sonraki »

[ancalimon]

Scan Doubler ayrıca alınması gereken bir cihaz (Indivision gibi mesela). Hiç bir Amiga'da bulunmuyor. Amiga 3000'de Flicker Fixer var interlaced modlarda titreşimsiz görüntü verebiliyor o.

Multiscan monitörlerin özelliği 15khze kadar inebilen bildiğiniz VGA monitör oluşları. Alıp PC'nize bağlasanız yine görüntü alırsınız yani. Özel oluşlarının nedeni bu.

Amiga'mı scart ile HDTV monitörüme bağladım ve dediğin gibi titreşim kayboldu ama görüntü yandaki 1438 ile karşılaştırılamayacak kadar kötü, gecikme yüksek ve en kötüsü interlaced modlarda görüntü arada bir gidip geliyor ve hareket eden objelerin gerisinde kalan yerler bir süre bulanıklaşıp titriyor ve izleri kalıyor. Tabi Multisync olmadığı için dikey çözünürlük ya 256 ya da 512 interlaced seçilebiliyor. Başka mod desteklenmiyor.

[wizofwor]

Ancalimon seni donanım konusunda elini çok korkak alıştırmayan biri olarak tanıyorum. Bu saate kadar Indivision almamış olmanın özel bir sebebi varsa bilmek isterim.

Tam aradığın tipte bir monitör okulda bilgisayar labaratuarındaki SGI makinede vardı. (ODTÜ/Maden müh.) Bahsettiğim bilgisayar 2000/2001 yıllarında ıskartaya ayrılma arefesinde karşılaşmıştım. Üzerinde 21", VGA ve RGB multisync bir monitör vardı. Demek istediğim hurdacılarda bu tip cihazlar bulma şansın var.

[juda]

SGI'da 15KHz çalışan monitör hiç duymadım. Hatta bunların bir çoğu fixed sync monitörler; yani belirli bir frekansta belirli çözünürlükte çalışan monitörler. Verdiğim linkte bazı örnekleri var, inceleyebilirsiniz.

https://web.archive.org/web/20130114234323/http://www.reputable.com/monitors.html

Ben SGI'dan çıkma (13W3, VGA ve BNC konnektör olması fark etmiyor) bir monitörü bir flicker fixer veya scandoubler olmadan kullanılabileceğine inanmıyorum. Aynı durum, hemen hemen aynı monitörler kullanıldığı için eski model SUN makineler için de geçerli.

SCART konusuna gelince; güzel görüntü veren televizyonları ben de duymak isterim. Özellikle 80cm ve altındakilerden alıp onunla kullanmayı düşünebilirim. Eski televizyonların işlem gücü de daha düşük olacağından içindeki upscaler'ların daha yavaş çalışması ve gecikmenin hissedilmesi normal ama oyun dışı kullanımda kesinlikle sorun olacağına inanmıyorum. Oyun kullanımı içinse kullanmadan bir şey demek istemiyorum.

[yavuzg]

TV'lerin içindeki upscaler'ların temel sorunları;

1) interlaced video'yu en az 2 frame bekleyip sonra framebuffer'a yerleştirip progressive frame oluşturmaya çalıştıranlarda doğal olarak 2-3 frame'lik gecikmeler oluyor. bunu frame buffer kullanmak yerine line buffer kullanarak yapan "scan doubler" larda gecikme doğal olarak sadece 1 satır.
2) Daha az RAM çipi ve clock cycle kullanabilmek adına analog'dan digitale çeviren bileşenleri (ADC) olması gerektiği gibi 24-Bit (RGB888) değil, 16-Bit (RGB565). Bu da renklerin çamur gibi olmasının sebebi.

Bu arada Indivision'ın yapmaya çalıştığını deneyen oldu mu camiada? Yani bir çok özelliğini (çift monitör desteği v.s.) bir kenara bırakırsak aslında sanki "yapılabilir" bir şey gibi geldi bana. yani sanırım "denise" üzerinden direk digital rgb bus'ına saplandığından ADC ihtiyacı yok üstelik gereken clock sinyali de hazır, ek PLL'e VCO'ya ihtiyaç yok. geriye bir tek "line buffer" için SRAM ve double-buffer mekanizması için bir kaç buffer kontrol eden logic entegre ve flip/flop counter v.s. lazım.

yani "basit" demiyorum tabii ama biraz kafa patlatılırsa yapılabilir gibi geldi bana. üstelik 99€ değil en fazla 50 TL'ye bu iş yapılır sanırım...

bir süredir kafam takıldı bu upscale işlerine de. özellikle şu kalitesiz ama ucuz GBS-8220 ve kaliteli ama pahalı XRGB arasında bir şey yapılabilir mi onu araştırıyorum bu aralar...

hurdacılardan 15Khz monitör, CRT TV aramaktan bıktım artık... scanline efekti de verebileceğimiz ucuz ama "retro game" mentalitesinde geliştirilmiş bir upscaler sayesinde kurtulabiliriz bu dertten...

[мemrah]

@ancalimon 1438i olan benden baska birisini yakalamisken sormadan edemeyecegim; senin 1438 hic arizalandi mi? Benimki alindiginin 2. yilinda birden bozulmustu. Tamir ettirmistim. Sonra 1 yil kadar sonra durup dururken goruntu gitmeye, ekran simsiyah kararmaya basladi. Monitoru hafifce kipirdatinca geri geliyordu. Tahminim soguk lehim veya temassizlik yapan bir parcasi vardi. Bir de ses kalitesi zaten kotuydu ama bir kac ay sonra hoparlorlerinin teki de tamamen bozulmustu. Kisacasi ya ben uretim hatasi olan bir cihaza denk gelmistim ya da bu 1438 serisi pek de saglam ve dayanikli degildi. Bir de malum goruntunun etrafindaki siyah cerceve gicik birseydi. Bir turlu anlam verememistim neden vertical ve horizontal size ve position ayarlarinin tumu icin potansiyometre koymadiklarina cihaza.

[wizofwor]

Indivision oldukça eski bir donanım. Bu günün şartlarında benzeri bir şey çok daha ucuza yapılabiliyor olmalı. Sanıyorum Jens nasıl olsa fazla alternatifi olmadığı için bunun revizyonuyla uğraşmak istemiyor. Bir de uyumluluk olayı var. Individual'ın çıkardı pek çok kartı Indivision donanımı ve form fakötörü göz önünde bulunarak tasarlıyor. Indivision'u revize etse kartların da değişmesi gerekecek.

hurdacılardan 15Khz monitör, CRT TV aramaktan bıktım artık... scanline efekti de verebileceğimiz ucuz ama "retro game" mentalitesinde geliştirilmiş bir upscaler sayesinde kurtulabiliriz bu dertten...

Ancalimon'un ihtiyacı biraz farklı. Amiga'yı oyun haricinde de kullandığı için CRT effektleriyle pek işi olduğunu zannetmiyorum. Yüksek çözünürlük modlarını rahat şekilde kullanmak daha öncelikli olsa gerek.

[yavuzg]

doğru konuyu biraz dağıttık galiba...

@ancalimon, kusura bakma lütfen, benim kafa yine retro'ya gitti yine

[ancalimon]

@ancalimon 1438i olan benden baska birisini yakalamisken sormadan edemeyecegim; senin 1438 hic arizalandi mi? Benimki alindiginin 2. yilinda birden bozulmustu. Tamir ettirmistim. Sonra 1 yil kadar sonra durup dururken goruntu gitmeye, ekran simsiyah kararmaya basladi. Monitoru hafifce kipirdatinca geri geliyordu. Tahminim soguk lehim veya temassizlik yapan bir parcasi vardi. Bir de ses kalitesi zaten kotuydu ama bir kac ay sonra hoparlorlerinin teki de tamamen bozulmustu. Kisacasi ya ben uretim hatasi olan bir cihaza denk gelmistim ya da bu 1438 serisi pek de saglam ve dayanikli degildi. Bir de malum goruntunun etrafindaki siyah cerceve gicik birseydi. Bir turlu anlam verememistim neden vertical ve horizontal size ve position ayarlarinin tumu icin potansiyometre koymadiklarina cihaza.

Ben monitörü 99 ciarı 4000t ile beraber ikinci el almıştım. İki sene kadar sorunsuz kullandım sonra 4000T bozulunca kaldı öyle. 2 sene falan önce yeniden yeni 1200ümle kullanmaya başladım ama nadiren. Kalitesi gerçekten düşük her an bozulacakmış gibi bir hali var.

Genişlik ve dikey konum ayarlarının olmaması gerçekten kötü ama içinde olabilir diye okudum. Yine de açmaya cesaret edemedim.

[ancalimon]

Ancalimon seni donanım konusunda elini çok korkak alıştırmayan biri olarak tanıyorum. Bu saate kadar Indivision almamış olmanın özel bir sebebi varsa bilmek isterim.

Tam aradığın tipte bir monitör okulda bilgisayar labaratuarındaki SGI makinede vardı. (ODTÜ/Maden müh.) Bahsettiğim bilgisayar 2000/2001 yıllarında ıskartaya ayrılma arefesinde karşılaşmıştım. Üzerinde 21", VGA ve RGB multisync bir monitör vardı. Demek istediğim hurdacılarda bu tip cihazlar bulma şansın var.

Indivision'a gelene kadar başka şeylere para lazım oldu.Hala da lazım   Benim BlizzardPPC'yi tamir ettiricem Cosmos'a ondan sonra bi de üstüne BVision almam gerekecek, onları bulması çok zor. Ebayden açık arttırmayla düşüyor arada ama ben o işi hiç beceremiyorum zaten ebay hesabımda sorun çıkmış.

E o monitörü niye almadın? Nerden bulunur ki bi daha öyle monitor.

[wizofwor]

Bahsettiğim monitör şimdiye çoktan ıskartaya ayrılmıştır ama o zamanlar labda aktif olarak kullanılan bir cihazdı. Gerçi kim kullanıyordu bilmiyorum. Biraz kurcalamıştım ama login ekranından ileriye gidememiştim.

Bir şekilde denk getirip alsaymışım da Juda'nın verdiği linkten anladığım üzere bir işe yaramayacakmış.

Partiye getirdiğin 4000 yatıyor mu şimdi?

[ancalimon]

Bahsettiğim monitör şimdiye çoktan ıskartaya ayrılmıştır ama o zamanlar labda aktif olarak kullanılan bir cihazdı. Gerçi kim kullanıyordu bilmiyorum. Biraz kurcalamıştım ama login ekranından ileriye gidememiştim.

Bir şekilde denk getirip alsaymışım da Juda'nın verdiği linkten anladığım üzere bir işe yaramayacakmış.

Partiye getirdiğin 4000 yatıyor mu şimdi?

O tabuda. Tamir ediyorum dedi. 1 2 haftaya İstanbul'da işi varmış, getirecek tamir edilebilecek gibi olsa da olmasa da. Ben partiye 060lı 1200ümü getirmiştim.

[ancalimon]

http://www.amibay.com/showthread.php?61862-Microvitec-Monitor-Goliath-PSU-Technosound-Turbo-2-Sampler-SCSI-bits-etc

İlgilenen varsa benim monitörün sorunlusundan var bi tane 10£ fiyatı. Yeşil gösteriyor. Alıp tamir edebilecek (ya da hala tamir eden birileri varsa ettirebilecek) biri varsa kaçırmasın derim.

[AmigaFUN]

Eskiden o monitörlerin önüne ipek veya cam flitreler koyardık. Gözleri bir miktar rahatlatırdı. Acaba var mıdır? hala piyasada.

[ancalimon]

Eskiden o monitörlerin önüne ipek veya cam flitreler koyardık. Gözleri bir miktar rahatlatırdı. Acaba var mıdır? hala piyasada.

Bende var da kullanmıyorum

Bu arada yukarıda satılan monitör Multisync, 1084 gibi sadece Pal/Ntsc değil aklınızda olsun. VGA olarak bile kullanılabiliyor. AGA ile 1024x768 e kadar çıkabiliyorsunuz. 800x600 neredeyse titreşimsiz gösteriyor ve AGA hızı da tatmin edici oluyor.

[ozkano]

hala kullandıgım monitordur, yeşil göstermesi problem değil kabloyu değiştiricen okadar