sonraki »

[ibo1973]

ibo1973, bende pcb si var, ben yaptım amiga nın içine 2 floppy dediğinizi gibi external floppy den bir kabloyubu boarda takıyorsunuz

özkan devrenin resmini çekip eklermisin bi bakalım neymiş diye anlıyabilirmiyiz diye.

[ozkano]

http://retrocu.blogspot.com.tr/2014/03/internal-df1-for-amiga.html

pcb sini emrez çizip bastırmıştı

[Simon (Özay Turay)]

Simon, 9'u niye getirmesini istediğini anlayamadım, sadece 21 yeterli olmalı.

21'i 10'a bağlamasının yeterli olması lazım. Tabii 10'u kablodan keserek.

ibo, bu floppy emulatör normalde Amiga'da düz kablo ile bağlı olarak DF0 olarak çalışıyordu değil mi? Pinout Amiga floppy'si ile aynı mı onu anlamak açısından. PC floppy'lerinin MOTOR ve SEL hatlarının pinout'u farklı.

Tolga ileride SEL0 ile SEL1'in yerini değiştirecek switch yapılırsa onun da ikinci kabloda bağlı olması gerekiyor sanırım, ama emin değilim tabi. Bu arada ben de senin gibi düşünüyorum. Sorun muhtemelen jumper problemi.

İbrahim elinde ikinci bir disket sürücü varsa öncelikle onunla dene bence. Kablonun çalıştığından emin olduktan sonra SD adaptörünü devreye sokarsın.

[AmigAmigA]

Ben Kick 1.3 amigada denedim bu çift floppy hadisesini olmadı ama kick rom 2.0 vardı onda denedim ikiside canavar gibi çalıştı.Kablo olarak pc twist floppy kablosu kullandım ve emulatör üzerinden jumper ayarı yapmak gerekli.Hatta x-copyde emulatörden gerçek diskete adf yazdırdım harika olmuştu:)

[tolga abaci]

Tolga ileride SEL0 ile SEL1'in yerini değiştirecek switch yapılırsa onun da ikinci kabloda bağlı olması gerekiyor sanırım, ama emin değilim tabi. Bu arada ben de senin gibi düşünüyorum. Sorun muhtemelen jumper problemi.

İbrahim elinde ikinci bir disket sürücü varsa öncelikle onunla dene bence. Kablonun çalıştığından emin olduktan sonra SD adaptörünü devreye sokarsın.

Doğru, ben switch olayını unutmuşum, o zaman diğer SEL hattını da getirmek lazım.

Şimdi tekrar baktım şemalara da, external ve internal'ın motor hatları da ayrıymış (MTRX ve MTR0 olarak geçiyor). Buna göre external'dan 8'i de internal'ın 16'ya getirmek lazım. Tabii 16'yı ayırarak.

[tolga abaci]

@AmigAmigA: Kick 1.3 ve 2.0 farkının direk DF1'den boot etme ile ilgili olması lazım, yoksa 1.3 de external'ı görmeli DF1 olarak X-Copy'de ya da herhangi bir başka yazılımda.

Bu arada, aklıma takıldı, DF0/1 Switch'ini yaparken sadece SEL hatlarını swap yapmak yetiyordu, şimdi niye MTR hatlarını da almak gerekti diye. Şemalara bakınca, 8520 (DF0/1 Switch'i yaptığımız entegre) den tek MTR çıkışı var, ama daha sonra Gary Dayı sağolsun bunu MTR0 ve MTRX olarak ikiye bölüyor, o yüzden 8520'den switch ederken sadece SEL'leri swap yapmak yeterli.

[Simon (Özay Turay)]

Floppy konusunda tecrübeli birinin aramızda olması çok güzel. Uyarı için teşekkürler.

Aslında düşününce MTR hattının ayrı olması çok mantıklı. Aksi taktirde MTR'ye sinyal gelince iki sürücünün de aynı anda dönmesi gerekirdi.

Amstrad'a harici 3.5" harici sürücü modifikasyonu yapınca harici sürücü okuma yaparken dahili 3" sürücü de dönüyordu sanırım onun da sebebi buydu.

[Simon (Özay Turay)]

Bu arada akşam ölçü aletiyle kontrol ettim external 21 internal 12'ye (SEL1 sinyali) zaten bağlı. Yani kablonun DF1 tarafında 12'yi 10'un yerine sabitlersek external'dan sadece 8 MTRX ve 9 SEL2 hatlarını çalmamız yeterli olacak sanki.

Yani özetlersek kablonun birinci ve ikinci konnektörünün arası birebir bağlı olacak, ikinci ve üçüncü konnektörünün (DF1 tarafı) arası şöyle olacak:


Internal          External
--------          --------
SEL0 10           SEL1 21 (harici 21 dahili 12'de mevcut)
SEL1 12           SEL2 9
MTRON 4,16        MTRX 8


Peki DF1'in jumper'ı yine S0 konumunda mı olacak. Benim kafamda sadece bu kısım net değil. Swap yapabilmemiz için böyle olması gerekiyor ama net bir bilgi bulamadım. Harici Amiga sürücüsü olan birisi jumper konumuna bakabilir mi?

[tolga abaci]

Aslında düşününce MTR hattının ayrı olması çok mantıklı. Aksi taktirde MTR'ye sinyal gelince iki sürücünün de aynı anda dönmesi gerekirdi.

Hem mantıklı hem değil . Hangi floppy'nin motorunun döneceği hangi select hattının aktif olduğundan da anlaşılabilirdi esasında. Nitekim, external'da tek motor hattı var ama 3 select hattı var, yani 3 external floppy bir motor hattını paylaşıyor. Burada olay floppy'nin kendisinde bitiyor anladığım kadarıyla, bazı floppy'ler select hattı aktif değilse motoru döndürmüyor, diğerleri de select hattını iplemiyor.

Motor hatlarının ayrı olmasının gerçek bir avantajı var, o da iki sürücüyü aynı anda motoru döner vaziyette tutabileceğimizden emin olmuş oluyoruz. Floppy motorlarının doğru okuma yazma için gereken dönüş hızına ulaşması bir miktar süre alıyor (bu özellikle eski sürücülerde daha fazla), birinden okuyup diğerine yazarken mesela ikisini de aktif tutmak kazandırır. Öbür türlü, iş select hattına bağlı olacağından ve aynı anda iki floppy'i select yapamayacağımızdan ötürü motorların döndüğünden emin olamayacaktık.

Tabii kullanımda olmayan floppy'nin motorunun gereksiz yere dönmemesi de iyi bir özellik ama çok da kritik değil.

Bu arada akşam ölçü aletiyle kontrol ettim external 21 internal 12'ye (SEL1 sinyali) zaten bağlı. Yani kablonun DF1 tarafında 12'yi 10'un yerine sabitlersek external'dan sadece 8 MTRX ve 9 SEL2 hatlarını çalmamız yeterli olacak sanki.

Ben de şimdi şemadan baktım, SEL1 dediğin gibi internal'da da var, dolayısı ile DF1 için SEL, external 21 den almak yerine internal 12'den de alınabilir. MTRX yine de mecburen external'dan gelecek.

[Simon (Özay Turay)]

21'e kestirmeden ulaşmak iyi bir şey çünkü harici konnektörde alt sırada olduğundan ulaşmak zor. Gerçi anakart üzerinde biryerlerden bulunabilir ama olsun böylesi daha iyi.

8 ve 9 zaten üst sırada. Basitçe konnektörün sırtından lehimlenerek alınabilir durumdalar.

Bu arada araştırmaların sırasına harici konnektörü komple söküp tüm hatları anakarta lehim noktalarından alan gördüm, yazık valla.

[tolga abaci]

S0 Jumper'ından kastın ne tam bilmiyorum onu, ama eğer DF1 olarak kullandığımız drive, Select hattını SEL0 (yani kendi konnektörü üzerindeki pin 10) üzerinden alacak şekilde konfigure edildiyse, o zaman Amiga tarafındaki 12'yi (SEL1), DF1 tarafındaki 10'a getirmemiz lazım. Amiga tarafındaki 10'u DF1 tarafına getirmemize gerek yok.

Yalnız Özay sen SEL2'yi de externaldan getirelim demişsin sanırım orasını anlayamadım.

Bu durumda, Amiga tarafında 10 ile 12 arasına bir swap switch'i koyarsak, switch'in konumuna göre SEL0 ve SEL1 yer değiştirir, böylece DF1 ile DF0 yer değiştirmiş olur. Yalnız MTRX ve MTR0 hatlarını da swap etmemiz lazım aynı şekilde.

Bu arada araştırmaların sırasına harici konnektörü komple söküp tüm hatları anakarta lehim noktalarından alan gördüm, yazık valla.

Oehh... Rezillik.

[Simon (Özay Turay)]

S0 jumper'ı sanırım senin dediğin gibi SEL0'ın mı SEL1'in mi kullanılacağını belirliyor. Bu durumda DF1'i S0 konumuna ayarlarsak hariciden SEL2'yi getirmemiz anlamsız olur. Zaten Özkan'ın gönderdiği resimlerde tek kablo vardı konnektörden gelen.

http://retrocu.blogspot.com.tr/2014/03/internal-df1-for-amiga.html

Drive SWAP konusunda SEL0 ve SEL1'i direk 8520'nin 13. ve 14. bacaklarından swap etmekten bahsediyorlardı, motor konusunda birşey yoktu.

Hatta 40 pin DIN konnektör siparişi verdim çipe de anakarta da dokunmadan iki konnektörü üst üste koyup üsttekinin 13. ve 14. bacaklarını kaldırarak apartmanı dikicem.

[Simon (Özay Turay)]

EMREZ şu devrenin şemasını paylaş da daha fazla tırmalamayalım.

Şaka bir yana iyi beyin fırtınası oldu.

[tolga abaci]

Drive SWAP konusunda SEL0 ve SEL1'i direk 8520'nin 13. bacaklarından swap etmekten bahsediyorlardı, motor konusunda birşey yoktu.

Motor konusunu yukarıda yazdım, 8520'de motor çıkışı tek, daha sonra Gary bölüyor onu (SEL hatlarına bağlı olarak). O yüzden 8520 üzerinde sadece SEL'leri swap etmek yeterli. Eğer swap işini 8520 tarafında yaparsak o zaman motor hatlarını swap etmeye gerek yok, ama eğer internal konnektör tarafında kablo üzerine yaparsak o zaman motor hatlarını da swap etmek lazım.

[Simon (Özay Turay)]

Tamam şimdi anlaşıldı usta.