Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
commodore.gen.trGenel KategoriDemoScene7D8 sonrası: Bir parti böyle geçti...
Sayfa: 1 2 [3] 4 5 ... 7   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: 7D8 sonrası: Bir parti böyle geçti...  (Okunma Sayısı 117299 defa)
0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
мemrah
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.359



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #30 : Aralık 23, 2008, 16:39:19 ÖS »

ikisini de mi.. super
Logged
ozkano
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 3.514



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #31 : Aralık 23, 2008, 16:52:58 ÖS »

@coze, valla pandoranın kasası yoktu ama gerçekten çok başarılı bir cihaz,

2 tane işletim sistemi var biri basic, gp2x tarzı diğeri komplex versiyonu bu daha çok ubuntu benzeri bir işletim sistemi, web browser firefox dahil herşey mevcut

ekranı çok kaliteli yanılmıyorsam 800x480 ve ekranın dokunmatik algılamısı gerçekten iyi

tek kötü yanı var fiyatı
Logged

A500,A500+,A600,A1000,A1200,A2000,A3000,A4000,CDTV,CD32,A1,MacMini,R2HV,C64,48K,Ps,Ps2,Ps3
Xbox,Xbox360,Nes,Snes,N64,N64Ique,Gamecube,Wii,PcEngine,PcEngineGT,PcEngineDUO,TurboGrafx,NeoGeoAES
NeogeoCD,NeoGeoMVS,NeoGeoPocket,MegaDrive,SegaCD,MultiMega,Saturn,Dreamcast,Jaguar,Lynx,Cps1
Cps2,System11
Arda
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.326


I'm *the* guy from Argleton


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #32 : Aralık 23, 2008, 16:57:42 ÖS »

arkadaslar parti sonrasi raporlari dort gozle bekliyoruz  Kahkaha, gonul isterdi ki orada olalim, ama ben gelene kadar 7E'lere gececeksiniz gibi maalesef  :'(


Benim parti raporum herzamanki gibi blog'umda. Bir hayli uzun olduğu için buraya kopyalamıyorum.

http://www.veanewmedia.com/ardae/fish/7d8_party_rep.html

Lütfen yazım hatalarımı, saatlerdeki yanlışlıkları mazur görün. Vaktim çok kısıtlı olduğu için metni bir kere yazdım, başa dönüp okuyamadan blog'a koydum. Eğer zaman bulursam birkaç düzeltme geçireceğinden emin olabilirsiniz.


Haa mesela MFK ile yaptığımız pandora muhabbetini yazmayı unutmuşum...
Logged

Zen
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 221



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #33 : Aralık 23, 2008, 17:08:26 ÖS »

Güzel bir partiydi. Güzel demolar (özellikle ismini hatırlayamadığım bir C64 demosu)nostaljik bilgisayarlar(özellikle spectrum 128k özellikle ilgimi çekti), minimig ve diğerleri... Birde forumdan bir çok kişiyi ilk defa görme fırsatını elde ettiğim için ayrıca mutluyum.Daha yazılacak çok şey var ama bende yazacak derman yok üzerinize afiyet biraz gribimde. Unutmadan 7d8 partisini düzenleyen ve katılan herkese teşekkür ediyorum

İnşallah ilerki günlerde tekrar böyle güzel toplantılar olması dileğiyle
Logged
LW3D
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 11.418


Günü Kurtaran Avam Hiooargggh :)


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #34 : Aralık 23, 2008, 18:09:22 ÖS »

Alıntı
LW3D, Tahmin edeyim +3'u Arda, 6128'i Alcofribas getirmistir sanirim. Peki geri kalan iki Spectrum'u kim getirmis, merak ettim

Haaa haa...Aslında iki Spectrum'uda ben getirdim... +2 ve +3'ü...Arda'nın getirdiği Alcofribas'ın +3'üydü...Ayrıntılar Ref (arda'nın) parti raporunda...
Logged

toddler
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.396



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #35 : Aralık 23, 2008, 22:09:42 ÖS »

ya pandora hala cikmadi mi ? 2008 sonu gibi cikacakti sanki. bide o video biraz karanlik, cok gorunmuyor pandora maalesef ... 


Pandora 2008 Kasım ayı sonunda çıkacaktı ama lcd ekranları üreten firma hepsini bir anda teslim edemedi, partiler halinde teslim ettiği için üretim süresi uzamış oldu. Fakat sevindirici yanı şu, Pandora geliştiricileri bu gecikme süresini boş geçirmeyip cihazı biraz daha geliştirdiler. Başlangıçta 128 mb ram ve 256 mb nand bellek vardı. Şimdi ise 256 mb ram ve 512 mb nand bellek var. Ram miktarının yükselmiş olması performansıda hatırı sayılır ölçüde artırdı.
Logged

C64|C|G|C128|1541U2
A500|A500+|Slim SDHxC|Gotek
A600|FuriaEC020 33MHz+FPU 40Mhz
A1200|BPPC|BVision|64MB Ram|3Com Eth.
A1200|ACA1230/56Mhz 64MB|IndivisionAGA MK2cr|RapidRoad USB|FastATA 1200 MK-V|Netgear MA401
Dingoo A320(OpenDingux)
Pandora(First Batch)
RaspberryPi 1-2-3
BananaPi/Pro
toddler
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.396



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #36 : Aralık 23, 2008, 22:14:32 ÖS »

@coze, valla pandoranın kasası yoktu ama gerçekten çok başarılı bir cihaz,

2 tane işletim sistemi var biri basic, gp2x tarzı diğeri komplex versiyonu bu daha çok ubuntu benzeri bir işletim sistemi, web browser firefox dahil herşey mevcut

ekranı çok kaliteli yanılmıyorsam 800x480 ve ekranın dokunmatik algılamısı gerçekten iyi

tek kötü yanı var fiyatı


Pandora'da Ångström Linux ve Matchbox pencere yöneticisi var.
Şu adreste Pandora'ya ait son videoyu izleyebilirsiniz.

http://www.angstrom-distribution.org/
« Son Düzenleme: Aralık 23, 2008, 22:16:55 ÖS Gönderen: toddler » Logged

