolanın 68000 çipi yerine PowerPCyi desteklemesi de başka işlemciye geçileceğinin sinyalleri idi. HP PA Risc işlemci veya Sparc türü bir işlemci tasarlanmıştı zaten. Commodore tam bu sırada battı malesef.
A600le oyalanırken PCler Amigayı geçmeye başlamışlardı. 1200 ve 4000 karşılık olarak çıktı. 4000 konfigirasyonuyla PClerle boy ölçüşüyordu Ama pahalıydı.

@ricktehlikeli

Amiga'yı fiili anlamda bitiren, HDD'nin son yıllarda bile lüks bir donanım olmasıydı ve hızla artan oyun disk sayıları nedeniyle 'disk-swapping' işkencesiydi. PC'den yapılan konversiyonlarda 256 renkten 32 renge baştan savma dönüşüm gerçekleştiriliyordu ki görüntüler çoğunlukla berbat oluyordu. Wolfenstein'ın 3D oyun furyasını başlatması da Amiga'nın grafik mimarisinin altından kalkamayacağı bir durumdu. AGA ile HDD, FastRAM ve 256 renk 'chunky' modu standart olmalıydı :(

amiga nın son yıllarında ,birçok firma pc çıkartmaya başlamıştı ön sezgilerini dinlediler geleceği gördüler. 1 en fazla 2 yılda büyük firmaların üretiği Pc ile amiga rasında 10 yıllık teknolojik fark olması an meselesiydi.

Commodore Batmasaydı Playstation Diye Bir Marka Olmazdı !  :)Amigada Yaptıgı Gibi Nintendo'nunda Üstüne Atlardı :D

Ahhhh! Tamam Taş Atmayın :) ''Geleneksel, Commodore batmasaydı fantazi yarışması başlasın Çağrısı Üzerine Atladım :D

amiganın bitişinin habercisi işlemci
486 dx serisi