commodore.gen.tr

Özgür Yazılım Vakfı'nın (Free Software Foundation) yeni bildirisi...

http://en.windows7sins.org/ (http://en.windows7sins.org/)

Metnin Türkçesi için :
http://www.ozgurlukicin.com/haber/windowsun-7-gunahi/ (http://www.ozgurlukicin.com/haber/windowsun-7-gunahi/)

Biraz saçmalamışlar. 7. maddeye ben de katılıyorum, ama diğer altı madde çok çocukça yakınmalar.

1) Evet çoğu eğitim kurumunda Microsoft programları okutuluyor. Diğer firmalar da anlaşma yapsınlar eğitim kurumları ile onların da programları okutulsun. Bu Microsoft'un suçu değil.

2) Bu konu artık hem Amerika hem AB'de çok sıkı takip ediliyor. Artık Microsoft hiç bir kişisel bilgi alamıyor bilgisayarlardan.

3) Evet çoğu bilgisayar Windows ile satışa sunuluyor. Diğer firmalar da anlaşma yapsınlar üreticiler ile, onların da işletim sistemleri de yeni bilgisayarlar ile satılsın. Bu Windows'un suçu değil. Birinci maddeye bakın.

4) Evet Microsoft zamanla ürünlerine verdiği desteği kesiyor. Bunu Linux dahil tüm yazılım üreticileri mecburen yapıyorlar. Hiç kimse 8-9 işletim sistemine aynı anda profesyonel destek verebilecek kapasitede değil. Bırakın işletim sistemlerini aynı programın 2-3 farklı versiyonuna bile destek veremiyorlar. Basitçe çok fazla insan kaynağı ve yatırım gerekiyor. Debian 4.0 Woody'ye hala destek veriliyor mu? Hayır. Peki MS vermediği zaman neden millet cazgırlaşıyor? Ki Woody ile XP aynı yaştalar?

5) Microsoft böyle bir şey yapmıyor. Benim programım bu dosya biçimlerini kullanır diyor. Beğenmeyen her zaman için başka program kullanmakta özgür. Ayrıca kimse, birilerinin keyfi öyle istiyor diye başka dosya standartlarını desteklemek zorunda değil.

6) DRM'i Microsoft dayatmıyor; bunu başka firmalar Microsoft'tan talep ediyor. Microsoft'da piyasanın talebini karşılıyor. Eğer bunu Microsoft yapmazsa başkası yapar.

7) Evet, bu konuda makale haklı. Her ne kadar son bir iki Windows versiyonunda güvenlik sorunları çoğunlukla çözülmüşse de (mesela Mac Os X'e göre çok daha az güvenlik sorunu var, ama Linux tabii ki çok daha güvenli), yine de ortadalar ve MS bu konuda sağlam adımlar atmıyor. Yakın zaman önce Security Essentials mıdır nedir, ücretsiz bir güvenlik süiti piyasaya sundu. Bunun ne kadar yeterli olduğunu ise testler ve zaman gösterecek. Birkaç aydan önce bir şey söylemek zor.

Merhaba,
Benimde birkaç maddeye ilişkin söyleyeceklerim olacak.

3) Ben Windows kullanmak istemiyorsam yeni bilgisayar aldığımda mecburen Windows satın almamalıyım. Yani kullanmayacağım ürüne para vermemeliyim.

7) M$ antivirüs çıkaracağına güvenlik açıkları olmayan bir sistem yapsın diyeceğim ama imkansızı istemek gibi birşey bu. O yüzden antivirüsle uğraşmak yerine güvenlik açıklarına daha geniş bir ekip ayırsın. Ayrıca antivirüs programıda win gibi her ayın bilmem kaçıncı salı günü güncellenecekse kullananların vay haline :)

3) Her zaman için Windows almamayı tercih edebilirsiniz, hiç böyle bir zorunlu yaptırım yok.

7) MS bile bile güvenlik açığı yapmıyor, en çok kurcalanan sistem olduğu için millet bir şekilde açık buluyor. Acaba Linux ile bu kadar kurcalansa ne kadar güvenlik açığı çıkar? Veya Mac Os ile? Antivirüsün nasıl güncelleneceği ise yapan firmaya göre değişir. Kimse sizi belli bir antivirüsü kullanmaya zorlamıyor.

Yanlış, birçok laptop (ve hatta markalı desktoplar) windows lisansı ile birlikte satılıyor. İsteseniz de windows'u listeden çıkaramıyorsunuz.

O değil de, bu kampanyayı finansal destekle yürütebilirlerse market payını biraz daha küçültmeyi başarabilirler bence.

http://en.windows7sins.org/letter/ (http://en.windows7sins.org/letter/)

Son kullanıcıyı linux'a alıştırmak, birçok farklı dağıtım ve kullanım yöntemi olması (yani bir standardın olmaması) bakımından çok zor. Fakat ofislerde durum böyle değil, hatta bence linux kullanımı ofislerde kesinlikle üretimi kamçılayacaktır.


Lisans bilgileri kişisel bilgidir. Benim iznim olmadan bilgisayarımı araştırması yanlış olur. Şu anda Vista ve XP'de böyle bir durum yok. Genuine kurmayı reddedebiliyorsunuz ve bilgisayarınız güncellenmeye devam ediyor (şuanda bir makinede -sadece denemek için- korsan key içeren windows XP kullanıyorum, genuine sorgusunu reddettim fakat XP yine de kendini güncelleyerek SP3'e yükseltti, günü gününe de hotfix'lere devam ediyor). Fakat windows7'de bu durumu satın alma lisansına eklediklerini düşünüyorum. Yani "Genuine Advantage" kurmama şansınız kalmıyor büyük ihtimalle.

Windows 7'de genuine advantage diye bir şey yok. Key yazılıyor ve Windows tam olarak aktifleşiyor. Key yazılmadan 30 gün deneme gibi kullanılabiliyor, istenirse 90 güne kadar yolu var. Bu süre içinde updateler devam ediyor. Başka bir yazılım ile bilgisayar zırt pırt kontrol edilmiyor yani.

Ben de onu söylüyorum, yani genuine advantage'ın lisansında olan, windows'un orjinalliğini denetleyen mekanizma artık sonradan eklenmiyor, sistemin kendisine dahil olmalı ki bu kadar patırtı koparmış. Sonuçta bir genuine sorgulaması/taraması olmalı ki heryerde düzgün çalışan activation/crack falan arıyor millet (not: w7 kullanmadım, okumadım, bilmiyorum, işkembeden konuşuyorum).

Yok Arda öyle değil. Sistemi kurduktan sonra senden serial istiyor. Mekanizma sistemin içinde ama on-line çalışmıyor. Serial'ı giriyorsun ve tamam bitti. İnternete bağlı olmayan bilgisayarlarda da denedim bunu, gayet çalışıyor.

kimseye cevap olarak yazmıyorum ama benim takıldığım hatta çakıldığım bazı noktalar var ben bu konuda aydınlanmak istiyorum

(siyasi gibi başlayacak ama asla değil)
tamamıyla kapitalist ve serbest ekonomici bir sistemi dünyaya egemen etmişiz (yada etmişler yoruma göre değişir) bir cihaz satan üretici malın mülkiyeti sana geçsede patenti üreticiye ait olduğu için senin tasarruf hakkını sınırlandırabiliyor microsoft ta bu düzenin bir parçası ve üretici olduğu iddiası ile piyasa sahnesinde yerini alıyor (ki bencede öyledir her ne kadar çoğu yapıtı esinlenme (!) de olsa) piyasanın hakim olduğu standartlara sahiptir ve malını koruma hakkıda vardır
mahremiyete tecavüz bence gerçekleşmiyor ne zaman benim evime microsoft tan elemanlar gelip "sen hangi sistemi kullanıyorsun bakalım hele" dedikleri an gerçekleşir (bir ara iş yerlerini denetleyen böyle bir ekip vardı hatırlarsanız)
tek güvenlik açıkları ile ilgili konuda hak verebilirim bu sistemi bilerek sistemin bazı yönlerinden rahatsız olmak ve hayıflanmak gibi bir şey bana ters geliyor ve orada çakılıp kalıyorum sizce sorun nerede

Evet, dünyanın şu an içinde bulunduğu serbest ekonomi, liberal kapitalizm ve borca dayalı para sistemleri yüzünden bugün bu durumdayız. Katılıyorum. Paul McCartney'nin bir sözü vardı: "Şarkıyı ben besteledim, ben çalıyorum, ben söylüyorum, parasını Michael Jackson alıyor!" diye. Maalesef böyle bir dünyada yaşıyoruz. Ha, bu dünya düzenini değiştirmek isteyen babayiğitler varsa buyursunlar denesinler, sonuna kadar desteklerim. Ama hem bu sistemin içinde olmaya çalışmak hem de sistemi eleştirmek saçma görünüyor bana da.

Diabolic_Wizard teşekkür ederim benim uzunca anlatmaya çalıştığım şeyi
(borca dayalı para sistemi gibi) bir cümle ile anlatıvermişsin o konu daha önce dikkatimden kaçmış olmalı emisyon hacmi en düşük ülkeyiz bunun büyük bölümü büyük sermayedarlar tarafından kullanıldığına göre diğer 70 milyona ne kadarlık kısmı kalıyor acaba bilgisi olan varmı gerçekten Diabolic_Wizard ın o cümlesinden sonra bu konu dikkatimi çekti

Birilerinin keyfi mi???

ISO standartları, Avrupa Komisyonu vs... senin benim gibi adamlar olabilir sana göre... ha pardon "birileri" olabilir... hatta belki Amiga ve Linux fanı, MS antisempatizanı bir kaç genç bile olabilir Avrupa Komisyonu...

Kızma ama konu MS'i müdafa etmek olunca sınır tanımıyorsun gerçekten... :)

Ayrıca link'teki "OpenDocument biçimini kullanan yazılımlar" listesinde "MS Office 2007 SP2" de var...

Çok ilginçtir ki bende de "MSOffice 2007 SP2" kurulu ve "Farklı Kaydet" dediğimde çıkan listede ODT yok...
Ama yok yok "Microsoft böyle bir şey yapmaz..."

E tamam işte Alpyre, Nato, şu, bu, bir takım standartları öneriyor olabilir. Eğer MS bu standartları desteklemiyorsa o zaman gider başka program kullanırsın. Nedir buradaki sorun anlayamadım?

Ayrıca Office 2007'de başından beridir ODT formatında kayıt var. Sen görmedin herhalde. Aşağıda da screenshot'ı var.

http://yfrog.com/2mscrnp (http://yfrog.com/2mscrnp)

Kullandığımız programların gerçekten neler yapabildiğini öğrenelim ki, elalemin günahını almayalım, değil mi?
MS'i boşu boşuna karalamaya çalışırken sen de sınır tanımıyorsun. Neredeyse sırf insanları kandırmaya çalışmak için yalan söylediğini düşüneceğim...

@Alpyre: Sen kalk MS'e oldukça negatif bir bakış açısı sunan topic aç, sonra karşı fikir sunanlara "MS'in avukatı" de. Sen bu durumda hangi kategoriye giriyorsun acaba? Savcı olabilir mi?

Öncelikle bu söz konusu "7 günah" çok zayıf temellendirilmiş ve yıllardır çok klişeleşmiş konular. Kesinlikle bilinçli bir vakıf bundan onlarca kat daha iyisini hazırlayabilirmiş. Ayrıca bunların ana hedef olarak Windows 7'ı seçmiş olması iyice komik. Sanki "7 sins" espirisi yapabilmek için kullanmış gibiler, hiç profesyonelce değil, çocukça. Bu maddelerden hangisi daha önceki sürümlerde farklıydı ki?

Maddelerden birçoğunda resmin tamamına bakarak değil bir noktaya zoomlayarak sübjektif yorum yapılmış. Geçen gün kurduğum Ubuntu ile yaşadığım sorunlar ve sonrasında Fedora kurmam ve problem çıkmaması üzerinden Ubuntu'ya 3-5 açıdan çok pis giydirebilirim. Ama bu da sübjektif olur, çünkü binlerce, milyonlarca mutlu Ubuntu kullanıcısı var. Bunlar da sanki her Windows kullanıcısı Windows Genuine Advantage'dan şikayetçiymiş gibi konuşuyorlar v.s. Çok rahat gönderilen paketler trace edilebiliyor ve lisans kontrolü haricinde temizler. Bundan şikayet edenler yalnızca crack Windows kullananlar. Bu sadece maddelerden birinin örneği, diğerleri de çok farklı değiller.

@Diabolic_Wizard:
Ah gidi Diabolic ah! Lütfen kullandığımız programların bileşenlerini doğru öğrenelim de, insanların günahını almayalım o zaman...

Office 07'de başından beri ODT formatında kayıt YOK!
Al sana orjinal Office 2007 SP2'den alınmış bir ekran görüntüsü:
(http://img88.imageshack.us/img88/2678/mso07save.th.gif) (http://img88.imageshack.us/img88/2678/mso07save.gif)

Sende Sun Microsystems (http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/)'in yazdığı ODF PlugIn (http://labnol.blogspot.com/2007/07/open-document-format-add-in-for.html)'i yüklü olabilir mi acaba, hı?

Neredeyse sırf insanları kandırmaya çalıştığın için bazı şeyleri bilmezden geldiğini düşüneceğim!

@Skate:
Benim amacım negatif bir bakış açısı sunan topic açmak değildi (ama gerekirse onu da açabilmeliyim). Amacım sadece Özgür Yazılım Vakfının böyle bir hareket başlatığını haber etmekti... Bu durumda savcı değilim, elçiyim. Elçiye de zeval olmaz...

@Alpyre: Elçiler diplomasi bilir ve "sen X'in avukatlığını yapıyorsun" tarzı cümleler sarfetmezler.

Ayrıca yanlış biliyorsun diye iddia ettiğin şeyi sen yanlış biliyorsun. ODF plugini'i "Office 2007 Service Pack 2" içinde geliyor, external bir plugin değil.

http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/may08/05-21ExpandedFormatsPR.mspx (http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/may08/05-21ExpandedFormatsPR.mspx)

Alpyre hayır, Sun ile ilgili hiç bir şey yok bilgisayarda. Herhangi bir plugin de yüklü değil.
Alttaki iki linke bakarsan başından beridir olduğunu görürsün. Herhalde senin versiyonda bir sorun var. Ben 2009 başından beridir çok sık kullanıyorum.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa338205.aspx (http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa338205.aspx)
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/dd300649.aspx (http://msdn.microsoft.com/en-us/library/dd300649.aspx)

Edit: Skate benden önce davranmış :)

@Skate:
Muhattap X'i müdafa etmek için şartları zorluyorsa (iletinin devamına bkz.), hatip de "X'in avukatlığını yapıyorsun" diyebilir... Ben bunda bir abes görmüyorum. Ha "avukat" kelimesi kırıcıysa... Tamam... önceki iletimi editliyorum...

SP2 bende bir şekilde ODF eklentisini kurmamış... tuhaf (durun durun tahmin edeyim, bu da tamamen benim beceriksizliğimdir, MS'in bu işin içinde hiçbir yanlışı yoktur).
 
@Diabolic_Wizard:
En başından beridir ODF desteği vardı da SunMicrosystems mevzu bahis add-in'i neden yazdı acep?
Şimdi... "OpenDocument" ile "Microsoft Office Open XML"'in farklı şeyler olduğunu sana nasıl anlatabilirim... OpenDocument'in önünü kesmek için neler yapmaya çalıştığını sana nasıl anlatabilirim? Hmm belki şu link işe yarayabilir:
http://www.dwheeler.com/essays/why-opendocument-won.html (http://www.dwheeler.com/essays/why-opendocument-won.html)

Sonuç:
Başından beridir, yanlış...
SP2'den beridir, doğru...

Not: Benim SP2'de neden olmadığı da incelenecek ve sonuç buraya yazılacaktır...

Makale 2005 yılında yazılmış ve 2006 yılında update edilmiş. Biz burada 2007 yılında çıkmış bir Oficce sürümünden bahsediyoruz ve 2009 yılındayız. Makalede anlatılan bir çok şey geçerliliğini yitirmiş durumda. Bir çok önerme de varsayımlar üzerine kurulu.

Bu arada evet, ben office'i doğrudan SP2 olarak kurduğum için en başından beridir varmış. Benim hatam, özür dilerim.
SP2'nin neden sende ODT (ODF değil) eklentisini kurmadığını bilemiyorum, araştırmak lazım gerçekten, garip bir durum.

Microsoft'un mükemmel olduğunu kimse söylemiyor. Dünya kadar eksiği ve hatası olduğunu bizler de biliyoruz. Ama durduk yere var olan şeyleri yokmuş, veya olmayan şeyleri varmış gibi göstermeye çalışarak bir yere varılamaz.

@Diabolic_Wizard:
Şimdi "Madde 5" neydi? "Standartları Kötüye Kullanmak". Microsoft bunu yapmış mıdır? Az önce okuduğun makaleye göre 2005 yılında yapmış. 2007 yılında da yolundan dönmemiş (Office 07'de ODF desteği olmadığına göre)... Koşullar kaçınılmaz hale gelinceye kadar direnmiş... SP2'de pes etmiş demek ki...

Yani MS "Madde 5"i yapmış mı? Yapmış! Burda olmayan bir şeyi varmış gibi göstermek var mı? Yok...
Peki Microsoft bu yaptığına benzer şeyleri başka standartlar için de yapmış mı? Yapmış!
Peki MS bunu tekrar yapar mı? (yaani!)

O zaman bu ne oluyor?

MS, ne zaman third party pluginlere yolu blokladı? Her firma kendi ortaya koyduğu formatın pluginini yazar. Bu çok basit ve net. Birçok durumda MS'un kendisine ait olmayan bir formatı kendi uygulamalarında desteklemesi için oldukça yüksek meblağlar ödemesi gerekiyor. Bu nedenle o hakkı diğer firmalara bırakıyorlar. Firmalarla bir anlaşmaya varır, community'den yüksek talep gelir ya da ileri gelen firmalardan biri sonraki versiyonda bu formatın desteklenmesini ister (ve bedelini ödemeye razı olursa) MS o formatı destekler.

"Standartlar konusunda MS başına buyruktur. Kimsenin standartını iplemez ve hep alternatif standartlar sunar." şeklinde bilinen olay ise %50 doğrudur. Söylenenlerin yarısı bu tanıma uyarken, yarısında MS'un standart dışı kabul edilen formatı diğer formattan daha eskidir. Diğer format popülerleşince MS bu formatı desteklemek yerine kendi formatını korumayı tercih eder (bu ticari bir tercih elbette ki). Ancak birçok kesim neden Microsoft'un bu yeni çıkan güzel formatı desteklemediğini merak eder ve eleştirir. Genellikle MS 5-10 sene önce o formatın alternatifini ortaya koymuş olduğu için yeni formatı benimsememiştir, bunu bilmezler.

@Skate:
Bu örnekte OpenDocument mi daha önce geliştirilmiş ve standart kabul edilmiştir yoksa Open Office XML mi?

;)

Alın size Windows'un bir gühahı daha... :D
5 dk. önce farkettim ve kahkahalara boğuldum. Bu konu başlığına eklemeye karar verdim.
Nasıl bir işletim sistemi kullanıyoruz, görün bakalım...
İşyerindeki World of Goo kurulmuş bilgisayarımdan çekilmiş şu screenshot'a bir bakın allah aşkına... puhahah!
Arkadaşım bu bilgisayara bir ara World of Warcraft kurup kaldırmıştı. İşte sonuç:
(http://img237.imageshack.us/img237/8771/wogc.th.gif) (http://img237.imageshack.us/img237/8771/wogc.gif)

Hmmm Windows XP bu.
Sekiz dokuz yıl önceki bir Windows sürümünden bahsedeceksek, sekiz dokuz yıl önceki Linux dağıtımlarının da eksikliklerinden bahsedelim mi? Baya üzülür bence Linux severler...

Sekiz yıl önceyi bir kenara bırakın da, şu anki duruma bakın.

Ha bu arada hem OpenDocument hem Open Office XML 2005 yılında ortaya çıktı. Aynı zamanda yani.

@Diabolic_Wizard:
Ah gidi Diabolic ah!

Ayrıca bknz. "Comparison of OOXML and OpenDocument (http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Office_Open_XML_and_OpenDocument)" (First public release date'e dikkat ediniz)
Ayrıca bknz. "Criticism of ECMA-376 1st edition (http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML#Criticism_of_ECMA-376_1st_edition)" (ilk satıra dikkat...)
Ayrıca bknz. "Ulusal Komite Süreçlerine Yöneltilen İtirazlar (http://tr.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML#Ulusal_Komite_S.C3.BCre.C3.A7lerine_Y.C3.B6neltilen_.C4.B0tirazlar)"

Kendi dosya formatını dünyaya dikte etmek için, rüşvet, şike, hile, hurda...
Yok yok... Microsoft öyle birşey yapmıyor... :)
Ah gidi ah!

...

Ha unutmadan! Birisi şu an ki duruma bakın mı dedi? Peki bakalım!
http://www.youtube.com/watch?v=pTRsLW0eet0 (http://www.youtube.com/watch?v=pTRsLW0eet0)

Bu GUI açılışta 400MB Ram kullanıyor. Windows 7 açılışta ne kadar ram kullanıyor ve bu güzelliğe ne kadar yaklaşabiliyor acaba? Peeh!

Güzellik mi? Diskimdeki partition'ları görmeyen, RAID'leri kurulumda algılayamayan, ekran kartımı, wireless kartımı, kablosuz mouse'umu falan geçtim, printerımın (Canon pixma ip1000) bile sürücüsünü bulamayan (Ubuntu 9,04'ten bahsediyorum) bir işletim sisteminin ne kadar güzel olduğu veya ne kadar az sistem kaynağı kullandığı zerre kadar umurumda değil. Kendi repositorysinde bulunmayan programları yüklemek için illa terminal komutlarına hatim indirilmesi gerekecek kadar ilkel, hala standartlaştırılamamış onlarca yeri olan bir işletim sistemi kullanmak yerine, hatalarıyla eksiklikleriyle, yüksek sistem gereksinimleriyle de olsa yine de Windows 7 kullanmayı tercih ediyorum. Çünkü tüm donanımımı, hiç bir sürücü yüklememe gerek kalmadan tanıyor. Saçma sapan konsol komutlarıyla uğraşmak zorunda değilim. Bitmiştir.

Ayrıca güzellik görecelidir ve Ubuntu'nun bu hali çingene panayırına benziyor bence. Güzellik sadeliktedir. Eğer illa karşılaştırma yapacaksak Pardus bu konuda çok daha iyi. Tenekeyi istediğiniz kadar cilalayın, yine de tenekedir.

OpenDocument konusunda:
Evet MS 2005'te başvurmuş format için, 2006'da onaylanmış, doğru.

@Diabolic_Wizard:
1) Pardus rules!
2) OASIS yeni dosya formatını 2004 yılının Aralık ayında duyurmuştur.
2005 yılının Ocak ayında bu formatın adını "OpenDocument for Office Applications" olarak değiştirip başvurmuştur. 1 Mayıs 2005'te başvurusu onaylanmıştır. Ekim ayında bu dosya formatını kullanan ilk yazılım OpenOffice 2.0'ı yayınlanmıştır.
Kasım ayında MicroSoft OOXML için başvuruda bulunur. Bu sırada ODF, çoktan ISO standardı olmuştur bile...
OOXML şaibeli oylamalar (http://tr.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML#Ulusal_Komite_S.C3.BCre.C3.A7lerine_Y.C3.B6neltilen_.C4.B0tirazlar) sonucunda Mayıs 2006'da ISO olmayı başarır.
3) Ya adamlar ta 2000 yılında OpenOffice'in kaynak kodlarını yayınlamış ve 2002 yılında da OpenDocument'in tohumlarını atan komiteyi kurmuş... Sen hala Microsoft diyosun ya... pes doğrusu!

İşte bunu okuyunca aklıma hemen Windows Vista ve sade(!) Aero Glass geldi :D:):D:)

http://www.youtube.com/watch?v=_cscR9q9epE (http://www.youtube.com/watch?v=_cscR9q9epE)

@Alpyre: Eğer merak ediyorsan Add/Remove Programs bölümü HTA'dır, yani HTML Application. Gördüğün görebileceğin en simple Windows kodlarından biridir, HTML temellidir. Tamamen installerların registry'de bıraktığı izleri takip eder. Nasıl oluyor da World of Warcraft ile World of Goo karışıyor merak ediyor musun? Bence etmiyorsun yoksa araştırırdın. Kyle Gabler ve Ron Carmel fırlamalarının yaptığı bir espiri sadece. 2dboy hakkında biraz araştırma yaparsan bol bol raflarda yan yana çekilmiş World of Goo ve World of Warcraft kutuları göreceksin. Indie game developerlardan bir sataşma sadece.

@Skate:
Merak etmiyorum... Nasıl karıştıklarını biliyorum. Kyle ve Ron'un espirisi veya şakası değil (atmayalım lütfen)! World of Goo'nun böyle bir şakası yok zaten. İstersen sen araştır, bak bakalım var mıymış?

Nasıl karıştıklarına gelince: Kötü kodlanmış bir Microsoft yazılımı daha mı desek, Bug mı desek, Windows'un bu bileşeninin yapay zekasının aşırılığı mı desek... ne desek bilemiyorum?

*Eğer World of Goo kurarsan göreceksin ki, Program Ekle/Kaldır'a yeni girdi yapmıyor (kayıt defterini kullanmama nezaketini gösterdiği için 2D Boy'a teşekkür ediyoruz).
*Ama WoW yapıyor...
*Daha sonra WoW sistemden kaldırılıyor... Ama o da ne? Program Ekle/Kaldır'da hala girdi duruyor yerinde? Alla alla işe bak sen? (Hadi ama bu MS'in suçu değil, Blizzard'ın dandik uninstaller'ın suçu di mi? Tabi...)
*Eee? World of Goo simgesi ne arıyor peki orda?
*Şöyle oluyor, UnInstaller WoW klasörünü silerken, simgeleri de siliyor. Bu durumda çok zekice kodlanmış "Program Ekle/Kaldır" hemen yerine uygun bir simge arıyor.
*World of Warcraft'a uygun simge... Hmmm, bi bakalım! Aa! Word of Goo var burda! "İkisi de 'World of'la başlıyor, demek ki bu bunun simgesi"
*Evet Microsoft yazılımları bu kadar akıllı işte. Bir programın gerçekten kurulu olup olmadığını anlayamıyor, ama simgesi yoksa hemen tedarik ediveriyor. "Her sarı çizmeliyi mehmed ağa sanmak" deyimi için güzel bir örnek oluyor...  Ha bu arada bir sistem bileşenini HTML ile yazmak... ne kadar da ayıp bişeymiş cık cık.

@Alpyre

Vista'dan herkes gibi ben de nefret ettim, tüm eleştirilere hak veriyorum bu konuda. Aslında Windows 7 kullandıkça "lan davarlar, madem yapabiliyordunuz neden yapmadınız şimdiye kadar" diyorum hep.

Bu arada program ekle/kaldır kısmındaki girdilerin oluşturulması ve silinmesi yine programların uninstaller'larının sorumluluğunda. En azından öyleydi. Örnek verdiğin gibi bir sürü soruna yol açabiliyordu dikkatsiz programcılar yüzünden. Şu anda öyle değil. Windows'un kendisi durumu devralmış durumda. Hasbelkader silinmemiş bir girdi varsa Windows 7 bunu kontrol edip "hacı silinmiş bu program, kaldırıyorum ben bu girdiyi ok mi?" diye soruyor. Herkes rahat.

Bu arada, evdeki bilgisayarıma Pardus kuramıyorum. Neden? Çünkü üç harddiskteki hiç bir partition'ı görmüyor, tüm diskleri bütün olarak algılıyor. Doğal olarak terabaytlarca veri kaybı yaşamak istemiyorum. Alternatif işletim sistemleri kendilerini cilalayacaklarına acilen doğru düzgün temel fonksiyonlarını düzeltmeleri lazım. Bu devirde partition görememek, RAID görememek affedilir hatalar değil. Evet Windows'un tabii ki eksiklikleri var. Ama bunların hiç birisi işletim sistemini kullanılamaz hatta yüklenemez hale getiren şeyler değil. Fakat alternatiflere baktığımız zaman durum içler acısı. Inca, Piranha, Aztec gibi dandik, ne idüğü belirsiz markaların dananım driverlarının bulunmamasını anlarım. Ama Canon'un en çok satan printer serisinin, ATI'nin 4800 model ailesinin, Microsoft kablosuz mouse modellerinin sürücülerinin olmaması gibi bir şey düşünülemez bile. Mesela ben printerımı her gün kullanıyorum. Dünyanın en mükemmel işletim sistemi olduğu halde benim printerımı görmüyorsa, geri kalanı ne kadar iyi olursa olsun, benim için o işletim sistemi çöp demektir.

Ha, tabii ki bu işletim sistemlerin de sorunları üzerinde çalışılarak halledilebilir. Yalnız sanırım senin anlamayı kabul etmediğin şöyle bir durum var: Çoğu kişinin oturup yeni baştan bambaşka bir işletim sistemi öğrenecek vakti yok. Haftalarımı, yarım yamalak çalışan Linux distrolarını adam etmeye, neyin nasıl çalıştığını çözmeye, terminal komutları ezberlemeye harcayamam. Basitçe, böyle bir vaktim yok. Sağolsun Linux distrolarının çoğu da kendilerini öğretme konusunda çok kıtlar. Mesela Ubuntu'nun içinde bir tane bile dişe dokunur yardım belgesi var mı? Fellik fellik forumlarda araştırma yapacak da vaktim yok. İstediği kadar az sistem kaynağı harcasın, istediği kadar bedava olsun, istediği kadar güzel görünsün, istediği kadar açık kaynak olsun, şu andaki "mainstream" işletim sistemlerinin kullanım olarak bire bir aynıları olmadıkları sürece asla yaygınlaşamazlar.

"World of" ile başlayan stringden match etme gibi bir durum yok, bu tür şeyler GUID yani globally unique identifierlar üzerinden yürür. Bu nedenle de başka bir uygulamanın kullandığı ID'yi kullanırsan böyle bir karışıklık olur.

@Diabolic_Wizard:
Alternatif işletim sistemleri her zaman son nesil donanımlar üzerinde sorunlar yaşarlar. Sebebi açık değil mi? MS'in büyük donanım üreticileri ile kafa kafaya vermiş olması... hatta bu yeni donanımların neredeyse hepsinin Windows'a göre tasarlanıyor, daha doğrusu ilk sürücülerinin Windows için yazılıyor olması vs...
Alternatif OS'ler genellikle ancak bir önceki nesil donanımlara tam destek sunabiliyor...  Olumsuz görünse bile, başka bir bakış açısından bunu bile bir avantaj olarak görebiliriz. Örneğin Linux kurmak için bir bilgisayar toplayacaksak, bu Windows 7 kurmak için toplayacağın bilgisayardan çok daha ucuza gelecektir.

Ayrıca işin hayranlık uyandıran bir başka tarafı da, bu alternatif OS'lerin bir önceki nesil donanımlar üzerinde, Windows'un son nesil donanım üzerinde verdiği performansın üzerine çıkabilmesi ve hatta daha fazlasını yapabiliyor olmasıdır.

Ha gelelim popüler donanımları tanımama sorununa. Windows'un yok mu sanıyorsun? Kendi sektörümden örnek vereyim hemen... Piyasada ki en ekonomik, popüler ve profesyonel kalitede (24bit 96khz) DAC\ADC çözümü sunan ses kartı m-audio'nun serileridir. Bu markanın çoğu serisinin Windows Vista/7 (64bit) sürücüsü yok.

Ben XP'den örnek verince, bana eski sürüme değil yenisine bak diyorsun... Ama Windows 7 benim ilgimi çekmiyor. Kullanamıyorum çünkü benim donanımımı desteklemiyor... 32bit versiyonları XP'ye göre berbat derecede yavaş ve ayrıca sürücüleri sorunlu (özellikle Vista). Gördüğün gibi bu donanım destekleme olayı da oldukça göreceli... ve aslında bir OS'i kötülemek için kullanılmaması gereken bir done.

Nasıl ki MacOS için Mac ya da uyumlu PC donanımı toplamanız gerekiyor, AmigaOS için Sam440 almanız gerekiyor, Linux için de durum aynı. Hatta Windows için de...

Windows 7, Vista'ya göre baya ilerleme kaydetmiş, haklısın. Böyle birşeyi inkar ediyor değilim. Ama ilerlemenin istikameti benim için ilgi çekici değil. Windows alt yapısında, kullanıcı arayüzünde hoşuma gitmeyen pek çok öğe var. Bunlardan bir diğeri de berbat yardım belgeleri. Bugüne kadar karşılaştığım sorunların hepsini forumlardan çözdüm. Sözüm ona Yardım Merkezinden çözüm üretebildiğim ne yazık ki hiç olmadı. O yüzden Linux'ta düşülen durumdan hiçbir fark yok aslında.

Windows'u da her sürümde yeni baştan tanımamız gerekiyor. Pek çok şeyin yerini değiştiriyorlar... Sonra forumlarda sürünmüyor muyuz? İyi de bundan şikayet edecek ne var? Bu forumlar ne için var ki zaten?

Linux distroları yarım yamalak da, Windows kurulumları tam mı? Neredeyse 2 günümü alıyor yeni kurduğum Windows'ları optimize hale getirmek... Hele bu yeni bir Windows Vista ve üzeri bir sürümü ise, bu süre daha da uzar herhalde. XP'de yaptığım ayarları yerinde bulamıyorum. Her biri başka başka konumlara taşınmış...

Yani anlayacağın, senin "Linux Bad, Windows Good" önermelerinin hepsi de göreceli. Sana göre Linux'un kötü yanları olan herşeyin benzerleri, Windows'da yaşanıyor başkaları tarafından.

Bu durumda bu göreceli doneleri lütfen bir tarafa bırakalım artık!

Windows yukarıdaki (senin beğenmediğin) Compiz ortamının yanına yaklaşan bir teknoloji geliştirebilmiş mi? Öyle bir çalışma ortamı Windows altyapısında kaç MBRam ister... Böyle nesnel üstünlüklere bakalım...

Sen Windows'u seviyor olabilirsin... ama Linux, Windows'tan üstün... Teknik olarak bu böyle... her zaman da öyleydi, üzgünüm...

@Skate:
Ah gidi Skate ah!
Keşke GUID kullansalardı... Bence de öyle olmalıydı haklısın... ama üzgünüm... Microsoft işte...
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall\{AppName}\
altında DisplayIcon isimli bir girdi var. Bu girdi -1, 1 ya da {AppPath} olabiliyor. (Örnek DisplayIcon="C:\Program Files\WoW\Wow.exe"). DisplayIcon 1 ise veya {AppPath} geçersiz ise Program\Ekle Kaldır, Başlat Menüsündeki iconlardan uygun olabilecek bir tane "Tahmin" ediyor.

http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2004/07/09/178342.aspx (http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2004/07/09/178342.aspx)

Oyunlar DirectX ve windowsa çıktıkça gerisi hikaye. Diğerleri ağzıyla kuş tutsa o kadar. Yoksa Windows sanıldığı kadar kullanıcı dostu değil. E: sürücüsünde kurulum yaparsanız CDyi illa orada istiyor. Uzakta kalsın esnekliği. Win 7 ise wistanın hantallığını hissettirmiyor sadece yoksa linux öğrenir gibi zorlanıyorsun XPden sonra.

Söz meclisten dışarı diyerek bir yorumda bulunmak istiyorum;

Microsoft bu şekilde büyümeye devam ederse korkarım ki birgün TEKEL olacak. Ve bugün, onun karşısındaki platformlara tam destek verebilecek gerçekten zeki insanlar olduklarına inandıklarım insanların da microsoftun yararına, onun daha da büyümesine olan bu tutkularının da neticesinde artık geri dönülemez bir microsoft olduğunda acaba merak ediyorum doğrusu, çok mu mutlu olacaklar? Ogün geldiğinde şunu mu diyecekler? "Ohh artık diğer (çok afedersiniz) kıçı kırık alternatifler tamamen yok oldu. Linux mu o da ne? zaten zordu kıl ederdi yok oldu ohhh"
TEK microsoft oldu artık tükürse ve buna bu yeni usb flash belleğiniz windows 1000 de sadece bu çalışıyor ona göre sadece bu alınacak dese de almak zorunda kalacağımız o günleri iple çeker gibiyiz...

muhahah, bu okuduğum en komik mimari :) bu bütün davranışı 7 yaşındaki bir çocuğun yazdığına inandım şimdi ben. Tahmin mi? Bilgisayar programlamada büyük bir adım atmış meğer microsoft.

Ben de bu program ekle/kaldırdaki manyaklıklar nerden kaynaklanıyor diyorum. Bariz kötü programcılık. Default icon&unknown size kullanmak yerine uydurkaydır bilgiler vermek kimin ne işine yarar bilmiyorum? Yani windoz bildiğin "tuvalet kağıdı yok, zımpara kağıdı veriyorum" diyor bize.. Hoş, hemde çok hoş. (lakin registry ile ilgili değil konu)

Şaka yapıyor olmalısın. Teorikte olmasa da pratikte son 20 yıldır tekel zaten. Çökmesini bekliyoruz ama o zamana kadar da pek bir alternatifimiz (ciddi 'geek' değilseniz, Un*x türevleri bizler için bile gıcık, MacOS ise donanım bağımlı bir sistem) yok.

@Arda
Evet gerçekten beş yıl önce baya saçmaymış işler. Neyseki artık bu şekilde yürümüyor. Add/remove kesin bilgi edinemiyorsa o field'ları boş bırakıyor. Forced guess falan gibi gudik şeyler yapmıyor, start menüyü rahat bırakıyor. Ama Registry'nin kendi başına ne kadar saçma sapan bir şey olduğu konusunda haklısın.

@Shotgun
MS'in tekel olması durumundaki tehlikeler konusunda haklısın. Ben de istemem tekel olmalarını. Ücretsiz işletim sistemi mantığına ve açık kaynağa da bir gıcığım yok, gayet güzel düşünceler. Lakin, MS'e alternatif olacak işletim sistemlerini her desteklemeye çalıştığım zaman önüme aşılamayacak sorunlar geliyor. Desteklemek istediğim işletim sistemini bilgisayarıma bile kuramadıktan sonra, ne anlamı var desteklemenin? Umarım Linux camiası kendi aralarındaki bir türlü anlaşmaya varamadıkları standartları hale yola koyarlar da adam gibi bir Linux temelli işletim sistemine kavuşuruz. Vallahi ilk geçen ben olurum. Fakat görünüşe göre şu an bu hedeften uzaktalar.

Ayrıca, aslında son kullanıcı MS'in umurunda bile değil. Önemli olan şirketler. Çünkü şirketler binlerce Windows lisansı birden alıyor. Bunun teknik desteğiydi, danışmasıydı, servisiydi derken adam gibi orta halli bir şirket, birkaç on bin son kullanıcının kazandıracağı parayı tek başına MS'e kazandırıyor. Yani aslında biz istediğimiz kadar bir tarafımızı yırtalım, şirketler Linux kullanmaya ikna edilemedikleri sürece (sadece sunucularında değil, ofis bilgisayarlarında da) ne Linux'un, ne de açık kaynağın hiç bir geleceği yok.

Örnek? En çok tercih edilen ev bilgisayarı Commodore'du, en çok tercih edilen ofis bilgisayarı IBM'di. Sonucun ne olduğunu hepimiz biliyoruz...

Mac OS'u ise alternatif olarak bile saymıyorum. Apple'ın kendi küçük dünyası içinde kıvranıp duran bir işletim sistemciği ve şu sıralar başındaki belalar, Windows'un son 14 yıl içindeki toplam belalarından daha fazla. Ayrıca bir işletim sistemi kullanmak için illa belli bir marka bilgisayar almak zorunda kalmak iğrenç ve sakat bir mantık. Asıl tekelcilik bu işte. Benim gözümde Apple'ın yanında MS, sütten çıkmış ak kaşık gibi görünüyor.

@Diabolic_Wizard:
Beş yıl önce demeyelim, çünkü XP SP3 daha yeni (2008) çıktığına göre ve bunu düzeltmediklerine göre hala düşmemiş jeton. Ayrıca yazılım geliştirici MS olunca gubidikliğin biri gider, yenisi gelir... Örneğin yeni güvenlik anlayışı... Bakın parodisi ne de güzel olmuş:
http://www.youtube.com/watch?v=FxOIebkmrqs

Sen saymıyosun ama artık ofislerde iMac'lerden başka birşey görmemeye başladım. Amerikada bütün ofislerde iMac var galiba (anket yapmadım ama bütün Amerikan filmlerinde hep iMac'li sahneler görüyorum...). Türkiye'de de iMac'e geçiş başladı. Yine OMÜ'den örnek vereyim, alım satımda çalışan bir arkadaşım, bozulan her PC'nin yerine iMac aldıklarını, zira bakım-onarım ücretlerinin yeni bir iMac'den daha pahalıya geldiğini söyledi.

Zaten yeni iMac'ler tam da ofislere göre...
2 ayda bir tozlanan, kocaman çirkin bir kasa yok, fan gürültüsü yok, sabitdisk gürültüsü yok, kablo kirliliği yok, son derece dekoratif bir görüntüsü var vs...

Tekelleşme kötü ve tehlikeli... ama hep böyle kaliteli ürünler sunmaya devam edecekse, Microsoft yerine Apple tekelleşsin daha iyi. Microsoft düşündüğünden çok daha hilekar ve yırtıcı... "Ak kaşık" olması için kırk hamamda kırk su dökünmesi lazım...

@witchdoktor:
Çok ciddi 'geek'iz... hala AmigaOS üzerinde program/script filan yazıyoruz... Yıllardır AmigaOS sayesinde Unix tabanlı sistemlere bir aşinalık ve sempati zaten var... Aslında Linux'tan gayrısına elimizi sürmememiz lazım ama işte... şartlar, imkanlar, zamansızlık vs...

XP'de tabii ki düzeltemezler, yazdılar artık işletim sistemini. Fakat Vista ve 7'de düzeltilmiş durumda.

Apple'ın bilgisayarlarının görsel olarak çok daha iyi olduklarına katılıyorum. Fakat bunun Windows ile ne alakası var?! Ayrıca o OMÜ'deki arkadaşın ya çalıştıkları firmayı değiştirsin ya da istifa etsin. Çünkü iMac'in en dandik modelinin fiyatı 3100 TL. Bu paraya rahat rahat iki adet canavar gibi oyun bilgisayarı toplanabilir. Hatta başka firmaların donanım olarak çok daha iyi olan all-in-one bilgisayarları bunun neredeyse yarı fiyatına. Örnek olarak HP ve Lenovo verilebilir. Kusura bakma ama arkadaşın saçmalamış gibi geliyor bana. Ayrıca donanım bağımlı bir işletim sistemini kaale almam mümkün değil.

Bu arada bende anketler var:
Güncel Mac Os X kullanım oranı: % 4,59. Bunların büyük çoğunluğu grafik işi yapan şirketlerden geliyor. Windows kullanımı ise %91'in üzerinde. Linux ise %0,95. Apple bilgisayarların özellikle yeni macbook serileri ile patlama şeklinde ani bir çıkış yaşadıkları doğru. Ama işte çıka çıka bu kadar çıkmışlar ve bu ani çıkış şu anda durmuş durumda. Bundan önce %3 seviyesindeydi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_desktop_operating_systems (http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_desktop_operating_systems)

Ben 2008 başlarında Windows'un kulanım oranının ilk kez %90'ın altına indiği ya da inmek üzere olduğu ile ilgili bir haber okumuştum. 2009 başlarında ise yeniden %90'ın üzerinde olduğunu görmüştüm bir genel araştırma sonucunda. Eğer hedef Windows'u %90'ın altına düşürmekse bu kesinlikle gerçekleşecektir birkaç sene içersinde. Ancak ne bir daha %90'ın üzerine çıkmayacağının, ne de geriye kalan paydanın kimin dominasyonuna yeteceğinin garantisi yok elbette ki. Şu bir gerçek ki Vista Microsoft için olabilecek en karanlık dönemlerden biriydi. Eğer Microsoft'u o dönemde %90 sınırlarından aşağılara çekemedilerse bence bundan sonrası için tartışmaları gereken kalan paydayı nasıl bölüşecekleridir.

yahu vista'nın nesi var? XP'nin uac ve aero eklenmiş hali. Yani XP'ile karşılaştırınca ben bir fark görmüyorum vistada. kimse sevmiyor zavallımı.

Evet çok doğru. Gerçekten Windows kullanımı bir ara %90'ın altına indi, neredeyse bir yıl için.
Önümüzdeki yıllar için ilginç projeler yok değil aslında. Mesela Intel kendi işletim sistemini yazıyor. Telefonlar için çıkan Android işletim sistemi netbook'lara uyarlandı bile. Google kendi cloud os'unu çıkaracağını duyurdu.

Bu üçü mesela birbirlerinden bambaşka projeler. Kullanım yüzdelerini ise nasıl etkileyecekleri meçhul. Bu üç işletim sistemi de netbook'lar için yapılıyor sonuçta. Masaüstü kullanımını etkilemeyecektir. Yani yine büyük şirketlerin kullanım alışkanlıklarını değiştirecek bir şey değil. Apple kullanan Apple kullanmaya devam eder, burası kesin. Linux da neredeyse 7-8 yıldan beridir hep aynı kullanım yüzdesine sahip, hiç değişmiyor, her zaman %1 yakınlarında. Bu yeni işletim sistemleri yüksek ihtimalle Windows XP'nin pazar payından tırtıklayacaklar. XP'nin pazar payının büyük bir kısmını ve Vista'nın neredeyse tamamını Windows 7 kendine alacak diye düşünüyorum. Çünkü şu anda netbook'larda kullanılabilen teorik olarak iki işletim sistemi var: Linux ve XP.

Teorik olarak diyorum, çünkü Linux aslında yok denecek kadar az kullanılıyor. Ayrıca, aslında canınız isterse bir netbook'a Vista da yükleyebilirsiniz, fakat bu deneyim, Tibetli keşişlerin sabır testlerinden daha çetin olur. Windows 7 ise netbook'larda gayet düzgün çalışabiliyor. Tabii ki bir iki özelliğini kısmak gerekiyor, ama Linux dağıtımlarının bile netbook'lara ayak uydurabilmek için kendi hafifletilmiş sürümlerini ürettiklerini göz önüne alırsak, gayet normal bir durum.

Yani uzun lafın kısası: Vista kullananların büyük çoğunluğu windows 7 kullanacaklar. XP kullananların da bir kısmı windows 7'ye geçecek. İşletim sistemleri arasındaki esas mücadele, bu XP kullanan grubun diğer kısmı için olacak, ki bu %20-%25 civarında bir kullanım payı demek, yani çok ciddi bir rakkam.

Edit:
Hazır aklıma gelmişken ekleyeyim dedim. Bu yeni çıkacak üç işletim sistemi içinde en çok umut vaat edeni, her ne kadar garip görünse de Intel'in kendi işletim sistemi (Mobilin miydi neydi adı?). İntel işletim sistemini linux kerneli üzerine kuruyor fakat geri kalan herşeyi kendi kafasına göre şekillendiriyor. Intel'in dağıtım ve pazarlama ağının korkunç boyutları ve gücü göz önünde bulundurulursa bu işletim sistemini pazarlama konusunda sorun yaşamayacaklardır. Hatta temelde linux olan yapısı yüzünden linux camiasından da kendine kullanıcı çekecektir diye tahmin ediyorum. Android ise neler yapabilecek, neler vaat edecek hiç bilemiyorum. Bir işletim sistemini telefonda kullanmak ile bilgisayarda kullanmak arasında dağlar kadar fark var. Google'ın işletim sistemi ise günümüz için ütopya seviyesinde. Bu işletim sisteminin doğru düzgün çalışabilmesi, daha doğrusu kullanılabilmesi için öncelikle her an her yerde ücretsiz ve kablosuz geniş bant internetin olması gerek; yoksa hiç bir anlamı yok. Hele hele bizim ülkemiz açısından bunun gerçekleşmesine daha çok uzun yıllar var gibi geliyor bana.

Esas sorun ise, bu işletim sistemlerinin tamamlanmasına daha yıllar var. Windows 7, bir hafta sonra çıkıyor ve pazarı domine etmeye başlayacak. Bu üç işletim sistemi çıkmaya başladığında ise, kullanım payı kapabilmeleri için sanırım çok geç olacak.

Bu arada Linux kullanım oranları genellikle online bilgilerden elde ediliyor. Birçok offline çalışan cihaz içersinde Linux ile gelir. Yani Linux'un kullanımı elbette ki ölçülebilenden daha yüksek ancak son kullanıcıya hitap eden oranı düşük. Yoksa kesinlikle "linux az kullanılan bir işletim sistemi" diyemeyiz.

+1907   :))

Ben de notebook'umda aero'su ve birkaç servisi kapatılmış Vista kullanıyorum ve kullanmaktan da zevk alıyorum. Ucuza bulsam evdeki desktop'larıma da kurmaktan çekinmem doğrusu.

Doğru, özellikle internete bağlanmayan server'larda çok kullanılıyor. Zaten benim birkaç mesaj önce verdiğim linkte de masaüstü kullanım değerleri veriliyor. Ama ben bir server'a yüklenmiş linux'u "kullanılıyor" olarak tanımlamazdım. Çünkü oradaki o linux, kimseye birşey öğretmiyor, onunla zaten bu işleri bile kişiler kullanıyor.
Oysaki, evindeki bilgisayarda linux kullanırsan eşe dosta, arkadaşlarına gösterip az buçuk yayılması sağlanabilir. Bu yüzden off-line veya masaüstü-dizüstü olmayan bilgisayarlardaki her türlü işletim sistemi (sadece linux değil yani) atıl durumdadır; o işletim sisteminin yayılmasına hizmet edemez. Bu yüzden en önemli kriter on-line masaüstü bilgisayarlardaki kullanım oranıdır diye düşünüyorum.

Çok yiyor sistem kaynaklarını yahu. Bir de ne bileyim, arayüzünden midir nedir, çirkin duruyor, elim gitmiyor.

Sizi bilmiyorum ama Bill Gates de Vista'yı pek beğenmiyor gibi...
Bill Gates'in Windows Vista ile ilgili düşüncelerine ışık tutabilecek ilginç ifadesi...
Soru:
"-What do you think in the last 5 years, what one product could have used a little more polish before release?"
(Son 5 yıl içinde sizce hangi ürününüz piyasaya sürülmeden önce bir miktar daha düzeltmeye yapılabilirdi?)
Bill Abinin cevabı:
"-Ask me after we ship the next version of Windows..."
(Bu soruyu bana bir sonraki Windows sürümünü piyasaya sürdükten sonra sorun...)
http://www.youtube.com/watch?v=p6qIETRCxbw (http://www.youtube.com/watch?v=p6qIETRCxbw)

Evet meşhurdur bu röportaj :D
Steve Ballmer'a da giydiriyor tabii bir yandan.
Vista'nın beğenilecek bir yanı yok bence de. Bu konuda kim ne derse desin haklıdır.

Ayrıca Alpyre'ı Bill Gates ile aynı fikirde olduğunu gördüm ya artık ölsem de gam yemem! :D :D

In the battle between Windows and Mac OS X, here's a reminder of where Apple supplied the innovation first:
http://www.infoworld.com/d/mac/top-10-features-microsoft-stole-mac-os-x-971 (http://www.infoworld.com/d/mac/top-10-features-microsoft-stole-mac-os-x-971)

çalıştığım firmada telekomünikasyon sektöründe geliştirdiğimiz yazılımlardan en eski, en köklüsünün Türkiye'de sadece 1 ya da 2 rakibi var diyebiliriz. 8 senedir aynı yazılım sürekli olarak gelişmekte ve büyük firmalarca kullanılmakta olduğu için aslında epey bir rakip tanımaz hale geldi. buna rağmen ne zaman rakiplerden biri bizim programda yer almayan bir özellik eklese hemen bize patrondan emir gelir bu özelliğin bizim programa da eklenmesi yönünde. çok mantıklı bir taleptir, çünkü firmalara satış yaparken rakip ürünler ortak özellikleriyle değil farklarıyla göz boyarlar. aklı başında hiçbir patron da bu tür durumlarda risk almak istemez. hatta bu tür ufak farklar istenilen kişiye ihaleyi vermenin yegane yöntemidir.

özetle bizim kadar nisbeten küçük çaplı bir örnekte yaşanan buysa devler liginde böyle bir durumun olması kimi şaşırtır ki? büyük ihtimalle microsoft "mac os'un interface'i de şeker gibi be" lafından sıkılmış olacak ki son zamanlarda bence oldukça gereksiz olan interface curcunasına ağırlık verdi. önceden böyle bir focusları olmadığı çok açık, rekabetin getirdiği birşey. bu özellikleri kapatılabilir yapmaya devam ettikleri sürece de bence hava hoş :)

@yatuyu

Buyrun bunlar da Apple'ın Microsoft'tan çaldıkları:
http://www.infoworld.com/d/windows/top-10-features-apple-stole-windows-966&current=1&last=11#slideshowTop (http://www.infoworld.com/d/windows/top-10-features-apple-stole-windows-966&current=1&last=11#slideshowTop)

Ayrıca sanırım unutulan bri şey var: Apple bütün masaüstüydü, ikondu, pencereydi, mouse'du, cursor'dı, herşeyi Xerox'tan çaldı. Yani çalıp çırpma kötü diyorsanız, Apple'dan asla bahsetmemeniz gerek, komik oluyor.

Apple'ın hardware dizaynları bile çalıntı olabilir hatta:
http://gizmodo.com/343641/1960s-braun-products-hold-the-secrets-to-apples-future (http://gizmodo.com/343641/1960s-braun-products-hold-the-secrets-to-apples-future)
http://gizmodo.com/gadgets/great-artists-steal/is-that-a-braun-et44-in-your-iphone-280925.php (http://gizmodo.com/gadgets/great-artists-steal/is-that-a-braun-et44-in-your-iphone-280925.php)

Yani uzun lafın kısası herkes zaten birbirinden çalıyor. O yüzden "şu şundan çaldı pis kaka" gibi şeyler söyleyecekseniz, tarihteki en orijinal işletim sistemini Xerox yaptı, diğer herşey onun kopyasıdır, çalıntısıdır.

Ayrıca ne demiş Picasso? "Kötü sanatçılar kopyalar, iyi sanatçılar çalar." :D

@Diabolic_Wizard:
Ya bir şirketin araştırma merkezine onun izni ve davetiyle girip, onun mühendislerinden bir kaçını kiralayarak ve de telif haklarını satın alarak yapılan bir adaptasyona nasıl "çaldı" dersiniz aklım almıyor?
Apple Xerox'dan çalmadı. Microsoft Apple'dan çaldı. Bunu tarih yazar, tarihi de Steve Jobs...

Ayrıca Bill abiye bir konuda da daha katılıyorum. Daha piyasaya sürülmemiş bir ürünü misal göstererek Windows'u müdafa edemezsiniz. Windows bu gün itibariyle Vista ya da XP'dir.
Vista'nın beğenilecek bir yanı yoksa, XP de gubidik ise... Windows gubidik ve dandik demektir :D

Windows raflardaki ve laptoplardaki yerini alıncaya kadar (5 gün de kalmış olsa), Windows'un dandikliklerine sınırsız giydirme hakkımız vardır. Windows 7'nin mükemmelliği de (! bakalım onun da gubidikliklerini göreceğiz kullandıkça) şimdilik onu kurtaramaz...

@Alpyre
Sonuçta bunun Apple'ın değil Xerox'un yaratıcılığı olduğu gerçeği değişmiyor ama. Mesela MS, kullandığı teknolojiler konusunda Apple'a para ödeseydi yine de çalıntı demeyecek miydin? Eğer öyleyse dememen lazım, çünkü MS de Apple'a şıkır şıkır ödedi paralarını. Wikipedia'yı biraz daha kurcala istersen.

Windows 7'nin beş gün sonra çıktığında nasıl olacağını %100 biliyoruz. Bu yüzden tabii ki örnek gösterilebilir. Nasıl ki sekiz yıl önce çıkmış Windows ile sekiz yıl sonra çıkmış Linux'ları karşılaştırmak sana normal geliyor, bence Windows 7 ile karşılaştırmak da normal.

@Diabolic_Wizard:
Ben öyle birşey yapmıyorum ki... hiç de yapmadım...
Vista ya da daha çıkmamış 7'nin (sistem kaynaklarını emen) AeroGlass'ı ile Compiz'i karşılaştırdım... Aralarında 8 yıl mı var bakalım?

Microsoft Apple'a zamanında GUI elemanlarının lisansı için ödeme yapmış doğru. Pencere, icon, menü gibi metaforların lisansını aldı. Ancak ilerleyen yıllarda Microsoft bu elemanları her yeni Windows sürümünde MacOS'daki türevlerine benzetmeye çalışırken her hangi bir ödeme yaptı mı acaba?

Bunun son örneği Vista'nın "Look, Feel & Functionality" bakımından kendisinden 6 yıl önce çıkmış MacOS X'e aşırı benzemesi değil midir? Bu inkar edilebilir mi? "İkisinde de icon var, ikisinde de pencere var, tabii ki benzeyecek" tarzı yorumlar biraz yan çizmek olmuyor mu?

"Look, Feel & Functionality" den bahsediyoruz burada... Birbirine yakın tarihte çıksalar hadi diycem ikisi de aynı şeyleri düşünmüş tesadüfen... Arada 6 yıl var ya... dile kolay...

Ayrıca senin gönderdiğin linkteki Apple Microsoft'tan çaldığı fikirler listesinde, aşağıdaki açıklamaları okursan, hepsinin daha önce MS tarafından Apple'dan araklandığını, Apple'ın eklenen özellikleri kendi ürününe eklediğini de açıkça görebilirsin... Bir nevi misilleme...

E tamam, ben Mac OS X'in dizaynını zaten Windows'tan daha çok beğeniyorum ve bu konuda söylediğim hiç bir şey yok. Birileri iyi bir şey yaptığında yeni piyasa standardı oluştururlar, diğer herkes de daha iyisini yapmaya çalışır. Bu her türlü konuda böyledir. Linux dağıtımları da bunu yapmıyor mu zaten? Hepsinde Windows'un start menüsü benzeri menüler yok mu? Hepsinde Apple Bar benzeri barlar yok mu? Peki Linux camiası bu fikirleri aldığında kimlere para ödedi? Veya ödemesi gerekir mi?

Bence ürününü para karşılığında satıyorsa ödemesi gerekir... Ödemiyorsa fikrin sahibi dava açabilir, açmalıdır da... Bedava dağıtıyorsa ve hatta kaynak kodlarını da sunuyorsa ödemesine gerek olmayabilir...

Örneklersek, Microsoft ödemelidir,
ama AmiStart'ı yazan eleman ödememelidir...
:)

Fakat şirketlerin lisans ve patent anlaşmalarında her ne şart olursa olsun başkası tarafından kullanılamayacağı yazar genellikle. İstisnalar vardır tabii ki ama Apple ve MS'de böyle istisnalar olduğunu sanmıyorum.

Mesela MP3 dağıtmak da bedava, ama şakır şakır dava açılıyor ve kazanılıyor.

"izinsiz kullanılması yasaktır" denilen birşey GPL ya da türevi bir lisansa sahip projeleri de kapsayabilir. yani sen "kullanamazsın" dediğinde çıkıp kimse "kullanabilirim çünkü benim uygulamam ticari değil" diyemez.

@Diabolic_Wizard & Skate
MP3 dağıtmak bedava doğru ama kimin parçasını dağıtıyosun? Bu fikir ve sanat eserleri kanunu (ve diğer ülkelerdeki ilgili kanunlar) ile ilgili bir konu...
Bir kez daha kendi sektörümden örnek vereyim heman :)
Telif hakları Metallica'ya ait olan bir şarkıyı, birileri MP3'e çevirip bedava dağıtıyorsa, bu tabii ki suç unsurudur. (Metallica Napster'ı bitirdi hatırlarsanız davalar yoluyla... peşine Kazaa, Ares, Lime çıktı orası ayrı...)
(Windows'u crack'leyip bedava dağıtmak...)

Ancak bir başka müzik grubu, izin almadan, Metallica'nın bir şarkısının aynısını ya da o şarkıya - esinlenme olarak tanımlanmayacak seviyede - aşırı derecede benzer bir şarkı yapar ve bunu para karşılığında satarsa, bu da suç unsurudur...
(Microsoft'un Apple'dan araklaması...)

Ancak bir müzik grubu, Metallica'nın bir şarkısını izin alarak veya almayarak, aynen kopya eder veya biraz değiştirerek yeniden yapar, fakat bedava dağıtırsa... burda suç unsuru yoktur... Eğer olsaydı, barlarda, konserlerde dinleyecek orkestra bulamazdınız sanırım...
(Darius Brewka'nın AmiStart'ı yazması ve Aminet'te yayınlaması, ya da Linux'un StartMenu benzeri bir menüye sahip olması)

Sanırım bu örneklemeler yeterince açıklayıcı olacaktır...

Tam anlamıyla açıklayıcı değil lakin kaçırdığın birkaç nokta var:

Söylediğini kısmen doğrular şekilde, yayın hakları kanunu "fikirleri" güvence altına almaz. Kodu, grafik ve logoları, müzikleri vs. alır. Fakat start menü'nün kullanım şekli Copyright altına alınamaz.

Fakat bu noktada "Patent"ler devreye girer. Eğer "start menu"'yü microsoft patentlediyse o zaman patent süresi dolana kadar (70 yıl maksimum) herkes lisans ödemelidir. Microsoft dilerse (eğer patent elinde ise) AmiStart'ı dava edebilir, ama eline ne geçer? Ne güzel amigacılar ve linuxcular windows'un yollarını benimsemiş iken neden durdursun bu devinimi?


Sonuç olarak aşağıdaki linke tıklayarak gerçek dünya ile yüzleşebilir, ya da pencerenin köşesindeki X'e tıklayarak rahatlayabilirsin :)

http://www.freepatentsonline.com/5920316.html (http://www.freepatentsonline.com/5920316.html)

Çok çok yanlış bir bilgi. Eşim hukukçu ve uzmanlık alanı telif haklarıdır. Zamanında Müyap'ın avukatlığını yaptı, yani müzik dünyasındaki telif hakları da özel olarak senelerce çalışmış olduğu bir alandır. (Şu anda bilişim hukuku asıl konusu)

Herhangi bir eser (bu durumda bir şarkı) herhangi bir kişi/grup tarafından izinsiz olarak ticari bir amaç güdülüp güdülmemesi bir kriter kabul edilmeksizin coverlanamaz, yorumlanamaz. Cezası uluslararası standarta sahiptir ve 2-4 yıl arası hapistir. Eğer ticari bir kâr elde edilmişse tazminat da istenebilir.

Şu anda barlarda, konserlerde cover yapan grupların tamamı hukuki değil underground ruha dayanarak bu işi gerçekleştiriyorlar ve büyük grupların tamamı da bu ruha saygı gösteriyor, lokal gruplarla uğraşmıyorlar. Ayrıca bunu reklam olarak da gördükleri için böyle birşeye kalkışmıyorlar. Ancak hukuki yollara başvuracak olurlarsa evet, dünyanın hiçbir yerinde telif hakkının gerektirdiği parayı ödemeyen bir grup Metallica'yı üniversite bahar şenliklerinde bile coverlayamaz. Bu dediğim uluslarası standarta oturtulmuştur ve tüm dünyada böyledir.

Yani diyorsunuz ki elimize gitar alıp, gece kumsalda hiçbir kimsenin ticari müziğini çalıp, yorumlayıp eğlenemeyiz. Yani bu şarkıyı yazan şahıs şu kumsalda benim şarkımı çalıp söylüyorlar benden izinsiz diyebilme yetkisine sahip...
Bu şekilde eğlenirsek aslında suç işlemiş oluruz diyorsunuz. Ya da söyleriz de ancak kendimiz duyacak şekilde çalıp söyleyebilirsek o zaman olur galiba, hiç kimse duymadan ...

@shotgun
ehehe! Haluk Levent'in kumsaldaki gençlere dava açtığını bir düşünsenize... Hatta "Ankara" şarkısıyla götürülen kızlar için tazminat talep ettiğini filan... İstese yasal olarak dünyanın en büyük haremini bile kurabilirmiş kendisi...

Ya da bir tahtanın altına 4 tane teker çakıp, sokaklarda kayamazmışız... Çünkü birileri kaykayın bile patentini almış... Önce telif hakkı ödemek zorundaymışız...

Yahu iyi ki birileri domates çorbasının, kuru fasülyenin nohutlu pilavın filan patentini almamış zamanında... yoksa evde pişirmek için telif hakkı ödemek zorunda kalacaktık...

Hadi amaa... bu yasaların da bir sınırı olmalı...

Hemen yasalar ve uygulanışını karıştırdınız. Şu anda anayasaya aykırı hareket eden ve söylemlerde bulunan bir hükümetimiz var. Yani bir yasanın biryerlerde yazılı duruyor olması ayrı mevzu, uygulanması ayrı mevzu. Programlamadan örnek verirsek başkasının yazmış olduğu bir program parçasını alıp kredi bile vermeden kullanabilirsiniz. Programın sahibi tarafından bu fark edilebilir. Hala yasalar, lisans v.s. devrede değildir. Ne zaman ki programın sahibi harekete geçer ve olaya el koymaya karar verir, işte o zaman yasalar devrededir. Mesela Plasma Pong diye muhteşem bir oyun yapılmıştı bir iki sene önce. Atari uyarı göndermiş, "Pong" bizim oyunumuzdur, böyle birşeyi telif ödemeden yapamazsın diye. Detaylar burada:

http://www.plasmapong.com/ (http://www.plasmapong.com/)

Halbuki Plasma Pong'daki görsel şölen ve fizik altyapısı Atari'nin yaptığı Pong ile elbette ki yakından uzaktan alakasızdı. Ancak temeli aynı olduğu için Plasma Pong bu duruma düştü. Eğer diğer yüzlerce telif ödememiş Pong türevi gibi Atari'nin gözüne takılmasaydı hala official olarak indirilebilir bir oyun olacaktı. Hikaye özetle budur.

Yasaların sınırı başkalarını yarattığı artı değere saygı göstermekten geçiyor. Şöyle ki, barda atıyorum, duman'ın bir parçasını çalan adam başta "Duman harika bir parça yapmış, biz de söylemeyi çok seviyoruz" gibi bir girizgah mutlaka yapar. Yani yiğidin hakkını verir. Eğer süper bir parça yaptık buyrun dinleyin derse o etik dışı bir durum, bu adama 40 değil 100 kırbaç çekmek mübahtır.

Yiyecek üzerine patent almanın hiçbir zor tarafı yok. Fakat bu patenti uygulatmak çok pahalı olabilir. Genelde yiyecek patentleri (KFC/Whopper/BigMac vs.) genellikle reklam amaçlı patentleniyor. "Patent Pending" lafı geçince böyle çok şükela bir ürünmüş gibi gözüküyor lakin. Halbuki yolunu bilen herkes evinde bir KFC pişirebilir, buyrun hotwings tarifini:
http://www.freepatentsonline.com/3245800.pdf (http://www.freepatentsonline.com/3245800.pdf)

Evde pişirirsin tamam ama Mr.Hyman Lord bunu duyar da "dur şunun tenceresine bir iş edeyim" derse o zaman uzuun bir mahkeme başlıyor demektir.

Nedense halk arasında fikir ve sanat eserleri kanunu ile patentler kanunu çok hafife alınıyor. Sadece Türklere özgü bir durum olduğunu sanmıyorum ama "keşif"ler burda "aman nolcak, ben de biraz düşünsem bulurdum bunu" denilerek, resmen yağmalanıyor. Çok uzağa bakmaya gerek yok, bu forumda üstelik zaten dağıtımı bedava olan bir proje büyük bir pişkinlikle kullanılmıştı. Buna cahillik desem değil, çakallık desem değil, nerde hata yapıyoruz? Sorumsuz ve vurdumduymaz mıyız?


Tekeller genelde Merger/birleşme yöntemiyle büyür. Örneğin microsoft yazılım alanında oyun'a da el atarak yatay tekelleşirken, donanım, gazete, online hizmetler gibi alanlara yayılarak dikey de tekelleşmeye devam ediyor. Aslında yasalar dikey tekelleşmede bir engel tanımaz iken yatay tekelleşmede bir sınır koyuyorlar. Ama bunları hepsi aşıyor bir şekilde (bizde de doğan medya böyle bir yatay/dikey tekeldir). Fakat önüne geçeni kendine katarak büyüme bir süre sonra nikotin bağımlısı bir bünye gibi mecburen herşeyi kendine katması gerekir. Sistem burada çöküyor: eğer kendine katacak küçük firma kalmazsa tekel ölmeye başlar, ve sonunda tamamen dağılır.

Microsoft'un bu hale gelmesi kaç yüzyıl alır bilmiyoruz ama sonunda dağılacak :)

Ulen her moku da biliyorsun demeyin, üniversitede okutmuşlardı bunların hepsini. Zaten sinemacı olduğum için fikir sanat eserlerine aşinayım, tekelleşme de toplumsal iletişim konusu olduğu için sıkça konuşuruz (yine sinemacılar olarak). Kesinlikle konunun uzmanı değilim, bildiklerim bunlar.

Öyleyse verdiğim ilk iki örnekte işin içinde para olduğu için genellikle yasal yaptırıma gidilirken, üçüncü örnek yasaların uygulanmadığı bölgeye girebiliyor.

Ha eğer duruma etik bakımından yaklaşırsak, Microsoft'un yaptığı direkt etik dışı olmuyor mu? Bugüne kadar MS'in şunu da Mac'den esinlendik gibi bir açıklama yaptığını bile görmedim...

Linux ve AmiStart'ın durumuna bakalım. Sonuçta AmiStart'ı yapan kişi bunu ben icat ettim demiyor ki... ReadMe'de de açıkça yazmış, Windows'taki StartMenu benzeridir diye.

Bence etik dışı olan, birisinin fikrini alıp, ona bir karşılık ödemeden ticari amaçla kullanmaktır. Bunun dışında:
Ben istediğim zaman evimde oturup kendi StartMenu'mü kodlayabilmeli ve kullanabilmeliyim,
İstediğim şarkıyı mırıldanabilmeliyim...
Bir tahtanın altına 4 teker çakıp, üzerinde kayabilmeliyim...
Tenceremde istediğim şeyi pişirebilmeliyim... İstediğim kişilere yedirebilmeliyim...

Bunlar da benim özgürlüklerimdir... patent yasalarının (uygulanmasalar bile) bunları kısıtlayıcı mahiyette olması doğru değil.

İsviçre'de bir parti bu patent yasalarını yeniden düzenleme vaadi ile iktidara gelmeye çalışıyormuş. Bir gazetede okumuştum...

yasanın doğruluğunu tartışmıyorum fakat durum budur.

Keşke herşey "etik" ile halledilebilse de dünya toz pembe olsa. Fakat düşünsene, sen yıllarca uğraş didin, evini sat para oluştur, ve harika bir bisiklet tasarla. Mekaniği daha önce hiç yapılmamış, belki doğru malzemeyi bulmak için annenin altın bileziklerini sattın. Hayatının 3 yılını sadece bu bisiklete adadın. Sonra bunu ortaya koyduğun günden 3 gün sonra biri aynısını yapmış senin yarı fiyatına satıyor. "imdaat" diye bağırmaz mısın? Yani bunun dengesi nerede?

Bahsettiğin parti "Korsan Parti". Daha önce bir başlıkda bahsetmiştim, avrupa parlementosunda bir sandalye sahibi.

Yönetici! Kitleyin bu konuyu artık :)

@Alpyre
Dinlen biraz yahu.

@Arda, elbette benim yaptığım üzerine paralar akıtarak oluşturduğum bir "şeyi" birisinin benden kopya çekerek yarı fiyatla satması durumunda imdaat diye bağırabilirim. Ama birkişi bu yaptığımın aynısını yapıp sadece garajında saklarsa diyebileceğim hiçbir şey olamaz.
Diyelimki yaptığım suyla çalışan bir araba. Bunun patentini alırım ve firmalara satabilirim. Ama bu yaptığımın aynısını başka biri de modelime bakarak yapar ancak satamaz. Satarsa elbette o zaman suç teşkil eder, hakkım yenilmiş olur ama kendi yapar ve garajında tutabilir. Zaten bu durumda trafiğe çıkış hakkını da alamaz. Ama yapıp garajında tutabilir ve istediği kişiye de bedavadan verebilir. Hiç kimse buna karşı da çıkamaz. Ben KFC nin tavuğunu evimde yapıp yiyebilirim hiçbir allahın kuluda bana ulen bu bizim formülümüz evinde aynısını yapamazsın diyemez. Bal gibide yerim, içerim. Ama ticari amaç için asla satışını yapamam. Kendi adımla bile olsa satışını yapamam, o zaman bana KFC dava açabilir ve benim yaptığım tavuğun formülünü çalmış olduğumu ispatlayabilir ve beni cezalandırabilir. Onun haricinde hiçbir koşul altında evinizde tavuğunu yaptığınız veya onun formülünü uygulayabildiğiniz için sizi dava edemez. Etse ne olur parayla mı satıyorsunuz? Bunun ispatlanması gerekir. Ee ortada böyle bir durum yoksa zaten ispat olmaz, ceza almazsınız.

Yasaları insanlar yapar. Nedenide insanların haklarını koruyabilmektir. Temel hak ve özgürlükler, karşıdaki insanın hak ve özgürlüklerinin başladığı yerde diğerininkinin bittiği alandır. Eğer bir yasanın uygulanabilirliği, işlevselliği hiç yoksa yada kimsenin hakkını korumuyorsa nasıl insanlar bu yasayı çıkardılarsa aynı şekilde kaldırabilirler. Diye düşünüyorum ben ...

@shotgun: suyla çalışan arabayı yaptın, garajına koydun. buraya kadar herşey tamam. ancak istediğin kişiye bedavadan vermen tamam değil. onların garajlarında tutacaklarını, kullanmayacaklarını garantileyemezsin ve onlara bunu bedava vermen, parayla satılan kopyaladığın örneğin asıl sahibinin piyasasını baltalar. bu nedenle illegal kopyaladığın ve yaptığın birşeyi bedava istediğine vermen yasal olmayacaktır. sadece "mucitim, öğrenme amaçlı olarak yaptım ama kullanmıyorum" dersen kimsenin buna karşı çıkacağını sanmıyorum. ondan sonrası, o arabanın bir şekilde gün ışığına çıkması sakat.

@Skate

Bir de bu konunun devletle ilgili boyutu var. Parayla satılan her şey vergiye tabi olduğundan, bedava satılan kopyalardan vergi tahakkuk ettirilemiyor, devlet vergi zararına uğramış oluyor. Buna benzer bir şekilde doktorların muayenehanelerinde ücretsiz hasta bakmaları da yasak, devletin vergi hakkı ihlal edilmiş oluyor.

Evet Skate doğru söylüyorsun bedavadan verdiğim kişi bunu kullanırsa o zaman ben de suçlu durumuna düşebilirim ama bu durum vermemi engellemez yani vermek hala serbest, istersem tüm varlığımı paramı pulumu bir kişiye kuruma verebilirim.
Söylemek istediğim birşey daha var. Bu "bahar şenliğinde bile söylenemez" parçalar hakkında. Araştırdığıma göre bu tür parçaların sayısı çok az. Yani tüm parçaları ya da tüm grupları kapsamıyor. Bir tane öğrendim o da iron maiden'ın bir albümü. (Bütün albümleri için geçerli değil) Zaten bu albümü iron maiden'e ait olan bir bilgisayar oyunun müziğinde kullanılmış yanlış anlamadıysam o yüzden bu albümün cover'ı bile yok. Ama diğer albümlerin cover'ları var. Yani bu durum tüm şarkılar için geçerli değil. Sadece özel şartlar altında bazı parçalara verilebilen bir hak. Tam olarak buradaki kanunu bilmediğim için hangi şartlar altında hangi parça ya da albümlere böyle haklar verilebileceğini bilemiyorum. Yani bu haktan mahrum durumda bulunan bir metallica ya da haluk levent parçasını bahar şenliğinde çalıp söylememizde hiçbir sakınca bulunmuyor.
Ancak barlarda durum aslında biraz daha değişkenlik gösteriyor. Çünkü çalıp söylediğimiz yer bar olunca işin içine "para" giriyor. Yani tanınmamış insanlar bile olsa orada şarkı söylemek için bu işi oranın sahibinden para karşılığı için yaptıklarından aslında çaldıkları parçanın sahibinden izin istemeleri gibi bir durum söz konusu olabilir. Ama bu durum, suyla çalışan araba örneği ile aynı kefeye konulamaz. Çünkü şarkı, müzik herneyse katı tüketim malı değildir. Yani kullandım ohh şurama iyi geldi yağlandım diyemezsiniz, parçayı dinledikten sonra tekrar dinlemek isteyebilirsiniz ki gayette mantıklı olan budur. Bu durumda simbiyotik bir durum söz konusudur yani parçasını çaldığım kişinin aslında reklamını yapıp onun daha fazla yükselmesini sağladığım bir gerçektir. Aslında bu şarkı, film gibi sanatsal faaliyetlerin telif hakları durumu teknoloji ilerledikçe değişim göstermişler, düşünsenize eskiden aşık veysel söylermiş eline bağlama alıp, kayıt filan yok tabii (ya da daha eskilerden bahsedelim) bu durumda ancak dizenin sonuna kendi adınında geçeceği bir türkü yakıyorki böylece telif hakkını parçanın almış oluyor. Ama hiç kimsenin bahar şenliklerinde bile söyleyememesi için değil. Böyle bir yasanın bazı parçalar için bile olması bile bana kabul edilebilir gibi gelmiyor. O zaman diyorum madem mırıldanmam bile yasak, ulan kendi garajında çal söyle neden bizimle paylaşıyorsun ki?

@shotgun: hala aynı noktada ayrılıyoruz. sen diyorsun ki "mal benim değil mi istediğime bedava veririm". doğru ama hala illegal bir kopyayı kapsamıyor bu. elinde telif haklarını ihlal ederek kopyaladığın bir eser varsa bunu başkasına vermen de kopyalaman kadar illegal. örneğin Microsoft yasal Windows kurulum CDlerinin kopyalanmasını önerir (evet yanlış duymadınız). Bir firmaya yıllar önce (10 seneyi aşkın bir süre önce) teknik destek veriyordum. Windows CDlerinden biri çalışmadı ki sanırım NT 4.0 CDsi falandı. Microsoft ile iletişime geçtim konu ile ilgili ve yeni CD talep ettim. CD'yi edinmek 2 hafta falan sürdü, bir de CD'nin bir kopyasını çıkarmadığımız için fırça yedik :) Yani kendin için birşeyi kopyalaman da aslında bu şekilde yasak değil. Ama bu kopyayı başkalarına "hediye" etmek problem. Bu orjinalin birebir kopyası da olabilir, patentli bir fikri kullanarak sıfırdan kendi yaptığın birşey de olabilir. Sonuçta ortada bir ihlal varsa, bunu kimseye hediye edemezsin, edersen de yasaları çiğnemiş olursun.

Bahar şenliklerinde çalınan parçalarla ilgili önceki mesajımda yazanlar birebir doğrudur. Iron Maiden'ın yalnızca bir albümü için gibi bir durum da söz konusu değildir. Parçalarını halka armağan eden nadir müzisyenler hariç tüm müzisyenlerin piyasaya çıkardığı tüm eserler koruma altındadır. Iron Maiden'ın kendi adını taşıyan ilk albümünden A Matter of Life and Death'e kadar tüm albümleri aynı kapsamda korunmaktadır. Gidip grup üyelerinden birine "sizin parçanızı X ülkesinde Y etkinliğinde bir grup coverlamış, bu konuda yasal bir işlem uygulayacak mısınız?" diye sorsanız size bir tarafıyla güler elbette ki. Yani hiçbir grup bu tür birşeyle uğraşmaz ancak uğraşmaya hakkı olmadığını da göstermez bu. Kendilerine yakın seviyedeki bir grup izinsiz olarak bir parçalarını coverladıkları durumda da direk davayı yer, bunun metal dünyasında da birçok örneği vardır.

Ben 2000 yılında Yunanistan'daki Rock Wave festivaline gitmiştim. En üst grup Iron Maiden, alt grupları da Dream Theater, In Flames v.s. idi. Festivalden iki gün önce Janick Gers turnenin başka bir ayağında (sanırım Almanya idi) sahneden düşmüş, bu nedenle Maiden gelemedi Yunanistan'a. Bizler için büyük hayal kırıklığı oldu tabii. En üst grup olarak Dream Theater'ı seyrettik ve tam konser bitti dağılıyoruz derken birden o da ne, The Trooper çalmaya başladı. Dream Theater'dan Iron Maiden izlemeye gelmiş ve eli boş dönen kalabalığa güzel bir jestti. Iron Maiden Dream Theater'ı "izinsiz cover yaptınız" diye dava etse kazanırdı, emin olabilirsiniz. Ancak Iron Maiden bunu duysa (ki grupların menejerleri konuşmuş da olabilirler) gurur duyar, ne güzel bir jest olduğunu düşünür dava etmek yerine.

Özetle yasaların neyi koruduğu ile sizin ne zaman yasalara başvuracağınız ayrılan konular. En çok bu ikisi birbirine karıştırılıyor. Yasa birşeyi koruyorsa artık o yasak şeklinde algılanıyor. Halbuki yasalar daha çok bunu gruptan habersiz gönül rahatlığıyla yapmanızı engellemeye çalışıyor. İmkanınız varsa izin alın diyor.

Skate, bir kaç şey eklemek istiyorum. Evet aynı noktada hala ayrılıyoruz seninle. mp3 dağıtmak bedava dağtsan bile yasak. Legal değil. Elinde orjinal cd olduğu zaman bu parçaları mp3'e çevirmen serbest, bu mp3'leri kendi barında çalman serbest orjinali olmak kaydıyla. Bu mp3'leri arkadaşına vermen serbest orjinalini de vermek kaydıyla!
Kendi evinde yapmış olduğun bir nesneyi kopyalamak başka birşey imal etmek bambaşka birşey. Zaten burda microsoft'un haksız kazanç sağladığını da düşünüyorum...
Nasıl mı? Şöyle; Siz diyelim bir araba imal eden firmasınız. Alıcı ne zaman sizden araba almak isterse, siz o zaman işçi çalıştırır, ham madde tüketir, aracı genel testlere sokarsınız yani bir emek harcanır, bir mal tüketmek zorunda kalırsınız araba üreten firma olarak. Ancak microsoft'un durumuna bakalım. WinXP'yi ne zaman yaptılar hımm 2002 idi galiba. O zaman bu işletim sistemi için harcanan emek ve çalışma iş gücü için alması gereken parayı microsoft tam olarak 2004 te bitirmiş olsa geri kalan yıllarda satmış olduğu her winXP için haksız ücret almış olacaktır. Sonuçta cd yada neyse dvd ye çekip veriyor. Harcanan bir mal, dökülen bir emek yok bunda. Alması gerekeni çoktan almış. Bu yüzden dedim katı tüketim maddesi ile bilişim sektörlerinde mal almak birbirlerinden ayrılmalıdır diye.

Ayrıca şu her müzik parçası için geçerli olmadığını tanıdığım bir avukat söylemişti bana, ben onun yalancısıyım. Yasayı uygulatmak istediğinde bir insan sırf beni sevmediği için art niyetli olarak benim onun parçasını seslendirdiğim için mahkemeye verebilir o zaman. Öyle bir durumda yasalar durduk yere beni mahkum edecekler demektir. Parçasını seslendirdiğim kişi beni sevmeli bir tersleşirsek beni derhal mahkemeye verebilir bu durumda.
Bir zamanlar kayahan ile nilüfer arasında da böyle bir durum vardı galiba ama nilüfer kayahanın parçalarını konserlerinde okuyabiliyor mu? Eğer okursa ceza alıcak demektir ama para kazanmayan bir kişi hayrına okuyamaz mı kayahının parçasını? Bahar şenliğinde bile olsa?

Abi bu XP ile ilgili 2002-2004 muhabbetinde hiçbir yasal dayanak yok. Yani adam 2002'de yayınladığı üründen 2004'de çoktan kar etmiştir, bundan sonrası haksız kazançtır ne demek? O ürüne desteği kesti mi ki Microsoft? Yani ne zaman XP onlar için bir gider olmaktan çıktı? Son service pack'i 2008'de yayınlamadılar mı? Ayrıca hiçbir update yapmasalar bile niye bir süre sonraki kazanç "haksız" olsun. Bu görüşüne başka katılan var mı bilmiyorum ancak bence çok tutarlı değil.

  Kendi barinda calman serbest degil. Raftan gidip satin alabilecegin album ile sadece kisisel kullanim hakki satin almis oluyorsun.Skate'e sormak lazim tabii.

Evet, barda çalabilmek için ödenmesi gereken ek bir bedel var. Ancak bu her zaman CD başına bir fiyat gibi düşünülmemesi gerekiyor. Siz belirli bir yere (artık Müyap mıdır başka bir yer mi tam net bilmiyorum, eşim de yanımda değil şu anda soramıyorum) belirli bir zaman dilimini kapsayan bedeller ödüyorsunuz, bu aracı kurum ilgili plak şirketleri arasında bu bedeli pay ediyor v.s. Bu tür bir sistem var.

Mesele Universal birkaç sene önce Türkiye'deki ofisini kapattı çekti gitti. Kendi üzerinde birçok büyük sanatçının telifi duruyor (Sezen Aksu, Barış Manço v.b.). Yıllardır kimse sahiplenemediği için bu parçaların hiçbiri (Universal'e ait olanlar) radyo, televizyon, bar v.b. mekanlarda yasal olarak çalınamıyor. Eşim bununla ilgili bir davaya bakıyordu. Sonuç ne oldu bilmiyorum. Ancak CD'ye sahip olmak ile çalma hakkı kesinlikle aynı şey değil elbette ki. CD'ye sahip olmak max.damage'in de dediği gibi kişisel dinleme hakkından ibarettir. Kişisel derken elbette ki ev halkı, o anda sizde olan komşular v.s. problem değil. Ancak ticari bir müessesede ya da toplu mekanlarda çalmak yasal olmuyor.

@max.damage
Kesinlikle haklısın... Bir albüm satın aldığında sadece kişisel dinleme hakkını almış oluyorsun... Bu albümü insanlara dinletme hakkın yok. Bunun için ayrıca o albümün PPR'ını (Public Performans Right) satın alman gerekiyor. (Skate benden önce yazmış...)

Öyleyse dünyadaki binlerce Club, Bar veya Radyo DJ'inin, çaldığı her parça için, parça sahiplerine para ödemesi gerekir. Ancak tuhaf ki parça sahipleri DJ'lere, "noolur benim parçamı çal" diye para ödüyor...

Yani teori ve pratik (yasalar ve uygulamalar) bu konuda paralellik arzetmiyor... Bu yüzden bu yasalara dengeleyici, ince bir ayar vermek gerekiyor ki, Shotgun'un da değindiği gibi kötü niyetli kullanılmasın... Tabi bütün dünyada yasa yapıcıların ilgilenmesi gereken çok daha önemli işleri olduğundan (cukka ettikleri paraları, saymak gibi mesela), ne zaman sıra gelir orası bilinmez...

Neyse ki bu tür davalarda hakimler çoğu zaman inisiyatif kullandıkları için zamanla hukuk en doğru yolu bulacaktır diye düşünüyorum...

@Skate
Bence de buna haksız kazanç denemez... Eski sürümleri desteklemeyi bıraktıklarında bile, yeni sürüme ücretsiz yükseltme hakkı vs. veriyorlar...

Microsoft'un bir haksız kazancı söz konusuysa o da kendisine ait olmayan icatları, kendisininmiş gibi lanse ederek elde ettiği şöhret ve onun getirdiği paracıklar olsa gerek...

@witchdoktor:
Yine dayanamadım.... :)

Pardon o an çok fazla zamanım olmadığı için detaylı yazamayıp yanlış aksettirdim olayı galiba. Kendi barında çalabilmen için ek bir para ödemen gerekiyor müyaptı galiba adı (skate yazmış).

Haksız kazanç dediğim olay ise tamamen kendi şahsi fikrimdir. Kesinlikle doğru olup olmaması diye bir durum söz konusu değildir. Bir bakış açısıdır.
Söz konusu olan sektörde bakış açısı önemlidir. Satın alan kişi "bilgi" satın aldığı için para ödemesi gerekir diye düşünürken satan kişinin  emeğinin karşılığını bi yerden sonra aldığını düşünmem (bakın bu benim düşüncem, katılmayabilirsiniz ayrıca doğruda olmayabilir) sonucunda haksız kazanıyor gibi düşünüyorum. Ayrıca winxp den sonra vistaya sözde! terfi etmeyi de hiç istemezdim doğrusu.
Ama microsoft en büyük, dilediği insana mühendis sıfatını verebilecek kadar büyük, devletlerin yönetimini etkileyebilecek kadar büyük. Ve hepimiz ona bağlıyız, öyle ya da böyle... İşin ilginci microsoft haricindeki bazı insanlar (tanıdıklarım var) hiç alakasız olmalarına rağmen bu durumdan en azından microsoft kadar mutlular, galiba evlerinde microsoft ürünü bulundurdukları için, insan psikolojisi ...

@shotgun: düşün, bir program yazıyorsun ve satmaya başlıyorsun. hangi aşamadan sonra kazandığın parayı haksız kazanç olarak hissetmeye başlarsın? 2 sene geçtiğinde çok iyi kar etmiş olduğunu düşün. programa talep durmuyor, artarak devam ediyor. "e çüş artık, benim de gözüm doysun" mu dersin? böyle birşey dersen niye dersin? :)

bu arada Sega 1992'de Sonic'in zıplama hareketinin patentini almış. Eğer içinde takla atarak zıplayan bir karakter olan bir oyun yazarsanız dikkat edin sega sizi dava etmesin.

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=5,411,272.PN.&OS=PN/5,411,272&RS=PN/5,411,272 (http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=5,411,272.PN.&OS=PN/5,411,272&RS=PN/5,411,272)

GEçmişte örnekleri var, örneğin giana sisters(mario yüzünden), katakis (r-type yüzünden). Yani skate'in en başta söylediği şeyi göz önünde tutmalı. Kanun ve hak var, uygulatmak patent sahibinin kontrolünde.

Demekki windows ya hiçbirşey çalmıyor, ya kullandığı fikirler patentsiz, lisansları alınmış ya da anlaşılmış. Yoksa birsürü dava açılmış, apple ile ortaklık anlaşması yapmak yerine boğaz boğaza gelmeleri gerekirdi. Bu durumda ben her iki işletim sisteminin de "çalıntı" fikirlerle dolu olduğunu düşünmeye başladım.

@Arda

Düğmeye basınca veya joystick'i yukarıya itince zıplama, zıplama esnasında tekrar zıplama yapılarak 'ikili zıplama' yapma türünden şeyleri de patent altına almışlar mıdır? Sen bilirsin :)

Bu patent işinin de suyu çıktı bence. Daha doğmamış bir insanın ortaya atabileceği fikirlerin patentlenerek ipotek altına alınması, bir tür özgürlük kısıtlaması gibi geliyor bana.

Kimbilir belki birkaç yüz veya birkaç bin yıl sonra sınırların, ayırımcılığın, telif hakları ve patentlerin, paranın olmadığı bir dünyada yaşarız (belki bir başka paralel gerçeklikte ;) ).

yani insanoğlunun gidişatına bakılırsa ilerde öyle bişey kalması pek mümkün olmayacak.. hani insan kalmayacağı için..

böyle konuşuruz, gül gibi de yaşar gideriz. (gül de çok kolay bir ortamda yetişmez, yaşamaz) :)

dua edelimde birilerinin aklına gelip nefes almanın patentini almasın (kapital dünyası bu olmaz deme) işte o zaman .ıçtık :) aldığın her nefes için telif hakkı öde işin yoksa

keşiflerin patenti alınabildiği için eğer farklı bir nefes alıp verme yolu keşfedersen bunun patentini alabilirsin. uzakdoğulular bu iş için aday bence. ya da south park hesabı kıçından nefes alıp vermeyi falan keşfedersen onun da patentini verirler sana :)

Skate arkadan nefes alamıyorum henüz nefes çıkartmayı becerebiliyorum ama onada patent vereceklerini sanmam :)

@mybee

Oğlum hortlatmayın şu konuyu ikide birde. Alpyre duyar falan, cevap yetiştirmeye çalışır sonra.

Alpyre konuyu açan kişi ancak konunun uzaması hepimizin ortak eseri, gereksiz bir kişiye yüklenmeyelim lütfen. :)

genel espiri anlayışımız ile uzasın konu ne çıkar ki hafif bir tebessüm bile akıllara kazınabilir bazen ben konu ile ilgili düşüncemi bir kerede söyledim bundan sonrası geyik benim için :)

Bu konular hiç bitmez zaten, sittin senedir tartışılır, bir sonuca bağlanamaz, bir bu kadar daha tartışılsa da bir sonuca varılacağını sanmıyorum. Güzel beyin jimnastiği oluyor orası ayrı :) Yoksa bana ne microsoftun appleın ne halt ettiğinden? :D

Valla geçen gün bir arkadaş, "alpyre bunu duysa ne yapar kimbilir" dedi diye anlatayım:

"Microsoft Sidewinder Flightstick'in gameport versionu için artık sürücü yok. Microsoft bu ürünlere desteğini kesmiş ve directX ile birlikte gelen sürücüler içinde jenerik sidewinder sürücüleri eklemiş. Fakat bunlarla forcefeedback alamıyorsunuz. Joystick kontörland joystickleri gibi çalışıyor, hiçbir özelliği desteklenmiyor.

Elinizde pırıl pırıl joystickle windows98 kurmak zorunda kalıyorsunuz"

Sorun şu ki, bu aletin işleyişi patentli olduğundan birisinin çıkıp XP driver'ı yazması için ters mühendislikle çalışma sistemini çözmesi gerekiyor. Piyasada bu joystick'i çok seven adam var ve hepsi şikayetçi. Al işte, yapacak birşey yok, alet ticari ömrünü ve kazançlılığını tamamladığı için çöpe gidiyor, destek kesilince. Opensource/creativecommons olsa böyle mi olurdu?

@Arda:
Kendimi bir aktivist hareketin lideri gibi hissettim... yok tabi öyle bişey... :D
Ama tam benlik bir malzemeymiş bu bilgi... teşekkür... :)

@Arda: Onca yıldır desteği devam eden driverlar için bir kez teşekkür ettin mi Microsoft'a? :p

Skate, alınmaca yok ama lütfen; sen bunca zaman, microsoft iliğimizi sömürdüğü için bir kere sövdün mü :) Yani azıcıkta olsa ...
Walla ben bir iki kez teşekkür etmiştim ...

Gerçekçi olun be kardeşim, herhangi bir işletim sistemi kullanıp da ona sövmeyen var mıdır? :)

Mükemmel veya "iyi" işletim sistemi diye bir şey yok. Bu durumda zaten her koşulda kötünün iyisini seçmek durumunda kalıyoruz. Burada da tabii kişisel öncelikler işin içine giriyor. O yüzden "en iyi" işletim sistemi şudur demek çok komik. Bir işletim sisteminin piyasa başarısı dışında hiç bir özelliğinin ne kadar iyi olduğu zaten ölçülemez, çünkü bu kıstasın bir minimum ve maksimumu yoktur.

Bu durumda bir benzetme yaparsak, renault clio'nun Bmw m6'dan fazla satması, piyasa başarısı dışında birşey söyleyemez bize diyorsun? Ben, m6'ya bindiğimde farkı bayaa hissediyorum ama? ;)

Ya canım kardeşlerim aslında benim anlayamadığım bir hususta parayla satın alıp ta neden teşekkür etmem gerektiğidir. Zaten para verip almışım, bana destek veriyor diye neden teşekkür etmem gerekiyor. Hayır yani o bundan iyidir şu şundan kötüdür demiyorum sizler gerçekten bana göre daha fazla bu işin içinde olan ve bilen ayrıca oldukça zeki insanlar olarak gördüğüm kişilersiniz dolayısıyla sizin yanınızda bu bana düşmez.
Ancak bedava olan işletim sistemine her türlü giydirilirken (yok ondan bi cacık olmaz, bi sürü eksiği var, kötü, pis, işte zor gibi) her nedense parayla satılan bir ürüne teşekkür etmemiz gerektiğini düşünmeye başladım sayenizde.
Microsoft ne üretiyor sanıyoruz, bilim mi, sanat mı? Microsoft'un tek yaptığı şey ticaret arkadaşlar. Yani bana sürücü desteğini babamın hayrına sağlamıyor ki ona teşekkür edeyim, minnet duyayım?
Para alıp ta yapmadığı şeyleri görünce "evet haklısın yapmalıydı" demeniz gerekmiyor mu? Msn'in zırt pırt çöküp gıck etmesi, her dosyayı göndermemesi, zamanında icq'da bile olan yarım kalan dosyaya devam edememesi gibi durumlar sizi hiç mi rahatsız etmiyor. Bunları nerede ve nasıl dile getirmem gerekiyor? Yoksa ben mi çok yanlış anlıyorum sizleri arkadaşlar?
Eğer sizi kıracak şeyler yazdıysam lütfen kusuruma bakmayın inanın sadece beyin fırtınası yapıyorum.

bak az önce araba örneği verildi. millet arabasına tapıyor, "kızım" diyor, yalıyor arabasını adeta bir sevişmediği kalıyor. sonuçta o da para verip aldığı birşey :)

Skate, gerçekten güzel örnek vermişsin tebrik ederim. Bende o zaman sana antitez olarak şunu söylemek istiyorum; sen hiçbir yerde herkesin isterse bedavadan satın alabileceği bir araba gördün mü? Yani herkes ne zaman isterse beleşe alabileceği bir araba düşün. Böyle bir araba olamayacağı için verdiğin örnek pek uygun görünmedi bana.
Bu araba ile birde parayla satılan araba arasında nasıl olurda bir karşılaştırma yapabiliriz. Yani elbette iyi tarafları gibi spesifik şeyler olur ama biri bedava olduğu için diğerine pislik atarak parayla satılanı yukarı çekmek bana tuhaf geliyor.. Buna rağmen para verilipte arıza yapan arabayı insan nasıl övebilirki? Yada arıza yapmadığı her geçen gün için parayla satın alınan arabaya teşekkür etmek komik değil mi ? :)
Canım kızım, bugün de götürdün sağol hala sana uygun benzin üretiliyor ne güzel teşekkür ederim sana bikroboft(arabanın markası) :)...

Bedava araba yok ama ucuz ve pahalı araba var. Herkesin gözü hangisinde onu düşünün.

Pekala, her halde arıza yapan "Ferrari" değil...
Yada bugünde arıza yapmadığı için sevineceğimiz bir porsche değil herhalde...
Ucuz arabalarda bile gördüğümüz teknik destek için aynı desteği "belki" bulduğum ve bu yüzden teşekkür etmem gereken bir maserati de değil

@Shotgun:
Dur pekiştireyim... işletim sistemleri piyasası:
-Porche fiyatına satılan bir Anadol,
-Ferrari fiyatına satılan bir Ferrari,
-Renault fiyatına satılan bir Think City (http://www.think.no/),
-ve birkaç çılgının bedava dağıttığı bir BMW'den ibaret gibi daha çok.
:D

BMW bedava olsa kimse kullanmazdı :)

Tüm dünyadaki kızlar megan fox gibi güzel olsa :) kimse onlarla ilgilenmez miydi yani? İlla çirkinlerde olsun diye mi yırtınırdık ? :)

Yok aslında demek istiyo ki:
Erkekler onları karşılıksız seven güzel kızları değil, parası için seven çirkin kızları tercih eder...