C64|C|G|C128|1541U2
A500|A500+|Slim SDHxC|Gotek
A600|FuriaEC020 33MHz+FPU 40Mhz
A1200|BPPC|BVision|64MB Ram|3Com Eth.
A1200|ACA1230/56Mhz 64MB|IndivisionAGA MK2cr|RapidRoad USB|FastATA 1200 MK-V|Netgear MA401
Dingoo A320(OpenDingux)
Pandora(First Batch)
RaspberryPi 1-2-3
BananaPi/Pro
nightlord
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 558



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #37 : Aralık 24, 2008, 00:19:48 ÖÖ »

Benim için parti, Cumartesi gecesi başladı. Aslında başta niyetim sadece deathrophy’nin son versiyonunun organizatörlerin eline ulaşıp ulaşmadığını kontrol etmekti. Derken “yahu bi skype yapsak da şöyle bir beş dakika ortamı görsem” şeklinde biraz büyüdü. Ardından “sessiz demo yarışması mı? hahaha süper fikir… Ragnor’un anlattığı demo Ocean Machine… hahahaha “ falan derken uzadı. Sonunda Cumartesi gecesi 2 saat Pazar günü ise yaklaşık 7 saat bağlı kalarak partiye sanal olarak da olsa katılmış oldum. Kelimenin tam anlamıyla muhteşem bir deneyimdi. Bütün compoları canlı seyrettim, pekçok arkadaşla kısa da olsa konuştum tanıştım ve hatta organizatörlerin gönderdiği votesheet ile oylamalara bile katıldım.

Bunu mümkün kılan teknolojik buluşları için öncelikle Johnathan Http, Henry Skype, ve Donald Webcam’a teşekkürlerimi sunarım. Ama asıl special thanks bakımından iki kişi var.

Datura, Cumartesi akşamı ekranında ben olan laptop’ını kucağında oradan oraya taşıyıp beni herkesle konuşturduğu için kendisine nasıl teşekkür edeceğimi bilemedim. “Abi artık bir sonraki Türkiye’ye gelişimde sana süper bir yemek falan ısmarlamam lazım” şeklindeki önerime, tam bir scener’a yaraşır bir şekilde “yok ona gerek yok da artık bi sonraki demoda bana çok sağlam bir greets geçmen lazım” diye yanıt verdi. Valla c64’te vektör karakterlerle 32 dycp yaptırarak falan greets geçmem lazım bu durumda. Nasıl yapacağım bilmiyorum.

İkinci special greets kişisini henüz tr-scene ve forumlar tam tanımıyorlar ama yakında feci halde tanıyacaklar. Norvax/Glance bir kaç aya kadar dünyayı sallayacak olan bir coder olmasının yanında benim hayattaki en eski ve yakın arkadaşlarımdan biri. Kendisi Pazar günü laptopını Glance masasında çok stratejik şekilde konumlandırıp hem ekranı, hem mekanın büyük bölümünü görmemi ve duymamı sağladı. Bu konumlanışın başarısında bir ön sırada oturan ve kendi önlerindeki sıraları da ihtimalen konfigüre eden Hydrogen ve Datura’nın etkileri olduğundan da şüpheleniyorum.

7d8 bana kesinlikle daha çok umut veren bir parti oldu. Sanırım 7d7’de dibe vurduk ürün sayısı ve kalitesi olarak ve şimdi yükselişe geçiyoruz. Partideki bütün ürünlerle ilgili daha sonra ayrı bir detaylı review yazısı yazacağım. Bu raporda compoların genel havasına yönelik birkaç yorum olacak sadece.

Bir partideki en önemli compo olan demo compo bu sene üç tane küçük ürüne ev sahipliği yaptı. Bunlardan ikisi daha çok demodan ziyade intro olarak nitelenecek ürünler ve her üç ürün de aslında çok yeni scenerlardan geliyor. “Yeni scener ürünleri” olarak da bence kaliteleri olumlu ve umut vadeden cinsten. Normalde uluslararası standartlar ve 7d5/NS06 ve hatta NS07 ile kıyaslandığında demo componun zayıf kaldığını söyleyebiliriz ama bence 7d7’den daha iyi bir tablo. Ayrıca compo olarak bu şekilde “zayıf” bir tablo olsa da ürünlerin kendilerinin benden alacağı yorumlar son derece olumlu olacak.

Keza oyun yarışması, yine iki tane güzel oyunu barındırıyor. Oyun yarışmalarını partide yapmak sunmak ve değerlendirmek çok zor. Ne yapmak lazım bu konuda bilmiyorum. Oyunu bir kaç dakika içinde tanıtabilmek çok çok zor. İzleyenlerin oynanabilirliği değerlendirmesi de zor. Belki oyun compoları daha farklı yapmak mümkün. Atıyorum, mesela oyunlar Cumartesi günü networke konulup partidekilerin indirip oynamaları ve ertesi gün oy kullanmaları istenebilir. Böylece herkes oyunu daha detaylı görüp oynayıp, oyunun kendisini ne kadar sardığına karar verebilir. Bilmiyorum bu dediğimi yapan başka yabancı parti falan var mı. Ama oyunların partilerde bir şekilde tam tadının çıkarılamadığını ve diğer sergilenen ürünler yanında biraz gölgede kaldıklarını düşünüyorum.

Müzik yarışması en çok katılım olan ve içindeki kalite ile yüzümüzü güldüren yarışma oldu sanırım. Genel olarak söylenebilecek neredeyse hiçbirşey yok. Üstelik en iyi müzisyenlerimizden birkaçı katılmadığı halde. Herşey çok olumlu idi ve umarım partilerimizde böyle compolar olmaya devam eder. Ayrıca Mrr’ın compo dışı parti release’i de klasik bir SID remix’inden çok daha farklı ve kaliteli idi. Mrr’ı yeniden bir partide görmek insana “çok şükür” dedirtiyor 

Piksel grafik yarışmasında da yine iki tane kaliteli ürün var. Tabii ki Turbo grafik compolardaki üstün dominansını koruyor ancak Spritus ve Hydrogen’in çalışması da kalite/ebat oranı yüksek bir ürün.

Wild compoda da yine az sayıda küçük ama kaliteli ürünler var. Animal bence ilginç bir üründü ve aslında parti ortamında algılanması biraz daha zor oldu diye düşünüyorum. Sanki daha büyük birşeylerin küçük bir parçasıymış gibi geldi bana ve “bunun gerisini de görseydik keşke” diye hissettim.Ev müziği daha “bitmiş” ve eğlenceli bir üründü ve partiye güzel bir renk kattı.

Demo partilerin, özellikle de Türkiye’deki demo partilerinin, benim üzerimde çok önemli bir etkileri var ve ben bunu yeni farkettim. Bir demo partisine girdiğim andan, mekanı terk ettiğim ana kadar (sanal olarak dahi olsa) beni tamamen bütün benliğimle içine alıyor. Oradayken ne geçmiş var, ne de gelecek. Dışarıdaki dünya tamamen yok oluyor. Bu muhteşem bir duygu. Herhalde şu uzak doğu kökenli felsefe ve dinlerde bahsi geçen “tamamen o anda orada olma hali” bu olsa gerek. İnsanın çok sevdiği birşeyi yaparken kendini tamamen kaybedip zamanın nasıl geçtiğini anlamaması... The Zone... Nirvana... Fenafillah... adına doğudan veya batıdan hangi ismi derseniz deyin, insanın bunu yaşayabileceği çok az ortam ve durum olabilir. İşte demo partileri, özellikle de Türkiye’deki demo partileri benim bunu tecrübe edebildiğim çok az yerden biri.

Fakat Türkiye’deki partileri farklı kılan başka birşeyler daha var. Bu “birşeylerin” bazılarının ne olduğunu tam tespit edemiyorum. Yani yurtdışındaki partiler de çok güzel ve doyurucu olabiliyor ama tr-scene partilerinin benim üstümde yarattığı apayrı bir aidiyet duygusu var. “Benim olayım bu. Benim ait olduğum yer burası. Arkadaşlarım işte bu adamlar. Ürettiğim ve tükettiğim, beni eğlendiren, geliştiren, değiştiren, ve hatta tanımlayan ürünler işte bu ürünler.”. Malesef duygularımı tam olarak kelimelere yansıtamıyorum.

Bu aidiyet hissindeki farkta, eminim ki aynı ülkede aynı geçmişi paylaşmış olmanın etkisi vardır. Yani Breakpoint’te gidip Fairlight’tan bir arkadaşımla “Ya eskiden Stockholm pasajında 2. Katta bir Commodore’cu Erickson abi vardı, ona gider oyun çektirirdik” şeklinde bir muhabbete giremiyor oluşum elbette önemli. Ama tek olay bu değil. İsveç’te RadiantX/Panda Design’ ın scene’e girişine ve yavaş yavaş kendini geliştirip demolar yapışına tanıklık ediyor olmak mutluluk verici. Ama Joker’in çıkışına ve partiye gelişine, hem de elinde gayet hoş bir intro ile compolara katılışına tanıklık etmek... Ragnor’un 3D ilk ürününü yapıp kendine yeni bir kulvar açtığını görmek... Forumlardan tanımadığımız Paradox diye yeni bir arkadaşın birden ortaya çıkıvermesine ve hiç fena olmayan bir “ilk ürün” yapmasına şaşırmak... Drey gibi bir ustanin iki tane bomba gibi ürünü ile yine zevkten erimek... Turbo, Spritus ve Hydrogen’in pikselleri ile gülümsemek... Kaliteli bir müzik compoya sevinmek... Demo compo’da Resident demosu görememeye üzülmek... Partiye katılım sayısındaki artışa bakıp umutlanmak... Cgtr mudavimlerinin varlıklarının ve ağırlıklarının artması, ve tr scenerları ile retro hw/sw hackerları  (bana göre cgtr mudavimlerini tanımlamanın en iyi yolu bu. Cgtr’deki arkadaşlar hacker kelimesinin gerçek anlamı olan “sırf zevk için birşeyleri kurcalayan ve çözen adamlar”) arasındaki bağların güçlenmesi karşısında ihya olmak... Deniz Can Çelik’in bir sonraki röportajını heyecanla beklemek...

Bunları böyle bölük pörçük ifade edebiliyorum ancak. Bunlar ve bunlar gibi pekçok şey bu buluşmaları benim için Breakpoint’ten veya Assembly’den farklı ve özgün kılıyor. Bir Türk partisi ister “iyi” geçsin, ister “zayıf” geçsin, benim için her halikarda daha “yoğun” ve “anlamlı” geçiyor. Her partide ilk partisine giden insanları görüyorum ve biliyorum ki o parti bazılarının üzerinde 7d4’ün bende yaptığı o unutulmaz ve tanımlanamaz etkiyi yapıyor. Hele ilk ürününü yapıp ilk defa büyük ekranda izleyen ve ürün bittiğinde aldığı alkışları duyan insanların heyecanını görüyorum. O afallayışları ve heyecanları beni coşkudan çılgına çeviriyor.

Düşünün ki bir adam o an sizden birkaç metre uzakta inanılmaz yoğun ve heyecanlı bir deneyim yaşıyor ve siz bunu biliyorsunuz. Bu anı tam olarak anlaması birkaç gün sonra olacak ve hayatı boyunca hatırlayacak. Ve düşünün ki bu adam bunu yaşayabiliyor, çünkü birileri bir parti organize etti, ondan once başka birileri bir yazı yazdı, o sırada başka birileri de bir yerde müzik yapıyordu. Ama filanca birisinin daha önce yaptığı falanca grafik olmasaydı bu da olmayacaktı. O kişi o grafiği yapabildi çünkü filanca forumdaki bir hacker ona bir cihaz hediye etti. Ya da filanca iki arkadaş o gün oraya parti mekanına gelmeye karar verdi ve izledikleri ürünü alkışladılar. Bütün bu kişiler uzun bir zaman içinde yaşayan bir organizmanın değişik hücreleri gibi değişik roller üstlendiler, bu ortamın, bugün, bu anki haline gelmesini sağlayan. Bugün bu hale gelen bu ortamda bu anda, bir kişi hayatı boyunca unutamayacağı yoğunlukta ve güzellikte bir deneyim yaşıyor. Ve biliyorsunuz ki o deneyime katkısı olan o sayısız hücreden biri de sizsiniz...

Son olarak bu hücrelerden bazılarına greets...

Vigo: Tr-scene’in mihenk taşı güzel abim, yine uzaktan da olsa seni gördüm gazımı aldım, hasretinle doldum, süper hiper insan... Yine kimbilir kaç yeni kişiye ilham verdin, bilgi verdin, gaz verdin, bu partide. Apple sana kurban olsun Kahkaha

Turbo: Abi seninle sohbet edemedik ve sadece videonu görebildim ama yine yaptın yapacağını. Bir parti ıskalamadan ve kaliteden zerre ödün vermeden bir insan her partiye nasıl yetişir? İşte böyle...

Gnostic: Abi seninle de yine tanışıp görüşemedik ama kesin olacak birgün. Zaten Penthy ile sürekli kulaklarını çınlatıyoruz. Ayrıca you “are” keeping up with commodore Kahkaha

Ragnor: Güzel scener Ragnor... seninle baya güzel muhabbet şansımız oldu. Artık 3D demolarını heyecanla bekliyor olacağım

Bakkada: Partiye benden sonra gelenlerden Abi süper yetenekli insanları topladın bir güzel. Partilere katkı veriyorsun bu kadar. Bence fazla iyisin. Sana bir kamçı lazım. Özellikle de Oxzy üzerinde kullanılmak üzere

Oxzy: Abicim seni görmek de çok güzeldi yalnız bir sırtını açıp Bakkada’ya arkanı döner misin rica etsem. Seni kırbaçlayacak da az önce konuştum kendisi ile Kahkaha Nerde ulen Demodojo First %100... Hayvan gibi coder’sın ayıp ayıp cık cık cık

Drey: Abi ben sana diyecek hiçbirşey bulamıyorum. Yani birşey demeye çalışıyorum. Şöyle şeyler çıkıyor. “Aaaa... Ohhaaaa... ohueeeee.... anaaaa... hebe hebe... nası ya... Aaaaa (dongü)”. Abi sen nasıl bir adamsın ya. Yani sana compo kaybetmekten büyük onur olur mu hahaha. Öyle acayip birşey ki bu. Yani sen nasıl nerden çıktın? Nasıl bir adamsın? Bu nasıl bir yetenek? nasıl bir teknik aşmışlık + nasıl bir tevazu? Nası ya... Aaaa... ohueee... anaaa... hebe hebe...

Arcane: Dinginlik havuzu... Zen bahçesi... sevgi kelebeği... Süper adam Arcane. Yine seni gördüm mutluluk doldum. Lakin insan Living’i bi denemez mi 1541U’da hahahaha. Yani başka bi Glance member’ı yapsa şunu kızacam. Sana kızamıyorum ki 

Endo: Alemlerin bir numaralı parti sunucusu... “Silk Worm kompodaki birinciliğimden ötürü ödülümü bana vermek üzere sevgili Hydrogen’i sahneye davet ediyorum”... Hahahahaha bu ne lan ahahahahaha... Al ödülünü devam et kardeşim hahahaha. Utanmasa Hydrogen’le röportaj yapıcak sahnede. “Sevgili Hydrogen, bu muhteşem Silk Worm performansımla ilgili neler söyleyeceksin?” Kahkaha... Bir de Spritus sessiz demo compoda Iconoclast’ın başında eliyle dönen birşeyler yapıyor. Endo diyor ki “Artık yeni demolarda herşey dönüyor zaten... başka şekilde anlatmak lazım” hahahah. Hakikaten süper bir insan. Hala evde senin kung fu ile 3dMax kitabını bölüş tekniklerine çalışıyorum ama olmuyor abi.

Skate: İtici güç lokomotif insan. Yine sen hayli meşgul olduğun için nispeten az görüşebildik ama biz arka planda Glance coderları olarak görüşüyoruz zaten. Ben şimdi burda şifreli konuşucam millet anlamasın. Hani şu geçen gün konuştuğumuz konu var ya. Bence de orda o konuştuğumuz algoritmayı kullanalım. Öbür konuştuğumuz konuyu da unutma hani konuştuğumuz biri vardı ya sen kolundan ısıracaktın benim yerime. Hah işte o konu...

Datura: Abi sen bence yine bir yemek önerimi düşün değerlendir. Ben bakıyorum bu Vector 32 DYCP olayına ama zor gözüküyor yani. Bak böyle tereyağlı duble iskender desem. Ah ulan kendi ağzımın suyu aktı şimdi 

Norvax: Heheh olm seninle sonunda beraber bir demo partiye de gittik ya. Hatta beraber compo esnası yorumlaşması bile yaptık artık ölsem gam yemem. Ama daha çok işimiz var... Zaten senın hakkında fazla konuşup yazmamam lazım. Sen gizli silahımızsın 

Hydrogen: Bir diğer hayvan adam. Seninle de zaten parti öncesi ve sonrası MSN seanslarımızda konuyu değerlendirdik. Herşey Seldon planına uygun gidiyor...

Wisdom: Cumartesi gecesi bir baktım Wisdom online. Hemen aradım... A adamcağız partiye gidememiş ki daha. Wisdom’sız parti olur mu be abi. Tabii ki olmaz. Neyse ki Pazar günü gidebilmiş. Bundan sonra herkesin font yapması gerektiğine kani olmuş Biz ayrıca bir ara Cumartesi gecesi 2 kişilik Cyber alternatif 7d8 yaptık Wisdomla. Hiç ürün çıkmadı yalnız. Ama Wisdom birkaç güzel espri yaptı. Yani ca7dx partisi sonraki yıllar için ümit verdi...

Spritus: Coşkun yetenek, tr-scene’in Morpheus’u bu partide buruktu. Onu öyle görünce benim de içim buruldu. Belki de Resident döneminin sonuna geliyoruz kim bilir. Ama Spritus, kendisi olmaya devam ettiği sürece Türk PC scene’i için de umut olmaya devam edecek. Sonra bir ara Bakkada’yı bir gör abi. Onda bir kamçı olacak. Onu alıp Ankara’ya bir uğra derim ben. 

Ref: Yıllardır forumlarda ve maillerde yazıştıktan sonra artık Ref’le tanışmam lazım ulan dedim kendi kendime. Adam forumlardaki eğlenceli yazım stilinin eleverdiğinden çok daha bile şen ve eğlenceli bir adammış meğerse. 5 dakika Skype üzerinden bile BP dialogları ile beni yardı. Ayrıca ilk partim rehberinin setini ziyaret ettim ona gözükmeden. Oradaki aktörlerle diyaloğu ve sahnelere hakimiyeti de beni benden aldı.

Alcofribas: Son 6-7 yılda yerli yabancı forumlarda tanıştığım yazıştığım pekçok insanın içinde en aşmış, en özel birkaç kişiden biri. Çok çok çok derin bir adamsın ve senden çok şey öğreniyorum. Sonunda yüzyüze tanışabildiğimiz için de çok mutluyum.

LW3D: Yine bunca yıldır forum alemlerinde gördüğüm en tutarlı ve akıllı adamlardan biri. İnanılmaz iyi bir moderator. Bazı insanlar işte senin gibi inanılmaz iyi sosyal yeteneklere sahip oluyorlar abi. Yazılarından bu elektriği zaten alıyordum. Şimdi Skype ekranından da olsa yüz yüze de görüşme şansımız oldu. Süper bi adam. Bir de bu senin yorgun halindi yani 

Aegis: Selamlar sana partilerin vazgecilmez mudavimi  umarım keyifler yerindedir. Kendine çok iyi bak. Gözlerim Hades’i de aradı. Ona da çok selam

Joker: İşte budur abi... Bir adam iş, yaş, ev mev dinlemeden güzelce planını yapar. Acele etmeden adım adım ilerler. Çekinmeden sorusunu sorar. Sabırla yürür ve sonunda ilk introsunu çıkarır. Kısa zaman sonra bir bayramtro çıkarır. Ardından da ilk partisine gider ve compoya katılır. Benim yıllardır, kafamda ideal scener gelişim eğrisi olarak düşünüp tanımladığım şeyin birebir canlı örneğisin abi sen. Harikasın. Gelişerek devam edeceğini biliyorum ve umuyorum ki 7d8’i hiç unutmayacaksın.

Mrr ve Mengü: Sizleri sadece video olarak da olsa görmek çok güzeldi benim güzel ve yetenek pınarı kardeşlerim. Umarım keyfiniz yerinde, ve sanatınız çağlamaktadır. Sizin yüzünüzü görmek bile bana üretkenliğinizi ve yeteneğinizi hatırlatıp ilham veriyor. Çok çok sevgiler

Blackturk: Hocam partide bana en güzel sürprizi yapan kişi sendin. Konuştuklarımızı burada yazmayacağım ama sana çok çok teşekkür ederim. Beni hiper ultra mutlu ettin. Plazma 6 çok kısa zamanda geliyor. Sana söz veriyorum.

Beast: Taa NS06’dan beri yanarım abi seninle şöyle bi oturup muhabbet edemediğimize. Kısmet bugüneymiş. O da text vs audıo şeklinde oldu ama olsun buna da şükür. Benim asıl anlamadığım olay neden her tanıştığım Crescent elemanı ile sanki 20 yıldır tanışıyormuşuz gibi bir hisse kapılıyorum. Siz gruba eleman seçerken nasıl bir proses uyguluyorsunuz abi 

Impetigo: Yine duyduğum kadarıyla elinde havya organizasyona solution providerlık yaptığın yerler olmuş abi. Aralarda gördum seni ekranımda ortada koşturuyordun. Bir impetigo SID’i bekledi bu deli gönül ama artık kısmetse gelecek partiye 

Deniz: Yine bin yıldır yazışıp da ilk kez tanışabildiğim güzel insanlardan biri. Taa c64 Türkiye zamanlarında bana “A aaa... Nerden çıktı bu adam ya ne güzel adammış bu böyle” dedirten sevgili Deniz, yüz yüze görünce de aynı pozitif elektriği efil efil veren bir adam. Bronx röportajını heyecanla bekliyorum. Bence Turk scene’in en ihtiyacı olan ama en az kişinin bunun farkında olduğu adamlardan biri. Çok çok acayip bi adam. Hastasıyım yazılarının...

Coze: Malesef Coze orada değildi ve ben onu da sık sık forumlarda online haber beklerken gördüm. Allah kimseye vermesin arkadaşlar ama, partileri dışarıdan bizim gibi takip etmeye çalışmak bir ölümdür gerçekten. Bütün forumlarda ses kesilir. Herkes partide kakara kikiri eğlenmekte, Vigo ile Turbo’nun hikayelerini dinlemektedir. Siz de forumda beş dakikada bir refresh ederek beklemektesinizdir. Pazar gecesi olur Pazartesi olur millet hala yorgunluktan toparlanıp party report yazamaz. Genelde Salı’ya toplanır herşey. İşte sevgili Coze’yi de bu çok iyi bildiğim durumda gördüm bu hafta sonu. O yüzden ona da bir greets geçmeden edemedim.

Tesla: Aynı Coze gibi Tesla da forum vampirleri arasındaydı. Tr scene’in sessiz sakin partilere gelip ürününü yapıp giden bu güzel adamını özlediğimi farkettim. Kendine çok iyi bak Tesla... Bakarsın bir Avrupa partisinde görüşürüz.

Paradox: Selam sana paradox ve aramıza hoşgeldin. Çok iyi bir “ilk ürün” sundun bizlere ve sonraki ürünlerini heyecanla beklememize sebep oldun. Eminim ki buradaki pekçok arkadaş hem forumlarda hem de Plazma dergisinde demona geribesleme yapacaktır. Bunları değerlendirmeni ve hızla gelişmeni dilerim. Sevgiler

Flexi: Ah be flexi... Ben yeni bir flexi mod’u istiyorum artık. Nested, Caret, Wasted... flexi playlist’im kaşınıyor  Bu arada senden kod olarak da iyi şeyler beklememiz gerektiği ile ilgili duyumlar alıyorum. Ama bu duyumlar doğrumu sen söyleyeceksin bize. Sevgiler

Anes:
Anesoğlan sazını alıp gideli...
Bu diyarlarda bir hüzün, bir telaş...
Kalmadı shader kodlamaya yatkın olan eli...
Varsa yoksa php, phyton ve flash...

Decipher: Seni de göremedik Decipher kardeşim. Umarım keyfin yerinde parmakların klavyededir  Sen de kendine iyi bak. Tesla’yı tut kolundan götür bilimum İskandinav partilerine. Sevgiler.

Prodigy: Eline sağlık. Ev yapımı taze wild compo ürünler gibisi yok. Çok eğlenceli bir yapımdı... Ragnor’la bir senkronize olup sonraki demolarda ona grafik/müzik/tasarım desteği vermeni dilerim. Senin scene’deki yolculuğunu izlemek ilginç olacak  Sevgiler ve başarılar
Logged
LW3D
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 11.418


Günü Kurtaran Avam Hiooargggh :)


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #38 : Aralık 25, 2008, 11:28:34 ÖÖ »

Demo Party yapısına çok yakın olmasamda son 2-3 yıldır, 7DX ve NightShift demo partilerine elimden geldiğince katılmaya çalışıyorum. Benimle aynı dönemi yaşamış, Commodore, Amiga ve diğer bilgisayarlarla güzel anılar yaşamış olan insanlarla bir arada olmak, sohbet etmek, günümüzde forumlar üzerinden mümkün olsada canlı olarak yüzyüze sohbet etmenin keyfi bambaşka. Açılan bir demoya, başkaları "bu da neki?"  diye bakarken, aynı tepkiyi verdiğimiz Galaga ya da Agony oyununu açtığımızda, "yahu ben bunda şuraya gelmiştim", "rekorum xxxx kadardı" diye başlayan ve dallanan sohbetlere girmek tarifsiz. Hatta bu partide olduğu gibi 80'lere dönüp (şakada olsa), Alcofribas'ın Amstrad'ına laf atıp, "commodore is the best.." demenin dayanılmaz hafifliği tarif edilemez

Bu nedenle, Demo Partiler en azından bu yönüyle bizler için bulunmaz organizasyonlar. Kaçıran arkadaşlar varsa, bundan sonraki partiler için şimdiden hazırlık yapsınlar derim... Parti organizatörlerini ve katılanlarıda tebrik ederim...Çok sağolsunlar.

Bu sene daha önceki partilerden farklı olarak, Alcofribas'ın önerisiyle gece kalmayı planladık. Bu fikri ozkano ile paylaştım ve ilk defa bir partide sabahlamayı göze koyduk. Bu parti raporunu yazmamın bu kadar gecikmesinin sebeplerinden biri olan iş yerinde çalıştığımız proje, partiye katılım için kafamda soru işaretleri oluşturuyordu. Ama gözümüzü karartmıştık bir kere. joker_'in "Hanımdan izin alalım, bulaşıkları hafta içi yıkarız" espriside, beni cesaretlendirmişti Partiye getirmem için özel istek yapılan cihaz sayısıda az olunca, PC Engine'lerimi ve birkaç arkadaşa söz verdiğim ya da sürpriz yapmak için aylardır sakladığım cihazları kınından çıkardım Ozkano'yu beklemeye başladım.. Sağolsun arabasıyla aldı ve parti akşamı evime bırakarak büyük bir incelik yaptı... Unutmadan, ozkano'ya çok teşekkür ederim...

Alcofribas, her türlü yiyecek işini, ozkano ise ulaşım işlerini halledince bana sadece partiye gitmek için hazırlanmak kaldı. Benim açımdan çok rahat bir parti oldu...Birde yaşlılık olmasa

Partiye gitmeden, Karaköy'e uğrayarak, ozkano'nun partide yazacağı Amiga 3.1 ROM'larla ilgili ekipman aldık. Yoldayken, Alcofribas arayarak, Arda (Ref) parti mekanını bulamadığını söyledi. İşin ilginç yanı, geçen seneki yerdir diye bizde hiç, haritaya adrese bakmamıştık. İçimizi bir korku sardı. Ben hemen Vigo'yu aradım. Cep telefonum değiştiğinden "Vigo, ben Commodore.gen.tr'den LW3D" diyince, "kimm, kimmm kimmm" dedi... Oysa ben yeterince tanınan bir kişi olduğumu sanıyordum...Bu sefer "ben Gökhan canım, commodore.gen.tr'den dedim"... Karşıdan Vigo'nun.."Abi anladıkta, LW3D/Bronx'sun sen...LW3D/Bronx...öyle söyleseneee" türünden serzenişi, telefonu yarım metre uzaklaştırmama rağmen yankılanıyordu...LW3D/Bronxxx... Hala çınlıyor Çakma Bronx olunca, böyle oluyor Neyse partiye kayıt olurken, LW3D/Bronx olduğumu unutmadım.

Detaylara fazla boğulmadan, kendimizi parti mekanından içeri attığımızda, ilk olarak gözüme Arda'nın Spectrum +3'ü takıldı. Skate, Hydrogen ve diğer arkadaşlarla selamlaşıp, sarıldık... Forumda birçok arkadaş, kimseyi tanımıyoruz diyorlar ya...Bu sarılma ve selamlaşmalar, inanın birbirini aslında çok iyi tanımayan insanların candan selamlaşması. Parti mekanında birçok arkadaşın ne ismini ne grubunu bilmiyorum. Ama muhakkak herbiriyle, bir C64 demosuna bakarken ya da Amiga'dan konuşurken, ortak fikirleri paylaşmışız, isimlerimizi bilmesekte arkadaş olmuşuzdur. Samimiyetle, parti mekanındaki herkesin çok candan, bizden olduğunu söyleyebilirim. Türkiyeyi arasanız, tarasanız, böyle geniş bir kadroyu canlı olarak bir arada bulamazsınız... Partiyi kaçırdınız...ama Insallah, önümüzde başkalarıda olacak...Onları kaçırmayın...ciddiyim.

Parti mekanında, Arda'nın yanına gittiğimizde, buyrun buraya yerleşin dedi...Ama commodore.gen.tr'yi ağırlamak için yeterli bir alan değildi. Ozkano sağolsun, 3 kasa cihaz getirmişti. Alcofribas'ın getireceği Atari800XL, Amstrad CPC6128 takım ve bendeki PC Engine'leri göz önüne alınca, parti mekanı giriş sağ tarafındaki geniş alanı tapuladık.
Ozkan'ın Minimig, Kendi modladığı Amiga500 (Floppy Emulator, FlickerFixer vs. olan, Amiga 500'lükten çıkıp, A4000 olmaya çalışan cihaz), Modladığı SNES ve bir sürü cihazı çok geçmeden faal hale getirdik.
PC Engine'i de faaliyete geçirince, geriye Alcofribas kaldı. O da çok geçmeden geldi.. Bir el atında malzemeleri alalım dediğinde, bir an 80'lere gittim.. Ne alaka diyeceksiniz.. Bende şimdi alaka kurmaya çalışıyorum..Durun bağlıycam 80'li yıllarda stoklama yapmak çok önemliydi. hani gazyağı bulursanız, hemen alıp bir kenara koyacaksınız, Sana yağ varsa, kapacaksın misali..Alcofribas'da bir marketi indirmiş getirmişti. Sağolsun eşine onlarca sandviç yaptırmış, hepsinin üzerinde içinde ne oldukları yazıyordu...kahveler, çikolatalar, gofretler, cipsler, kuruyemiş, suyundan, yatağına kadar, kampa gelmiş ve kıtlık çıkacaksına stoklu gelmişti. Başta çok kafa buldum ve o kadar sandvic'i kim yiyecek dediysemde, pazar sabahı hiçbirşey kalmamıştı
Partinin bir güzel yanıda bu... Paylaşım en üst boyutta. Hatta partiyi düzenleyenler gece, kahve ve gofret ikramında bile bulundular...Ozkano eprom getiren herkese Amiga, Spectrum romu yazdı...

Amma uzun oldu yahu... Hemen sadete geleyim... Partide Alcofribas, Arda, ozkano, joker_ ve diğer arkadaşlarla yakın muhabbetin, sohbetin dışında, iki hedefim daha vardı...Birincisi, Vigo'yla konuşup, onu NightShift'in gerekliliğine ikna etmek, ikincisi Tolga Abacı arkadaşımızla tanışıp, retro dünyamıza yeni donanım üretmenin yollarını aramak... Bunlardan birincisi yani Vigo, haklı olarak Demo Party'nin öncelikli amaçlarından birininde product yani ürün çıkartmak olduğunu. Ne yazık ki ürün çıkmadığından, parti yapmanında zorlaştığını söyledi..Bunda çok haklıydı...Çünkü son 2-3 partide ürün çeşitliliği açısından biraz kısır bir döneme girilmiş görünüyor. Buna yapacak birşeyimiz yok. O zaman Retro Party yapalım dedik.. Hatta yapılabilecekleri sıraladık...Retro Convetion olabilir dedi... Öyle kaldık...Biraz destek, biraz istekle, Demo Party olmasada, retro severleri bir araya getirecek bir parti düzenleyebiliriz diye düşünüyorum. En büyük sorunumuz mekan..Bunu çözsek sanırım gerisi gelir..

Tolga Abacı arkadaşımız partiye geldiğinde, ozkano ile floppy Emulator denemeleri yapıyorlardı. Selamlaşıp, konuşmaya başladığımızda gerçekten mütevazi ve bilgili bir arkadaşla sohbet etmenin mutluluğunu duydum. Sohbete kendimizi o kadar kaptırdık, ki sabah 06:00 gibi sanırım partiden ayrıldı. Bu arada Alcofribas, Floppy Emulator'e Amstrad için DSK desteği isteyerek, durmadan bizi rahatsız etti Tolga ile görüşmemizde tabii ki öncelikle Floppy Emulator olmak üzere diğer donanım projeleri üzerinde konuştuk. Floppy Emulator bitmiş olmasına rağmen, 1-2 küçük bugfix gerektiğini, ama buna zaman ayıramayacak kadar meşgul olduğunu belirtti. Amstrad DSK desteği ve diğer cihaz desteklerinin eklenmeside açıkçası çok güzel olur...Bunları en yakın zamanda halletmeye çalışacağını söylesede, bu yakın zamanın süresi belli değil. Bir diğer konu, bizim özelden yazıştığımız ve çok eskiye dayanan 1541 Ultimate benzeri bir kart üretimi. Bu konuda ilk yazıştığımızda 1541 Ultimate ortaya çıkmamıştı bile. Ama Tolga'nın meşguliyeti nedeniyle biraz geç kaldık. Ama hala avantajlı olduğumuzu düşünüyoruz. Parti mekanında 1541 Ultimate'i inceleyen Tolga, 1541 Ultimate gibi bir donanımın aslında daha az donanım gereksinimiyle ve daha ucuza mal edileceğini düşündüğünü söyledi. Bu gerçekleşirse, sanırım bizim forum dahil, hem Türkiyedeki hem Yurtdışındaki retro severler memnun olacaklar. Üçüncü ve küçük bir proje olarakta Arda'nın bir ara foruma attığı Catweasel'in USB'si projesi yapılabilir diye ayak üstü konuştuk. Bu sayede PC'nin USB portuna bağlanan floppylerle, direkt olarak Amiga ve diğer bilgisayarların disketlerini yazmak mümkün olabilecek...Bakalım..Tolga zaman bulur ve bunları yapabilirse harika olur...Yapamasa bile hayali bile güzel

Pazar sabahı zolguldaktan gelen Alp Yener, Yatuyu bizleri mutlu eden bir diğer olaydı. Alp Yener'i Amiga.gen.tr forumu yöneticisi olarak tanıyıp, yıllardır yazışırız. Ama parti gününe kadar ne Alp'i, ne de getirdiği Amiga One'ı görmemiş, OS4 kullanmamıştım. Alp (ve kardeşi) ve Yatuyu ile tanışmak çok güzel oldu.. Pazar günü gelen bir diğer ziyaretçimiz forumdan Modelist arkadaşımızdı. Bir önceki partide bizler için özel tasarladığı ve yaptığı Amiga rozetlerini dağıran arkadaşımız, bu partide, geçtiğimiz sene askerde olduğu için rozet veremediği Arda'ya rozetini takdim edip, Coze'nin rozet hikayesini anlattı. Bu kadarlada kalmadı, bana sony MSX bilgisayarlarının çok özel printer'ını getidi. Çok sağol modelist...Nerdeyse unutuyordum...ozkano sağolsun Minimig'i getirmişti..Çok küçük, çok şirin ve başarılı bir alet. Fiyatı biraz uygun olsa, Amiga 500 ihtiyacı, bizden sonraki nesiller içinde çözülmüş demektir...

Uzun lafın kısası, parti hem mekan olarak, hem içerik olarak, hem de forumdaki arkadaşlarla yüz yüze konuşup, gelmeyenlerin dedikodusunu yapabileceğimiz güzel bir ortam oldu. Biz sohbet ederken, ortamda gezinen laptop'da Nightlord mekanda geziniyordu. Hatta pazar günü kendisiyle online olarak tanışıp, sohbet ettik... Çok memnun oldum... Yazdığı güzel düşünceler ve iltifatlar için çok teşekkürler..sağolsun...

Biraz uzun oldu ama idare edin arkadaşlar...Pazartesi kendime gelememiştim. Şu anda üzerinde çalıştığımız bir çizgifilm projemiz var ve zamanımın çoğunu alıyor. Bu nedenle ancak yazabildim. Umarım hem çok geç olmamıştır, hem sıkmamıştır...Bir dahaki partiyi kaçırmayın derim...Hatta gece kalmak oldukça güzel...tavsiye ederim...

Not: Vigo'nun tanıdığı gelmeyenler parti gecesi kesin uyuyamamışlardır. Vigo aldı sazı eline, onları, öyle bir andı ki !, korkumuzdan o gece uyuyamayıp, sırtımızı duvara yaslayarak dolaştık

Not 2: Dar bir zamanda yazmaya çalıştığımdan İlkerGörkem, Meg, Zen ve forumdan partide tanışıp, sohbet ettiğimiz, isimlerini unutmuş olabileceğim  tüm arkadaşlarımı gördüğüme, tanıştığıma çok memnun oldum...

Not 3: Durmadan aklıma ekleyecek yeni şey geliyor...Önümüzdeki partiye kadar bu yazıyı editlerim
« Son Düzenleme: Aralık 25, 2008, 13:14:56 ÖS Gönderen: LW3D » Logged

vigo
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 69


scener


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #39 : Aralık 25, 2008, 12:26:56 ÖS »

@lw3d/bronx : ha aha hahha kardeşim alem adamsın... büyüğümsün saygı duyarım...

@alco : abi sayenda karnımız doydu, bide eve de attın beni (: (: çok saol

@özkano : hocam şu minimig en son kaça olur ya? (:

tüm cgtr tayfasına çok teşekkür ederim geldikleri için... keza konuştuğumuz gibi : STARBUCKS COFFE MEETING diye bişi uydurmayı düşünüyorum. Uygun bir starbuck yada benzer bir kafe bulmaya çalışıyorum. cumartesi'leri fazla kalabalık olmayan, otoparkı olan, rahat rahat akşama kadar takılabileceğimiz bişi... şu an aklıma bi yer geldi... du bakalım...

keza, cgtr için special, ilk burada post ediyorum :

http://gallery.me.com/vigo/100032

(tüh demin friendfeed de feedlemiştim)
Logged

bronx^trsi
ozkano
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 3.514



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #40 : Aralık 25, 2008, 12:42:01 ÖS »

@vigo, valla minimige çok talip çıktı, mustafa ayak ustu pazarlık pazarlık bile yaptı, bilseydim birden fazla alırdım party de pazarlardım
Logged

A500,A500+,A600,A1000,A1200,A2000,A3000,A4000,CDTV,CD32,A1,MacMini,R2HV,C64,48K,Ps,Ps2,Ps3
Xbox,Xbox360,Nes,Snes,N64,N64Ique,Gamecube,Wii,PcEngine,PcEngineGT,PcEngineDUO,TurboGrafx,NeoGeoAES
NeogeoCD,NeoGeoMVS,NeoGeoPocket,MegaDrive,SegaCD,MultiMega,Saturn,Dreamcast,Jaguar,Lynx,Cps1
Cps2,System11
LW3D
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 11.418


Günü Kurtaran Avam Hiooargggh :)


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #41 : Aralık 25, 2008, 12:49:02 ÖS »

Nasıl unuttum yahu...Partiden sonra bir alanda birinci olduğum haberini aldım... partinin en yaşlı katılımcısı
Logged

coze
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.672


Hieh hieh hieh heh ...


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #42 : Aralık 25, 2008, 14:07:34 ÖS »

arkadaslar, parti raporlari icin herkese cok tesekkurler, bizim gibi gidemeyenler icin bu raporlar, hikayeler, yorumlar cok onemli, en azindan neler kacirdigimizi bilip sonraki partilere bileniyoruz

bu arada su resimdeki oyun nedir ? cok merak ettim.

http://gallery.me.com/vigo#100032/DSC02004&bgcolor=black

tabi bu arada vigo'ya da resimler videolar icin cok tesekkurler. diger arkadaslardan da bekliyoruz.
Logged

Retro Hincal Uluc
LW3D
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 11.418


Günü Kurtaran Avam Hiooargggh :)


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #43 : Aralık 25, 2008, 14:23:19 ÖS »

Alıntı
bu arada su resimdeki oyun nedir ? cok merak ettim.


"Chase HQ II: Special Criminal Investigation" olmalı...

http://www.lemon64.com/games/details.php?ID=460
Logged

wizofwor
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 4.789


Gosub ile gidilen yerden goto ile dönen adam


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #44 : Aralık 25, 2008, 15:43:40 ÖS »

@LW3D: Çok güzel bir oyundur ama esas orjinal jetonlu makinada oynacaksın. Zevki o zaman çıkar.
« Son Düzenleme: Aralık 25, 2008, 15:46:10 ÖS Gönderen: wizofwor » Logged

Sayfa: 1 2 [3] 4 5 ... 7   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: