Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
Sayfa: 1 [2]   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: Workbench Sorusu 1.3?  (Okunma Sayısı 3597 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
witchdoktor
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 4.625



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #15 : Kasım 01, 2017, 10:58:35 ÖÖ »

Artık demo scene'de bile (The Black Lotus demoları vb) bir çok demo emülatörde kodlanıyor, gerçek Amiga'da test ediliyor. C'yi çıplak A500'de çalıştırmak bir hayal olur, assembler / makine dili kodlama yapılabilir ama bu da her babayiğidin harcı değil. A590 HDD bulmak çok zor, geriye ACA500 kalıyor ki onun üzerinde Kickstart 3.1 de bulunuyor zaten.
Logged
Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.725



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #16 : Kasım 01, 2017, 11:53:56 ÖÖ »

bundan 10 yıl kadar önce ilk amigamı aldığımda c programlama bir yana pc ile seri bağlantı kullanarak veri aktarımı yapamamış, aleti bir kenara kaldırmıştım.

hd olmadan c programlama işi sıkıntı. compiler diskete zor sığıyor, o da bir işe yaramıyor, basit programları compile etmekte zorlandım (astec c 3 müydü 4 müydü neydi?) pc'de compile ettik amiga'ya pc disketi ile ya da seri kablo ile göndermemiz lazım. amiga tarafında (ram diskte vb. daha fazla ram!) pc disket okuyucu programı lazım herhalde.

hd varsa tamam ama programın her aşamasının pc tarafına yedeğini almak lazım. amiga hd yönetimi bana pek güven vermedi. makine kilitlendi mi bilgi kaybı olabiliyor. ikide bir floppy'e asılmak da iş değil (şu seri haberleşme kablosu çok faydalı olabilir). tabii hd varsa...

bir de gotek vb. sd kartlı birşeyler varmış, sd kart çıkarılıyor takılıyor veri aktarımı vb, onu çook sonra öğrendim, çok geç

bir de tv'de yazılar net değil. ya 1084 lazım ya da scandoubler denen şeyden alıp monitör kullanmak lazım ki gözler rahat etsin.

ben amiga500'de c programı yazacağım diye meydana atıldığımda karşılaştığım zorluklar bunlar. yalınkılıç a500 ve adaptörü, c programlama için asla ve asla yetmez. sağolsun bilen arkadaşlar var, yardımcı da oldular ama bu arkadaşlar yıllardır amiga kullandıkları için bana çok yabancı gelen şeyleri onlar muhtemelen yıllardır iyisiyle kötüsüyle kanıksamış durumdalardı. o yüzden benim bir şekilde bu engelleri yaşayarak atlatmam gerekti. ben de yazayım ki yeniler daha az çabayla iş yapmaya başlasınlar

konuyu okuyunca aklıma tek disket sürücü ve ram disk ile doğrudan assemby dili ya da belki makine dili monitörü ile program geliştirmek geldi. yoğun deneyim kazandırmasından ötürü meraklı kişiler için katlanılabilir, hatta çok eğlenceli bile olabilir. denemedim tabii, denemiş olan daha iyi bilir.

bu arada bu konu başlığında yazılanlardan çok faydalandım, çok teşekkürler

programlamaya assembly açısından bakınca, amiga'da şöyle fazla yer kaplamayan (pc'deki masm32 ya da hla gibi) c'ye daha yakın assembly programlama ortamlarına benzer birşey yokmu? şöyle tek disketle işin içinden çıkalım?
« Son Düzenleme: Kasım 01, 2017, 12:02:40 ÖS Gönderen: Levent (Lvnt) » Logged

Use the brute force, Luke
appiah4
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.985



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #17 : Kasım 01, 2017, 11:58:02 ÖÖ »

Amiga için geliştirme araçları hep son derece kaba ve yetersizdi aradığınız gibi birşey pek yok; ya AMOS gibi user friendly ama yetenekleri sınırlı, ya assembler gibi son derece zor, ya da C gibi Amiga'da kullanımı problem dillere yönlemek gerekiyor.

Bilgim dahilinde Amiga'da oyun geliştirmek için kullanabileceğiniz adam gibi bir kütüphane bile yok.

Atari'de Allegro var mesela, bu Atari homebrew scene'in neden bu kadar canlı olduğunu da biraz açıklıyor.
Logged

A500:Rev6|+512K|ACA500+|C1084S
i386:Am386SX25|4M|GD5402|ES688
i486:U5S33|8M|GD5428|YMF719|DB-S2
i586:P133|32M|T64+/MX2|V1|CT3980/32M
i686:K6-2/400|128M|Rage|V2|CT4520/32M
S370:P3-1200|384M|GF4-4200|MX300
S754:A3700+|2G|X1950PRO|SB0350
Levent (Lvnt)
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.725



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #18 : Kasım 01, 2017, 12:11:29 ÖS »

atari'nin allegro'su gibi pc dos'ta da allegro vardı. shawn hargreaves'in postcard ware lisanslı librarysi muhtemelen atari allegro'sunu yazan kişi de odur çünkü pc versiyonundaki readme'lerde atariden bahsediyordu. şimdi allegro'yu amiga'ya port etsek diyeceğim (sanki kolaymış gibi!) ama amiga'nın bir sürü enteresan becerisi var onları kullanabilecekmiyiz? atari st amiga'ya göre daha düz bir makine diye biliyorum, pc gibi, özel yetenek olayı öyle amiga gibi kopup gitmemiş. o yüzden allegro gibi bir library ile atari st hardware'i yeterli oranda kullanılabiliyor.

amiga'nın özel becerilerini kullanmayı becerebilen az sayıda programlama ortamlarından birisi amiga'nın yanında gelen microsoft basic diye biliyorum. çok enteresan.
« Son Düzenleme: Kasım 01, 2017, 12:13:06 ÖS Gönderen: Levent (Lvnt) » Logged

Use the brute force, Luke
witchdoktor
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 4.625



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #19 : Kasım 01, 2017, 12:53:22 ÖS »

Amiga'a genel olarak 5 tür programlama vardı;

1) Oyunlar (%90 assembler kullanılır)
2) Demo ve intro'lar (%99 assembler kullanılır)
3) Sistem uygulamaları (çoğunlukla C, daha az sıklıkla C++, assembler ve Amiga E)
4) Yardımcı uygulamalar (Shell ya da efsanevi Arexx vb)
5) Amatör düzeyde kullanıcı uygulamaları (AMOS, GFA Basic, Hisoft Basic ve Amiga OS2.0 ile birlikte rafa kaldırılan AmigaBASIC)

Şimdi; Amiga'da assembler sorunu hiç olmadı. Demolar başlangıçta SEKA / Master Seka ile kodlanıyordu. AsmOne ve DevPac da gayet iyiydi. Ben assembler çok fazla kullanmadım ama DevPac'i severim.

Sistem uygulamaları için başta Aztec C, Lattice C vardı, sonraları da SAS/C,  MaxonC/C++, Storm C ve GCC yaygınlaşmaya başladı. Çok güzel derleme araçlarıydı bunlar ama en büyük sorunları sistemde görsel kullanıcı arabirim tasarlayıcılarının eksikliğiydi. Commodore, Kickstart / Workbench 2.0 ile birlikte grafik kullanım standartlarını belirlemeye başlamıştı (BOOPSI, Graphical User Interface Style Guide vb) ancak buna yönelik hızlı geliştirme aracı sunmamıştı. Ancak 90'lı yılların ortalarına doğru görsel arabirim tasarlayıcılar ortaya çıkabildi ve MUI (Magic User Interface) ile birlikte bir devrim gerçekleşti. MUI, BOOPSI'yi birkaç gömlek genişletti, tamamen kişiselleştirilebilir nesneye yönelik tasarım araçlarını programcılara sundu. O zamanların en büyük eleştirisi, bu sistemin CPU hızlandırıcı içermeyen standart Amiga'larda hantal kalmasıydı (ki ek donanımların pahalılığı nedeniyle Amiga'ların %90'ı standart donanımdaydı).

Amiga'nın Atari ST'ye göre avantajı, zaten bir dolu kütüphaneyi Kickstart'ta ve yüklenebilir şekilde sunmasıydı. En büyük handikapı ise multitasking yapısı, kapsamlı işletim sistemi ve görece karmaşık donanımı nedeniyle programlamanın çok da kolay olmamasıydı.
Logged
freedom
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 616



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #20 : Kasım 02, 2017, 16:03:36 ÖS »

Sn. @AmigaEsref,

İçinde amiga oyunları ve programlama disketleri olan gönderinizi kargo dan aldık. Henüz deneme fırsatım olmadı.Şu an itibari ile işte olduğum için eşim kargoyu teslim almış. Çok teşekkür ederim. Zahmet oldu size.

Ümit ederim bir CGTR toplantısında veya istanbula yolunuz düştüğünde ayarlayabilirsek uygun bir zamanda görüşebiliriz. Bazen ben de BURSA ya gelebiliyorum iş dolayısı ile o zamanlarda da görüşmek tanışmak isterim. Böyle bir durumda sizlere mail adresinizden ulaşabilirim.

İyi günler dilerim .Sağolun.
Logged

Atari 800XL|XC12|MyIDEII|SDriveMax
Atari 1040STe|TOS1.62|4MB|Ulrasatan
Atari Falcon030|TOS4.02|14MB|NetusBee
C64|IRQHack64|EasyFlash|SD2IEC
A500+|Gotek|Rom1.3_3.1
A1200|Bliz.1220/4|4 MB|Rom3.1
PC Win98SE|PC WinXP|PC Win7|PMacG5|Dolch PC Win3.1
PS3|PS2|PSP
http://bulentozgur70.wixsite.com/mai
AmigaEsref
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 4.585


love is better than


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #21 : Kasım 02, 2017, 16:07:59 ÖS »

Her zaman beklerim Bursa da da görüşmek üzere. İstanbuldaki her CGTR buluşmasına geliyorum büyük bir sorun olmadıkça kısmetse orda da görüşürüz. Umarım sorunsuz çalışırlar. Sonuçlarını merakla bekliyorum. Paylaşırsanız sevinirim. saygılarımla
Logged

AMIGA 500 | GOTEK | 1 MB RAM | 1.3 ROM | HDMI-520
AMIGA 1200 | 8GB CF  | 3.1 ROM | 8 MB RAM | HDMI-520
COMMODORE 64 | IRQHack64 | KissCart64 | Pi1541 | 1084 S
Agony
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.236


Amiga gibi yar, Commodore gibi de yadigar olmaz.


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #22 : Kasım 02, 2017, 16:33:09 ÖS »

Sn. @AmigaEsref,

İçinde amiga oyunları ve programlama disketleri olan gönderinizi kargo dan aldık. Henüz deneme fırsatım olmadı.Şu an itibari ile işte olduğum için eşim kargoyu teslim almış. Çok teşekkür ederim. Zahmet oldu size.

Ümit ederim bir CGTR toplantısında veya istanbula yolunuz düştüğünde ayarlayabilirsek uygun bir zamanda görüşebiliriz. Bazen ben de BURSA ya gelebiliyorum iş dolayısı ile o zamanlarda da görüşmek tanışmak isterim. Böyle bir durumda sizlere mail adresinizden ulaşabilirim.

İyi günler dilerim .Sağolun.


Bu arada ben sizi unutmadım. Bende bir kaç disket göndereceğim size. Fakat, benim 1200 kol çıkardı (sanayi dilinde öldü gibi bir şey Kahkaha) Bir toplayayım o zaman çekerim.
Logged

freedom
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 616



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #23 : Kasım 02, 2017, 16:34:29 ÖS »

Teşekkürler @Agony.
Logged

Atari 800XL|XC12|MyIDEII|SDriveMax
Atari 1040STe|TOS1.62|4MB|Ulrasatan
Atari Falcon030|TOS4.02|14MB|NetusBee
C64|IRQHack64|EasyFlash|SD2IEC
A500+|Gotek|Rom1.3_3.1
A1200|Bliz.1220/4|4 MB|Rom3.1
PC Win98SE|PC WinXP|PC Win7|PMacG5|Dolch PC Win3.1
PS3|PS2|PSP
http://bulentozgur70.wixsite.com/mai
freedom
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 616



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #24 : Kasım 02, 2017, 21:28:11 ÖS »

Sn. @AmigaEsref,

Tekrar teşekkürler. Gönderdiğniz disklerden

Çalıştırabildiğim
- Workbench 1.3
- Anotherworld
- Bupba N Stix

Çalıştıramadıklarım
- James Pond 2 (İkinci ekranda kitleniyor)
- ASMOne (Kendisi boot mu etmeli yoksa workbench içinden mi çağrılıyor. Anlayamadım.)
- Worbench Extras (Kendisi boot etmiyor. Workbench içinden çağrılacaksa nasıl. Bu nu da yükleyemedim.)

Bu arada "Commodore yazı ve logolu siyah mouse pad" içinde teşekkürler. Resimler ek'tedir.


* IMG_2734.JPG (154 KB, 800x600 - Görüntüleme: 844 kez.)

* IMG_2735.JPG (148.17 KB, 800x600 - Görüntüleme: 941 kez.)

* IMG_2736.JPG (169.22 KB, 800x600 - Görüntüleme: 881 kez.)

* IMG_2738.JPG (175.59 KB, 800x600 - Görüntüleme: 819 kez.)
Logged

Atari 800XL|XC12|MyIDEII|SDriveMax
Atari 1040STe|TOS1.62|4MB|Ulrasatan
Atari Falcon030|TOS4.02|14MB|NetusBee
C64|IRQHack64|EasyFlash|SD2IEC
A500+|Gotek|Rom1.3_3.1
A1200|Bliz.1220/4|4 MB|Rom3.1
PC Win98SE|PC WinXP|PC Win7|PMacG5|Dolch PC Win3.1
PS3|PS2|PSP
http://bulentozgur70.wixsite.com/mai
AmigaEsref
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 4.585


love is better than


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #25 : Kasım 02, 2017, 21:40:19 ÖS »

Benim a500 de çektim disketleri. Bazen disket yazarken sorun olabiliyor. Genelde test ediyorum yollamadan. Ama ASMOne ve Worbench Extras kontrol etmeden sadece kopyaladım. ASMOne'ı daha önce hiç kullanmadım muhtamelen dediğiniz gibi workbench içinden çağrılıyor olabilir. Konunun uzmanlarına danışmak lazım. Amiga bazen diskette beğenmeyebiliyor,Robocod 2 bende açtı sizde açmamış test etmiştim onu. Manyetik kısmını açıp toz varsa üfleyerek veya kulak çöpü ile hafifçe silerek kurtarabilirsiniz oyunu. Gotek olunca bu sorunlarınız otomatikman kalmayacak. Elime yeni disketler gelirse WB Extras çekerim bir ara İstanbula geldiğimde getiririm size ya da bir kargo daha yaparız. Güle güle kullanın saygılarımla
« Son Düzenleme: Kasım 02, 2017, 21:47:22 ÖS Gönderen: AmigaEsref » Logged

AMIGA 500 | GOTEK | 1 MB RAM | 1.3 ROM | HDMI-520
AMIGA 1200 | 8GB CF  | 3.1 ROM | 8 MB RAM | HDMI-520
COMMODORE 64 | IRQHack64 | KissCart64 | Pi1541 | 1084 S
freedom
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 616



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #26 : Kasım 02, 2017, 21:53:22 ÖS »

Çok teşekkürler. Sizleri devamlı yormak istemem. Siz zaten fazlası ile ilgilendiniz. Gotek bekliyorum Aliexpres den gelecek. Sonra KNG ile beraber kablo bağlantılarını oluşturmaya çalışacağız. Muhtemelen internetteki sitelerden USB flash a yükleyeceğimiz *.adf dosyaları çalıştırabileceğiz. Yavaş yavaş olur. Bu işler zzaten böyle bir seferde olmaz. Heyacanı kalmaz sonra.

İyi günler dilerim.
Logged

Atari 800XL|XC12|MyIDEII|SDriveMax
Atari 1040STe|TOS1.62|4MB|Ulrasatan
Atari Falcon030|TOS4.02|14MB|NetusBee
C64|IRQHack64|EasyFlash|SD2IEC
A500+|Gotek|Rom1.3_3.1
A1200|Bliz.1220/4|4 MB|Rom3.1
PC Win98SE|PC WinXP|PC Win7|PMacG5|Dolch PC Win3.1
PS3|PS2|PSP
http://bulentozgur70.wixsite.com/mai
haydar_abi
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 813


İlla ki Amiga


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #27 : Kasım 02, 2017, 22:09:00 ÖS »

Extras Disketi adı üstünde fazladan programlar ve Amiga Basic dosyaları içerir. Boot etmez. Workbench açıldıktan sonra takılır ve ikonu açılır.   Programlar görünür. Programlama için Sağlam bir kaç workbench disketi, Diskmaster veya dopus tarzı bir program, İyi bir yazı editörü; Ced, EDword, Extras disketinde de bir tane vardı.
Boot eden dos disketlerinde s klasöründe startup-sequence dosyası vardır. Olayı buradan anlarız. Asm one disketi de boot ediyor. 4 disk olanı da harddisk istiyor.
Logged

Amiga fanatiği.... 
Amiga 1200 + ACA 1220/20mhz + Scart + 128 GB Sandisk SSD + PCMCIA CFDisk Adapter+32GB Sandisk CF+ SUM Keyboard Adapter + Gotek
Amiga 500 + 512 K
Amiga 600 + (PCMCIA CF 4 MB RAM + A604     1 MB Chip
Hepsinin kahrını çeken LG 24MA53 TVMonitör
freedom
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 616



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #28 : Kasım 02, 2017, 22:38:01 ÖS »

@haydar_abi

EXTRAS disketi tam dediğin gibi çalıştırabildim. ASMOne da workbench açıldıktan sonra takınca, bir iki disket sök tak yaptıktan sonra açıldı. Ama kendini boot ederek çalıştıramadım henüz.

teşekkürler.
Logged

Atari 800XL|XC12|MyIDEII|SDriveMax
Atari 1040STe|TOS1.62|4MB|Ulrasatan
Atari Falcon030|TOS4.02|14MB|NetusBee
C64|IRQHack64|EasyFlash|SD2IEC
A500+|Gotek|Rom1.3_3.1
A1200|Bliz.1220/4|4 MB|Rom3.1
PC Win98SE|PC WinXP|PC Win7|PMacG5|Dolch PC Win3.1
PS3|PS2|PSP
http://bulentozgur70.wixsite.com/mai
AmigaEsref
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 4.585


love is better than


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #29 : Kasım 03, 2017, 23:42:02 ÖS »

@Kaan Akkurt ve @emarti abi destekleriniz için ayrı yetten çok teşekkür ederim. Kendi adıma sayenizde programları ilettebildim.
Logged

AMIGA 500 | GOTEK | 1 MB RAM | 1.3 ROM | HDMI-520
AMIGA 1200 | 8GB CF  | 3.1 ROM | 8 MB RAM | HDMI-520
COMMODORE 64 | IRQHack64 | KissCart64 | Pi1541 | 1084 S
Sayfa: 1 [2]   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: