Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
Sayfa: [1] 2   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: 1541 vs. 1571  (Okunma Sayısı 8837 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Leon
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.108



Üyelik Bilgileri WWW
« : Ocak 09, 2008, 19:57:00 ÖS »

Arkadaslar, Commodore 1541 ve 1571 disk sürücülerin artilarini ve eksilerini tecrübenize dayanarak burada paylasirsaniz sevinirim. Lütfen teknik semalarin oldugu bir web sitesi gösterip karsilastirmami istemeyin, ben sizin tecrübelerinizi duymak istiyorum
Logged

Efika | Amiga CD32 | 3 x C64, 2 x 1530, 1 x 1531 | Amstrad CPC64 | Amstrad CPC6128 | C64-DTV | Atari 2600 | Atari 2600 Jr. | Atari 800XL | Atari Paddle | Vestel MSX  | Sony Hitbit MSX | A500 | A500 Plus | A590 | A1200 Blizzard 1230-IV | CASIO VL-1 TONE | CASIO VL-10 | Mac Mini G4 @1,42Ggz
EMREZ
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 1.828



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #1 : Ocak 10, 2008, 13:35:10 ÖS »

1571 çift kafalıdır diskin her iki yüzünüde okuyor ve biraz daha hızlıdır.
Logged

this is amiga speaking.
nightlord
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 558



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #2 : Ocak 11, 2008, 01:11:55 ÖÖ »

1541 vs 1571 konusunda benim cok ilginc bir deneyimim oldu onu anlatayim:

2005 yilinda 7d5 partisinde yayinladigimiz Living/Glance demosunun linking gorevi bana dusmustu. Linking demek, demoda degisik programcilar tarafindan kodlanmis degisik efektlerin ve diger grafik muzik gibi ogelerin birlestirilmesi demek. Bu eforun buyuk bolumunu, efektleri bellekte dagitmak, bir efekti gosterirken sonraki efekti yuklemek, gecis efektlerini ve muzik senkronizasyonunu saglamak vs gibi aktiviteler olusturuyor. Neyse demoyu linkledikten sonra partiye gitmeden once evde elimde olan birkac 1541 ve 1541-II ile denedim. 1571'im yoktu. Ardindan Partide Hydrogen'in 1571'inde oynattik demoyu. Orada da calisti.

Fakat ilginc olan arada zamanlama farklari olmasi idi. demonun cesitli bolumlerinde 1571 yuklemeleri bir miktar daha hizli yapiyordu. Mesela 25 saniye suren bir efekt sirasinda sonraki bolumu yukluyordum. yani yukledigim miktardaki baytin 25 saniyeden hizli yuklenmesi gerekiyordu. 1541 bu isi 23-24 saniye civarinda halledebilirken, 1571 is 20 saniyede falan bitiriyordu.

Buradan cikacak sonuc su tersi durumda basim belada olabilirdi. eger evde 1571 kullanmis olsaydim ve biraz daha fazla data yukletip mesela 1571'in 23 saniyede yukleyebilecegi kadar bayt yukletseydim, o zaman demo belki de 1541 de calismayacakti. cunku 1541 yuklemesi gereken butun datayi yukleyemeden sonraki efektin baslama zamani gelecekti. Sozun oze boyle hassas zamanlamali kodlarda 1541 ile test etmek her zaman iyidir.

Daha sonraki zamanlarda bu hiz farkinin nereden kaynaklanabilecegini dusundum. disk donus hizi yaklasik olarak ayni olmak durumunda. En azindan 1541'de bir trackte bayt okuma yapan kod asagi yukari ayni hizda calisiyor olmali. Hiz farki olabilecek noktanin su anda drivelardaki kafayi oynatan step motorlari arasinda oldugunu tahmin ediyorum. baska bir deyisle 1571deki kafanin trackler arasindaki gecis hizinin 1541'den yuksek oldugunu tahmin ediyorum. Ilginc
Logged
Alcofribas
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 986


Who Dares Wins!


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #3 : Ocak 11, 2008, 01:16:00 ÖÖ »

1571'in çift kafa ve performans özellikleri sadece C128 modunda kullanılabiliyor diye biliyorum. Yani C64 modunda veya C64'ün bizzat kendinde bir anlamı yok. Sanırım Tuna Ertemalp'in bir yazısında okumuştum. Bulursam, tarar koyarım buraya.

Uyumluluk açısından 1541'ler de kendi aralarında ayrılıyor. Ama 1541 ve 1541-II hangisi daha iyidir veya uyumludur sorusuna bir yanıt veremem. Aslında rastladıkça herbirinden bir tane al koy kenara. Tabii uygun fiyata olunca...
« Son Düzenleme: Ocak 11, 2008, 01:31:57 ÖÖ Gönderen: Alcofribas » Logged

Skate
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.464


A Sinner Scener


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #4 : Ocak 11, 2008, 01:27:35 ÖÖ »

Evet Alcofribas doğru söylüyor, c128 1571'i çift kafalı olarak kullanabilirken c64 için 1571'in 1541'den farkı Nightlord'un anlattığı tür garip farklardır.

Gel gelelim benim hep ilgimi çekmiş olan 1570 ve 1572 driveları da var. 1570, 1571'in boardunu kullandığı için galiba c64'de 1571 ile birebir aynı şekilde çalışacaktır. Tek farkı 1570'in tek kafalı olması. 1572 ise şahsen hiç karşılaşmadığım ancak duyduğum bir model. Dual drive içeriyor. Yani tek kasada 2 adet 1571'in oluyor.

Yanılmıyorsam bir yerlerde C128'i C64 modunda çalıştırdıktan sonra da 1571'in çift kafalı kullanılabildiğine dair birşey okumuştum. Bir de böyle bir detay var. Gerçi çok da önemli bir detay değil. Yine de Crossbow/Crest gibi adamların yanlızca C128'in C64 moduna özel ilginç kodlar yazdığını düşünecek olursak belki birilerini ilgilendirir diye düşündüm.
Logged
witchdoktor
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 5.319



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #5 : Ocak 11, 2008, 01:45:15 ÖÖ »

1571; hem GCR (CBM'nin çoğu disket sürücüsünde kullanılan kodlama), hem de MFM encoding yapabiliyor (bu sayede CP/M ve bilumum PC 320-400kb/dual side diskleri okutmak mümkün oluyor). Ayrıca 'burst' modu sayesinde 128 modunda (muhtemelen uygun kod ile 64 modunda da) standart özelliklerinde 5120 byte/sn hızda okuma yapabiliyor. Sonuçta 1541'den oldukça üstün bir sürücü ancak C64 modu ile daha fazla haşır neşir olanlar için 1541 ile uyumluluk modu ne yazık ki %90'larda kaldığından (özellikle multi-part/trackloading'li oyun ve demolarda), 1541 ihtiyacını ortadan kaldırmıyor. Ama C128'in 128 ve CP/M modları için vazgeçilemez bir sürücü.
Logged
LW3D
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 11.007


Günü Kurtaran Avam Hiooargggh :)


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #6 : Ocak 11, 2008, 10:20:39 ÖÖ »

Söylenecek herşey söylenmiş 1571'in power'ı sistemin içinde, 1541 gibi. Ama bu ısınma problemlerine yol açabiliyor bildiğim kadarıyla. 1541-II'nin adaptörü dışarda olduğundan hem daha az yer kaplıyor, hem ısınma problemi olmuyor bildiğim. witchdoktor'un ifade ettiği MFM Encoding sayesinde 1571 ve 1581 sürücülerinde PC'de hazırlanan disketleri okumak mümkün (denemedim, öyle olduğunu okudum bir yerlerde).

Logged

Skate
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.464


A Sinner Scener


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #7 : Ocak 11, 2008, 11:52:06 ÖÖ »

1541, 1541-II ve 1571 drivelarıyla ilgili kendi istatistiklerim en dayanıklı driveın 1541, sonrakinin 1541-II ve en dayanıksızın 1571 olduğunu söylüyor. Kısacası adaptörün içerde ya da dışarda olması çok da birşey değiştirmiyor. Hatta genellikle 1541-II drivelar adaptör sorunu yüzünden düzgün çalışamıyor (Aegis'dan öğrendiğim kadarıyla).

1989 yılında 2. el aldığım bir 1541 hala çalışıyor. 2004 yılında öksürmeye başladı ilk kez. 1541-II'ler genellikle yazma ya da okumadan birinde problem çıkarmaya başlıyor. Bunu hem arkadaşlarımınkilerde hem kendi 1541-II drivelarımda gördüm. Mesela şu anda elimdeki 1541-II'lerden biri süper okuyor, diğeri süper yazıyor. İkisinin de diğer fonksiyonları patlak, güven olmuyor. 1571'ler ise çalıştığı sürece süper çalışan ancak bir anda su kaynatan cinsten drivelar. Bir 1571'i tamamen bozmak çok zordur aslında. Ben bozuk 1571 görmedim diyebilirim. Ama okumamaya başlar. Uzun bir süre o drive'ı kullanmazsın. Sonra "bozuktu di mi bu?" diye bir denersin taş gibi çalışıyor. Birkaç güne yine öksürmeye başlar. Ama inatla tam bozulmaz

1541 ve 1541-II'lerin mandallı modellerinin en klasik sorunu mandal atmasıdır. İçini açıp çubuğu delikten geçirirsin düzelir. 1571'de hiç yaşamadım ancak onda da olması muhtemel bir problemdir bu.

Bunlar benim yaşadıklarım. Bilmiyorum sizin drivelarınız da benim çevremdekilere benzer tepkiler gösteriyormu...
Logged
Daima Genç
Üye
***
Mesaj Sayısı: 240



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #8 : Ocak 11, 2008, 12:39:09 ÖS »

1541-II'nin üst yüzeyi düzdür; iki tanesini üst üste rahatça koyabilirsin.
1541'in üst yüzeyi düz değildir; iki tanesini üst üste koydun mu yamuk durur.
Logged
LW3D
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 11.007


Günü Kurtaran Avam Hiooargggh :)


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #9 : Ocak 11, 2008, 12:57:31 ÖS »

Bende bir tane arızalı 1571 var. Umarım dediklerin doğrudur Skate Uzun süredir denemedim, bir deniyeyim bakalım. belki düzelmiştir

Logged

coze
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.672


Hieh hieh hieh heh ...


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #10 : Ocak 11, 2008, 15:32:23 ÖS »

1541-1571'ler ile olan kisitli deneyimlerimde, bu suruculerin en cok, eski, tozlu disketleri kullanmanin sonucu kafa uzerinde toz biriktirmesi ve bir sure sonra kafalarin okuyamaz hale gelmesi sonucu sorun cikardigini gordum. ikinci el aldigim bilmem kac sene acikta beklemis eski SSI frp'lerini drive'a taktigimda bir sonraki diskette kesin sorun cikariyordu. cikarip kafayi temizledikten sonra sorun ortadan kayboluyordu. bu arada bende bu disketlerin uzerindeki tozu bariz bir sekilde goruyordum. yeni disketler kullandigim surece hic bir sorun yasamadim. 1541-1571 leri ile sorun yasayan arkadaslara kafalarini bir temizlemelerini tavsiye ederim.
Logged

Retro Hincal Uluc
Skate
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.464


A Sinner Scener


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #11 : Ocak 12, 2008, 00:40:43 ÖÖ »

aklıma gelmişken bozuk drivelar için kafa hoplatıcı program vardı bir tane. aklı sıra kafayı bir şekilde yerine oturtacak. şu ana kadar bozuk drive tamir ettiğini görmesem de birçok sağlam driveı gömdüğünü bilirim Kahkaha
Logged
kaplan135
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 512


üye


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #12 : Ocak 12, 2008, 14:39:46 ÖS »

ok skate incelik yapalım kıssadan hisse...
gelelim kafa ayarına gerek yok benim için format komutunu girin
format yapın çuk otuturur 1541 2 ... yapmaz ise kasayı açın
kapalı konumda sağ elin ilk ikiparmağıyla ileri geri hareket ettirin ayarlaması kafayı ortalayın açın disket takın okumazsa çöpe atın çünkü
kafanın hareket etmesini sağlan cip ses çipi gibi küçük bozulmuştur.
ve parça bulmanızda hemen hemen imkansızdır.chinon olan driveda ise
ıvır zıvır çok olduğundan 1541 2 de zorlanırsınız...o da şöyle
motor aksamı parçası çok olduğu için gereksiz parçalar vardır..o devrenin 2 ayda bir temizlenmesi çok uzun sürer.. pasta yaptığı için iletmez..uzun hikaye...

en iyi drive 1571 dir zorlama yapmaz...
1541 fazla açık kaldımı diyotları yanar ama en güzel okumalarını yaparlar fazla ısınırlar 6522 bozar çok bozdu
ve probly finaly 1541 2 4 tane bağladınmı anca temizleme diski ile
kafa temizlersin arka arkaya 50 yükleme yaparsın ancak 51 cide
51.oyunda c64 teki cipi bozar ve drive çalışırken bile c64 te file not errör verir yani c64 teki 6522 gidik anlamına gelir...özellikle
g serisi bordlarında....
1541 2 yazmasıda süper ve okumasıda artı yanlızca 1541 2 1 tanem yurt dışından gelmiştir. manyak alet bozuk proğramı okuyup tamir ederek
bozuk dosyanın çalışmasını sağlıyor...artı copyalama imkanı süper olduğu için diğer 1541 2 ler rahatlıkla okuyup çalışmaktadır...
1571 lerde ise power bölümü zarar görür genelde 110 voltluklarda
10 dakika çalıştırın kondanstör patlayarak tavana çapar biraz da espiri
en önemlisi 1571 lere hiç bakım yapmadım....
1541 2 de de muhakkak devreyi temizlemek gerekir...senede bi kez yapın...
artı arkasındaki jumperlerla fazla oynamayın kırarsınız....
8
9
10
11
komutlar
open 1,8,15
open 1,9,15
open 1,10,15
open 1,11,15   close yaparsanız kapatır hehehe jumper ayarlarıyla oynamayınız...
Logged

AMİGA COMMODORE ATARİ PS PANG SİNCLAİR NİTENDO SEGA MSX  VECTRECX
kuzgun
Üye
****
Mesaj Sayısı: 299



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #13 : Haziran 27, 2008, 17:33:08 ÖS »

Arkadaşlar bu 1541 amigada çalışır mı? çalışırsa bu nasıl başarılır?
Logged
LW3D
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 11.007


Günü Kurtaran Avam Hiooargggh :)


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #14 : Haziran 27, 2008, 17:53:28 ÖS »

Amiga dosyası okuyup, yazma için bildiğim kullanılmaz...Ama Amiga'dan C64 dosyası yazdıracaksanız bu aynen PC'de olduğu gibi Serial porttan oluyor...Bunun dışında bir bilgim benimde yok...
Logged

Sayfa: [1] 2   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: