Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
Sayfa: [1] 2   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: Mos 6581  (Okunma Sayısı 1121 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
stealth
Üye
****
Mesaj Sayısı: 353


1970s,1980s,1990s...En guzel zamanlar...


Üyelik Bilgileri
« : Şubat 14, 2021, 18:46:00 ÖS »

Selamlar

Sadece merakımdan soruyorum. Uzun süredir belki C64C için değil ama standart C64 Breadbin ve C128'de kullanılan Mos 6581 işlemcisi üretilmiyor. Genelde Swinsid, Armsid gibi benzeri emulasyon yapan işlemciler üretiliyor. Aliexpress ya da Ebay üzerinden Mos 6581 satın almaya kalksanız kargo parasıyla 40-50 dolar arasında bir fiyata çıkıyor. Hem de ya çıkma ya da çakma olan parçalar...Nedenini bilmiyorum ama soruyorum. Mos 6581 birebir entegre olarak aynısı niçin üretilmiyor? Mos firması en son Commodore firmasına aitti. Bir lisans problemi mi var izinler vs gibi yoksa üretimle alakalı teknik başka problemler mi?

Varsa bilen birileri inanın merakım giderilecek.

Sevgiler saygılar...
Logged

Psion Organiser,Casio Fx710p,Gameboy Dmg01,Zx Spectrum 48k,Atari 800xl,Commodore Vic20, Commodore 64 Breadbin+1541,386dx40pc,486dx2-66pc,Pentium 166mmxpc,Thermaltake Pc,Korg wavestation sr,E-mu Proteus 1,Korg Triton Classic,Roland Sc-55 Sound Canvas,Akai Sampler,Cubase 10
fort_apocalypse
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.506



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #1 : Şubat 14, 2021, 19:10:27 ÖS »

Kârlı olmadığı için üretilmiyordur.
Logged

ZeldaZonk
Üye
***
Mesaj Sayısı: 141



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #2 : Şubat 14, 2021, 21:44:30 ÖS »

firma bu devirde niye mos6581 üretsin ki zaten?
Logged
Let
Üye
***
Mesaj Sayısı: 168



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #3 : Şubat 15, 2021, 04:46:15 ÖÖ »

Aliexpress ten al 20-25$ geçen adrien 2 tane test etti sorunsuz.
Logged
stealth
Üye
****
Mesaj Sayısı: 353


1970s,1980s,1990s...En guzel zamanlar...


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #4 : Şubat 15, 2021, 05:52:48 ÖÖ »

Sorum anlaşılmadı galiba.Ben satın alma kanallarını araştırmıyorum.Bu kadar araştırma geliştirme yapıp Armsid gibi komplike prosese sahip işlemci üreteceklerine niçin doğrudan doğruya bir entegre üretilmiyor?Entegre üretmenin prosesi daha kolay sanki?
Aliexpressden birçok kişi de kötü kazıklanıyor bu arada.Youtube videolarına bir bakın isterseniz.

Karlı olmadığı ile ilgili o zaman niye Armsid ya da Swinsid ütetiliyor?Sonuçta bu iş karlı değilse üretilmemeleri lazım öyle değil mi???
Logged

Psion Organiser,Casio Fx710p,Gameboy Dmg01,Zx Spectrum 48k,Atari 800xl,Commodore Vic20, Commodore 64 Breadbin+1541,386dx40pc,486dx2-66pc,Pentium 166mmxpc,Thermaltake Pc,Korg wavestation sr,E-mu Proteus 1,Korg Triton Classic,Roland Sc-55 Sound Canvas,Akai Sampler,Cubase 10
Simon (Özay Turay)
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 6.915


Commodore Forever


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #5 : Şubat 15, 2021, 07:54:42 ÖÖ »

Bu kadar araştırma geliştirme yapıp Armsid gibi komplike prosese sahip işlemci üreteceklerine niçin doğrudan doğruya bir entegre üretilmiyor?Entegre üretmenin prosesi daha kolay sanki?

Ben durumun böyle olduğunu hiç sanmıyorum. SwinSid ve ArmSid projeleri Avr/Arm mikrokontrolcüler ile SID emülasyonu yapan devreler. Yani ortada bir entegre üretimi yok sadece baskı devre üretiliyor ve diziliyor. Yani amatör olarak Çin'de ürettirilip evde bile dizilebilir. Öte yandan elinde tasarımı olsa bile bir entegre üretmek hiç de öyle kolay bir şey değil. Fabrikada üretilmesi gerektiği için milyonlarca üretilmeli ki o iş için fabrikada bir bant ayırdığına değsin. O kadar talep de olmadığı için haliyle üretilmiyor. Şu anda bir çok entegrenin DIP kılıflı versiyonu bile üretilmiyor aynı sebepten.
Logged

http://www.retrodergi.com - http://www.e-turay.com

Retro: Commodore 64, Amiga 500, Amiga 1200
Retromsu: Wii, XBox360, XBox, PS3 Slim, PS2 FAT, PS1, PSP Slim, Nintendo DS Lite
Voltron
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.732



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #6 : Şubat 15, 2021, 08:34:20 ÖÖ »

İçerisinde 3 Kanal, 4 waveform programlanabilir gerçek bir analog synth devresi var. Üstelik 8580'e kadar tüm özellikleri tamamlanmış stabil, nihai bir ürün değildi. 8580 de standart hale getirilmeye çalışıldı ama o da başka sorunlara yol açtı. O zamana kadar programcılar dijital ses efeklerini üretmek için SID'in hatalarından faydalandılar. 8580 de bu hataların bazıları düzeltilince, o efektler, sesler düzgün üretilememeye, duyulmamaya başladı.

SID bir ROM olmadığı için klonlanması öyle pek kolay değil. SID'in ses üretiminden başka Random sayı üretmek, paddle'dan değer okumak gibi görevleri de var. Arm/Avr/FPGA, bir SID den çok daha az komplike. Hepsi ortalama bir kod çalıştırıyorlar, ortalama bir  SID'in verebileceği sesi vermeye çalışıyorlar. Mesela bazı oyunların ses efektlerini bu yeni üretim alternatifler düzgün veremiyor, çünkü SID'e has bug lar yok. Bunlar için de ara ara güncellemeler çıkartıyorlar, ya da oyunları bu yeni üretimde düzgün çalışabilmesi için yamalıyorlar.
Logged

1 Koli Yumurta
1 Lt Zeytinyağı
2 Kg Şeker
1 Kg Çay
Şampuan
1 Koli Peçete
Domestos
stealth
Üye
****
Mesaj Sayısı: 353


1970s,1980s,1990s...En guzel zamanlar...


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #7 : Şubat 15, 2021, 16:58:09 ÖS »

Çok teşekkür ederim bilgilendirme için.Şimdi oldu.Aslında istenirse yapılabilir.Ama dünyada bunu kaç kişi alacak?Sonuçta ticari bir durum.Aslında Sidin bir analog synth olduğunu bilmiyordum.Biraz şaşırdım.Çok ilginç bir işlemci.Halen seviliyor.Korg, Roland ve bazı analog synth üretmiş bazı firmalar farklı yıllarda eski 70 ve 80lerde kullanılan cihazları orjinal planlarına sadık kalarak ürettiler.Keşke Commodore içinde böyle birşey olabilse.Mos işlemcileri bir daha üretilse.En azından eski mühendisleri bu dünyadan göçüp gitmeden.

Sevgiler...
Logged

Psion Organiser,Casio Fx710p,Gameboy Dmg01,Zx Spectrum 48k,Atari 800xl,Commodore Vic20, Commodore 64 Breadbin+1541,386dx40pc,486dx2-66pc,Pentium 166mmxpc,Thermaltake Pc,Korg wavestation sr,E-mu Proteus 1,Korg Triton Classic,Roland Sc-55 Sound Canvas,Akai Sampler,Cubase 10
leventp
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 116



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #8 : Şubat 15, 2021, 17:09:51 ÖS »

Kısmen analog, kısmen dijital, garip bir yonga olduğu için üretilmesi zor. Yeteri kadar satılacak olsa üretilir elbette de, 1000 tane için değmeyecektir tabii ki, hele ki içinde bulunduğumuz yarıiletken krizi ortamında.
Logged
stealth
Üye
****
Mesaj Sayısı: 353


1970s,1980s,1990s...En guzel zamanlar...


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #9 : Şubat 15, 2021, 19:04:03 ÖS »

Sevgili Levent bey.Sizi Teknoseyir den takip ediyorum ve sizi gerçekten seviyorum.Keyifle izliyorum yaptığınız çalışmaları.Bu ara yine sizden Tozlu Rafları istiyoruz.Yeni teknolojik cihazları zaten biliyoruz.Konu bulmak zor farkındayım.Anket yapılırsa düşüncelerimizi iletiriz.Dediklerinize aynen katılıyorum.Şu pandemi biterse yarı iletken pazarı biraz daha rahatlar.Peki Aliexpress üzerinde 6581 için güvenilir satıcı kim var?Çok hakim değilim konuya?Parayı çöpe atmayalım?Ya da Türkiye sınırlarında 6581 satan?
Logged

Psion Organiser,Casio Fx710p,Gameboy Dmg01,Zx Spectrum 48k,Atari 800xl,Commodore Vic20, Commodore 64 Breadbin+1541,386dx40pc,486dx2-66pc,Pentium 166mmxpc,Thermaltake Pc,Korg wavestation sr,E-mu Proteus 1,Korg Triton Classic,Roland Sc-55 Sound Canvas,Akai Sampler,Cubase 10
wizofwor
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 4.404


Gosub ile gidilen yerden goto ile dönen adam


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #10 : Şubat 17, 2021, 03:35:55 ÖÖ »

2021 yılında 6581 tedarik edilmemesi gerekiyor. Satılan çiplerin menşei belli olmadığı için Aliexpress'deki satıcıların hiç biri güvenli değil.

İki şans var. Ya başka bir entegrenin üzeri silinip yazılar değiştirilmiş oluyor. Veya test pull denilen. Montaj esnasında hatalı olduğu fark edilip ıskartaya çıkmış çipler olabiliyor. Bunların da genelde Analog filtreleri arızalı oluyormuş.

 
Logged

stealth
Üye
****
Mesaj Sayısı: 353


1970s,1980s,1990s...En guzel zamanlar...


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #11 : Şubat 17, 2021, 05:31:25 ÖÖ »

Gerçi ben şu an Swinsid kullanıyorum.İşimi görüyor.6581imin 3 kanaldan 1 kanalı bozuk.Sesler komalı gibi.Sağolsun Voltron dostum bu konuda çok ama çok yardımcı oldu.Eskiden para etmezdi bu işlemciler.Resmen bit pazarına nur yağdı.Haklısın.Aliexpress den gelecek ürün sıkıntılı olabilir.Bekleyeceğiz bakalım.Yeni işlemci 8580 var elimde sağlam ama bu da eski tip Breadbin lerde çalışmıyor.
Logged

Psion Organiser,Casio Fx710p,Gameboy Dmg01,Zx Spectrum 48k,Atari 800xl,Commodore Vic20, Commodore 64 Breadbin+1541,386dx40pc,486dx2-66pc,Pentium 166mmxpc,Thermaltake Pc,Korg wavestation sr,E-mu Proteus 1,Korg Triton Classic,Roland Sc-55 Sound Canvas,Akai Sampler,Cubase 10
leventp
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 116



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #12 : Şubat 17, 2021, 12:37:20 ÖS »

Lazım oldukça hurda bir C64/128'den sökülerek temin edilir diye düşünüyorum. Ali Express vs. yerlerde satılanlara güvenim yok.
Logged
witchdoktor
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 5.319



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #13 : Şubat 17, 2021, 16:17:13 ÖS »

Arızalı veya sağlam C64 bulmak SID bulmaktan daha pratik oluyor genelde.
Logged
leventp
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 116



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #14 : Şubat 17, 2021, 17:48:34 ÖS »

Bence de. Yedek parça olarak elde kalan diğer yongalar da cabası.
Logged
Sayfa: [1] 2   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: