sonraki »

[tabu]

Geçenler anlatılmak istenen ve anlaşılamayan mevzuyu ben amiga 2000 de nasıl yapıldığını gösteriyorum.Sistem 24 mb fast ve 1 mb chip dir, workbench 3.9 yüklüdür, Görüldüğü üzere workbench 640*256*16 renk açıkken, formatları ve renk sayıları birbirinden tamamen farklı programlar dragging yöntemiyle tek bi ekranda gösterilebilmektedir amigada. Bilindiği gibi ECS chipset bu çözünürlükte 16 renkten fazlasını gösterememektedir normalde, ama dikkat ederseniz ekranda bok gibi renk var brillance ve scala 640*512 açık iken diğer filemaster workbench ve deluxe paint 640*256 formatta çalışmaktadır. PC lerde bu olamıyo işte kenardan simge durumuna geçince hafızada oluyo program, ekranda görünmüş olmuyo...

 

[Alpyre]

İşte budur...

[MeG]

benim anlamadığım nokta böyle bişey mümkünken neden wb'de daha çok renk veremiyor ecs... çeşitli tricklerle falan..

hadi bunu da anlat

[Arda]

Ha şöyle be, hep derim, bir işi yapacaksan mükemmel yapacaksın Sağol tabu, bizim için de güzel bir materyal oldu bu. Adp'ye dahi öneriyorum.

benim anlamadığım nokta böyle bişey mümkünken neden wb'de daha çok renk veremiyor ecs...

Trick falan yok, behavior by design. Yani tasarımında bu yok. Sanırım özel driver yazarsan eklenebilir ham modlar workbench'e.

Eğer, neden 16 renkten fazla açılmıyor diyorsan oradaki her pencere farklı çözünürlükte. RAM'in yettiği kadar açıyor çözünürlük/renksayısı kombinasyonunu. Çözünürlüğü arttırırsan ram kalmaz, paleti kısarsın, ya da Hold and Modify gibi sıkıştırma yaparak durağan grafikleri gösterecek bir mod icad edersin.

Ha demolardaki gibi tricklerden bahsediyorsan, sanırım spectrum ya da c64'deki gibi aşırı timing bağımlı yüksek çözünürlükte ve renkte grafik yaratma işi amigada mümkün olmuyor. Yani şu pixeli çizerken ben ramdeki bilgiyi değiştireyim bir sonraki pixel böylece şu renk olsun boru gibi hires grafik olsun falan diyemiyoruz. Olsa biri yapmış olurdu çoktan?

[Alpyre]

Bence olur, ama gerek olmadığı için, daha doğrusu coder'lara renk derinliği yeterli geldiği için kullanılmamıştır. C64'ün yaptığı işi Amiga hayli hayli yapar yani.

[tabu]

Bi ayrıntı unutmuşum, arkadaki file master da kopyalama yapıyo aynı zamanda, hatta aynı anda cd ye ulaşım bile yapabiliyo.PC de CD yi tıklayın bakın nasıl makina felç oluyo Pentium bilmemkaç olsada, kaç ayçiçeği çekirdekli olsada
Not: yanlış hatırlıyo olabilirim ama Amiga dragging işini copper ve blitter ölelliği sayesinde yapıyo olabilir,çünki workbench ekranında çalışan çok copper demolar gördüm zamanında...

[Alpyre]

Tam üstüne bastın kaldır ayağını. Copper çipinin en sevdiğim özelliği, sadece 8 renkli (3bit) bir ekranda renklerden istediğiniz birine düşey renk geçişi atayabilmesi, ve bu renk geçişinde 16.7 milyon renk (24bit) kullanabilmesidir. Bu sırada bellek kullanımı hala 3bit'liktir.

500kb Ram'le bile çalışan Amiga oyunlarında, kaymak gibi gökyüzü çizimlerinin olabilmesini de bu çip sağlıyordu.

Pek çok demo da da kullanılmıştır. Hem bu efekt, hem de üst üste birsürü ekran açıp birbiri üzerinden göstererek fazla renk paleti elde etmek. Hatta benim yazdığım bi oyun motorunda da kullanılmıştı. Harddiski kurtarabilseydik

[coze]

ufak bi düzeltme yapalım, copper (ve blitter) ayrı birer çip değiller, agnus'un içinde bulunuyorlar.

[witchdoktor]

benim anlamadığım nokta böyle bişey mümkünken neden wb'de daha çok renk veremiyor ecs... çeşitli tricklerle falan..

hadi bunu da anlat

Amiga'da herhangi bir tarama satırında, custom chip registerlerini (Copper yardımıyla) manipüle ederek, farklı çözünürlük (ki gerçekte monitör açısından bakıldığında farklı bir mod değildir), renk derinliği ve palet kullanımı mümkün. Hatta uğraşırsanız zamanında bir demo'da rastladığım 'horizontal split screen' efektini bile yapmanız mümkün (o demoda ekranın solunda lowres-320x256, sağında da hires-640x256 çözünürlükte iki ekran mevcuttu, tarama satırını bildiğim kadarıyla 4 piksel hassasiyetinde yakalayabilmemiz sayesinde olduğunu düşünüyorum).

Sonuçta HAM gibi statik (veya animasyon tarzı) çok renkli kullanımları bir kenara bırakırsak, Dinamik HiRes modunda bu palet değişim hilesi kullanılmış ve 640x512x4bpp'lik modda her tarama satırında 16 renklik palet değiştirilerek renk sayısı arttırılmıştır.

[Arda]

bu konu hakkında derin bilgim yok ama "bir bilen"in agnus hakkında detaylı bilgi vermesi iyi olurdu.

Ram'den veriyi nasıl çeker, nasıl çizer, bu çizim arasında bize işlem vakti kalırmı falan gibi. Hafızam beni yanıltmıyorsa amigada bitplane karmaşası vardı, bitplane'leri hangi sırada, nasıl okur bu çip, needer? ham olmayan 640x512x4096 bir görüntü görmek isterdim amigada.

[tabu]

Agnus custom animation chip diye geçer teknik olarak hatırlarsanız 1 disket atınca zırt diye vektörel grafikler ve copper dalgaları uçuşurdu bootblock a yazılan birkaç satır ile...X86 mimariden arızalı bi makina olduğu için bana göre,hiç bizaman bööle şeyler görmedik göremicezde pc de...

[mybee]

dpaintle dahi basit bir multitask gösterdimmi milletin ağzı açık kalıyor nasıl olduğunu nerede hile yaptığımı çözmeye çalışıyorlar bende gülüyorum sadece ağlanacak halimize

[witchdoktor]

bu konu hakkında derin bilgim yok ama "bir bilen"in agnus hakkında detaylı bilgi vermesi iyi olurdu.

Ram'den veriyi nasıl çeker, nasıl çizer, bu çizim arasında bize işlem vakti kalırmı falan gibi. Hafızam beni yanıltmıyorsa amigada bitplane karmaşası vardı, bitplane'leri hangi sırada, nasıl okur bu çip, needer? ham olmayan 640x512x4096 bir görüntü görmek isterdim amigada.

HAM modu dışında da teorik olarak 4096 rengi göstermek mümkün olabilir ama memory bandwidth yeter mi bilmiyorum. Her 16 pikselde paleti tümden değiştirmeye 640x512x4bpp'de zaman kalır mı acaba? Gerçi bu şekilde 4096 renk elde edince astarı yüzünden pahalıya gelir. Dinamik Hires'de daha tutumlu bir uygulama olarak her scanline'da değiştirmişler paleti.
Bu şekilde kısıtlamalarla 4096 renk gösterilmiş oluyor ama tam anlamıyla istediğimiz şey değil bu.

Amiga Hardware gurularından cycle exact timing'leri dinlemek isterdim. C64'deki kadar işin ekspertizini yaptıklarını düşünmüyorum gerçi. Amiga donanımı malesef tam anlamıyla zorlanmadı bence. Düşünsenize Battle Squadron'daki tek scanline'da 8'den fazla donanım sprite'ı gösterme trick'ine bile başka yerde rastlamadım.