sonraki »

[witchdoktor]

AmigaOS'un en sevdiğim yönleri ise;

* Haberim olmadan sistemde neredeyse hiçbir disk erişimi olmazdı.
* Tüm dosyalar kontrolüm altındaydı.
* Program dosyaları nadiren kurulum klasörü dışında yer alırdı.
* Assign etme sayesinde programlar farklı yerleşimlerde çalıştırılabilirdi.
* 'Pure' bitini destekleyen 'pure' (reentrable program olduğunu gösterir) programlar, tek bir 'resident' bellek kopyası ile birden fazla kere çalıştırılabilirdi!
* Harddisk 'swapfile' ve 'virtual disk' kavramları olmadığından, boşu boşuna harddisk erişimi ve sistem yavaşlaması olmazdı.
* RAMdisk sayesinde, bilimum ıvır zıvır program denemelerimizi 'RAM'den yapardık, jet hızıyla.
* RAD diski yardımıyla, bootable DOS diskleri RAM'e atıp sistemi reset sonrası buradan boot edebilirdik.
* 'Screens' kavramıyla 'kim ne derse desin' eğlenceli bir bilgisayar deneyimi yaşardık.
* Programlar, ikon'ların 'tooltypes'ı ile konfigüre edilebilirdi.
* Boot işlemi saniyeler zarfında gerçekleşirdi.
* 'Shutdown' diye bir derdimiz yoktu, 'instant power off' yapılıyordu.
* PC'deki IRQ ayarlamalarıyla işimiz yoktu, çünkü sistemimiz AutoConfig(TM) idi.
* Lightweight, mikrokernel ve mesaj tabanlı OS sayesinde, pratikte 'realtime' OS deneyimi yaşardık ki bunu daha sonraları BeOS yaşatmaya çalışmıştı.
* Datatypes sistemi sayesinde programların jenerik dosya türleri ile çalışmaya programlanmış olsalar da bilimum dosya türü ile çalışabilmelerini sağlardık.
* Bir programcı olarak, TagList sistemi sayesinde, değişken parametreli ve esnek bir programlama parametre iletişiminin keyfine varmıştık.
* Son zamanlarımızda deneme yanılma ile tadına vardığımız, BOOPSI (Basic Object Oriented Programming System for Intuition) yardımıyla ufaktan ufaktan nesnelerle, font, çözünürlük ve boyuttan bağımsız görsel arabirimler yapmaya çalışırdık.
* PIPE aygıtı, AREXX interproses dili, arkaik de olsa Speech aygıtı vb detaylar
...
Bir anda aklıma gelenler bunlar, kimbilir unuttuğumuz neler vardır...

[Alpyre]

Durun bu incelemeyi de ben yapayım : (biraz da Witchdoktor’a muhalefet edererk)

1) Windows’un kullandığı Exec library başarısızdır. Aynı işi yapan bir derlenmiş Amiga executable’ı 100KB iken, Windows ta 8-10MB’tır.

2) Bir işletim sisteminde resource tracking olup olmaması çok da anlamlı değildir. Son ürün, yani kullanılabilir yazılım iyi yazılmamış ise yine çakılır, yani işlevsizdir. İyi yazılmış bir yazılım:
   Küçük olur
   Hızlı çalışır
   Kaynakları verimli kullanır (çöpünü tam temizler, bu işi OS üreticilerin sırtına yüklemez)
   
3) Bir işletim sisteminde Memory protection olmalıdır. AmigaOS’da hardware Memory Protection vardır.

4) AmigaDOS, AmigaOS ile bütünleşiktir ve 2.x ve üzeri C ile yazılmış, son derece verimli ve hızlı bir komut setidir.*
Windows, MSDos üzerine çakma ve zorlama bir GUI işletim sistemi iken, AmigaDOS, AmigaOS’un üzerinde çalışan, fonksiyonlarına komut satırından erişimi sağlayan bambaşka bir tasarımdır.

5) Bahsedilen tüm eksikliklerine rağmen bellek fragmantasyonu AmigaOS’de Windows’tan çok daha az olmaktadır(!!!!)

6) Windows bir kere RAM’i nasıl kullanması gerektiğini bilmeyen bir işletim sistemidir. 2 GB Ram’iniz de olsa, Windows sadece 300 küsurunu kullanmakta ve kullandırmaktadır. Geri kalan ihtiyaç her daim Sayfa Dosyasından kullanılmaktadır.

Buna karşılık AmigaOS, sayfaladığı Ram’in tamamını programların ve kullanıcının kullanımına açar. Hatta RAM ve RAD disk ile bu kullanımı bir adım daha ileri götürür.

7) Amiga’nın kullandığı kütüphane dosyaları çok daha az sayıda ve başarılıdır. Kütüphane dosyaları arasında görev paylaşımı çok daha başarılı yapıldığından, benzer işleri yapan kütüphane dosyalarıyla sabit disk şişmez. Bu dosyaların yerini tespit için indeksleme ve kayıt defterine ihtiyaç yoktur. Hangi kütüphanenin hangi kaynakları sağladığı açıkça belli olduğu için kolaylıkla da yamanabilmektedirler.

Windows’ta kütüphane yazmak, sistemin aşırı kompleksliğinden dolayı MS’un tekelindedir.

8 ) Bir işletim sistemi:
   - Olabildiğince az sistem kaynağı tüketerek, olabildiğince fiziksel kaynağı kullanıcıya ve paket programlara sunmalıdır.
   - Olabildiğince dikkatli tasarlanmalıdır. Çalışma mekanizması kapalı olmamalı, kullanıcının anlayabileceği şekilde basit olmalıdır.
   - Programcıyı kernele gömülü düzenlemelerle sınırlamaz, donanımın tam kullanımını ve manipulasyonunu sağlar, hata yapmaması için programcıyı yeterince dökümantasyon ile destekler.
   - Kullanıcı dostu ve ergonomik bir arayüz sağlar.
   - Kullanıcının bilmediği ve ilgilenmediği özellikler için donanım kaynaklarını tüketmez, her hangi bir medyaya keyfi erişimlerde bulunmaz vs.

Windows bu kuralların hiçbirine uymadan hazırlanmış bir işletim sistemidir. Övülecek ya da savunulacak bir yanı olduğunu düşünmüyorum, peşinen söyleyeyim.
   
*(BCPL ile yazılmış olan ilk çıkan Amiga sürümleri ile gelen bir AmigaDOS versiyonudur ki o da kısa süre içinde Amiga Fan kitlesi tarafından ARP ile değiştirilmiştir)

[Alpyre]

@Wicthdoktor:
Bahsettiğim de iş bu yazdığın şeyler. Bunlar incelenmeli. Hatta bu konuyla ilgili bir kitap yazılmalı ve bir kopyası ilk elden Bill Gates'e gönderilmeli diyorum.

[witchdoktor]

Alpyre, neyse daha fazla polemiğe girmeyelim, biz de Amiga'cıyız sonuçta

Bu arada Windows'ta ta fonksiyonelliği bol ve kompakt programlar yok değil (Bkz. Total Commander, Utorrent vb).

Bakalım OS5 ne olacak diye takip edip duruyoruz işte...

[Bakkada]

Windows'un dizayn kusurlarıyıla, AmigaOS'un dizayn kusurlarını karşılaştırsak?

Ya da Windows'un artılarıyla, AmigaOS'un artılarını kıyaslasak.

Elma ile armutu kiyaslamis olursun ki sonu hicbiyere varmaz...
Zaten polemiklerin cogu da bastan bellidir :
AmigaOS da herseye hakimiz bizim istegimiz disinda hicbisey yapmaz cicidir kraldir , ama windows senin yerine sistemi devamli gozetler bu da amator kullanicilar icin iyidir.

AmigaOS gercek multitaskingdir zaten screenshotlara baktiginda hep 8-10 program birarada calisir , olsun windows da virtual ram yapar page'i arttirisin istedigin gibi calisirsin programlarda.

Amiga os 733mhz'lik IBM islemcide bile P4 performansi verir , o islemcinin ve anakartin parasi P4 sistemle aynidir ; neden garantisi belli olmayan bir donanim alayim?

Uzaaaaaar gider hicbiyere varilmaz...

Gercek ortadadir Amiga ve Commodore bilgisayar dunyasina yeni yon verebilecek firmalar olmaktan malesef cikmislardir.Hobi amacli ama hobiden daha ciddi duzeyde donanimlar ve yazilimlar cikmaktadir.Bu da amiga ve commodore'un (ki bence ozellikle amiganin) fanlari sayesindedir.
Onumuzdeki 15sene icerisinde bu bilgisayarlari bilen kisi sayisi gittikce azalacaktir bu da gelisimin onunu tikayan en onemli faktor olucaktir.Elma armut ikisi de yalandir gercek olan piyasadaki al gulum - ver gulum mekanizmasidir.

[Alpyre]

@Bakkada:
Yapılmasını istediğim şey elmayla, armutu karşılaştırmak değil, iki "işletim sistemini" karşılaştırmak. Çok başka şeyler değil, ikisi de işletim sistemi. Yarıştırmak da değil, kıyaslamak da, "karşılaştırmak".

Windows sistemini gözetler, topladığı verileri update ayağına bağlanırken MS'a gönderir, daha sonra da CIA'ye.*

Microsoft tekelleştikçe ve fakat her defasında daha facia yazılımlar ürettikçe, programcılar yer altına iniyorlar. Bir kısmı virüs yazarak direk saldırıya geçmeyi seçiyor, diğer büyük bir kısmı da alternatif işletim sistemi ve yazılımları destekliyor. Eğer Windows çok kral bir işletim sistemi olsaydı bugün Linux dağıtımlarının hiçbiri olmazdı. Sourceforge olmazdı. Dünyanın en iyi browser'ı Mozilla Firefox olmazdı. Bu oluşumların tamamı ücretsizdir ve MS'tun kurduğu piyasa yapısına bir tepki olarak ortaya çıkmıştır.

Amiga geliştiricileri de yer altına inmiştir. Amiga tüm yasal sıkıntılara rağmen artık neredeyse militan gibi çalışan programcılar ve donanım geliştiricileri tarafından hala geliştirilmektedir. Bu gelişmelere en güzel örnekler bu sitede ardı ardına yayınlanıyor.

Forumdaki arkadaşlar biliyor ki ben bu tepkinin Amithlon cephesinde bulunuyorum ve çalışıyorum. Bunun AROS'u var, MorphOS'u var vs. Bu projeler gün be gün gelişiyorlar ve hepsi de günümüzün ucuz donanımlarını hedefliyorlar.

Tüm bunları görmezden gelerek yapılan "Microsoft babadır gerisi yalandır" tarzı yorumları cesaret kırıcı ve küçümseyici bulduğum için kınıyorum.

Ayrıca Windows ayrı bişeydir, tartışmayalım, kıyaslamayalım, konuşmayalım tarzı yorumları da anlamsız buluyorum. Windows demek her yıl yeni donanım almak zorunda kalmak demektir. Bu da "neden garantisi belli olmayan bir donanım alayım ki?" sorusuna açık cevaptır. Ayrıca AmigaOS, Amithlon ve AROS sayesinde P4 bilgisayarında da Core2Duo performansı verir.

Windows dünyanın parasını sayıp her yıl yenilediğiniz donanımızın vereceği verimin yarısının kaybolmasına neden oluyor. Benim 4GB ramim var ama varsın Pagefile kullansın, dosyalarımı da CIA'e göndersin denebiliyorsa, inanılmaz bir kanıksamışlık vardır demektir.

Bu akşam eğer birileri Linux, OS3.x veya herhangi bir alternatif OS için oturup kod yazacaksa, bilin ki o insanlar artık bu kanıksamışlıktan vazgeçmiş insanlardır. İşin keyifli tarafı olduğunu da reddetmiyorum ama sadece "hobi" diyip geçerek bu insanların inanılmaz emeklerine gereken saygının gösterilmediğini düşünüyorum.

*(Bill Gates önceki yıl Türkiye'de yaptığı basın toplantısında "CIA ile bilgi paylaşıyor musunuz?" sorusuna, sessiz kalarak cevap vermişti.)

[Bakkada]

@Bakkada:
Yapılmasını istediğim şey elmayla, armutu karşılaştırmak değil, iki "işletim sistemini" karşılaştırmak. Çok başka şeyler değil, ikisi de işletim sistemi. Yarıştırmak da değil, kıyaslamak da, "karşılaştırmak".

Windows sistemini gözetler, topladığı verileri update ayağına bağlanırken MS'a gönderir, daha sonra da CIA'ye.*

Microsoft tekelleştikçe ve fakat her defasında daha facia yazılımlar ürettikçe, programcılar yer altına iniyorlar. Bir kısmı virüs yazarak direk saldırıya geçmeyi seçiyor, diğer büyük bir kısmı da alternatif işletim sistemi ve yazılımları destekliyor. Eğer Windows çok kral bir işletim sistemi olsaydı bugün Linux dağıtımlarının hiçbiri olmazdı. Sourceforge olmazdı. Dünyanın en iyi browser'ı Mozilla Firefox olmazdı. Bu oluşumların tamamı ücretsizdir ve MS'tun kurduğu piyasa yapısına bir tepki olarak ortaya çıkmıştır.

Amiga geliştiricileri de yer altına inmiştir. Amiga tüm yasal sıkıntılara rağmen artık neredeyse militan gibi çalışan programcılar ve donanım geliştiricileri tarafından hala geliştirilmektedir. Bu gelişmelere en güzel örnekler bu sitede ardı ardına yayınlanıyor.

Forumdaki arkadaşlar biliyor ki ben bu tepkinin Amithlon cephesinde bulunuyorum ve çalışıyorum. Bunun AROS'u var, MorphOS'u var vs. Bu projeler gün be gün gelişiyorlar ve hepsi de günümüzün ucuz donanımlarını hedefliyorlar.

Tüm bunları görmezden gelerek yapılan "Microsoft babadır gerisi yalandır" tarzı yorumları cesaret kırıcı ve küçümseyici bulduğum için kınıyorum.

Ayrıca Windows ayrı bişeydir, tartışmayalım, kıyaslamayalım, konuşmayalım tarzı yorumları da anlamsız buluyorum. Windows demek her yıl yeni donanım almak zorunda kalmak demektir. Bu da "neden garantisi belli olmayan bir donanım alayım ki?" sorusuna açık cevaptır. Ayrıca AmigaOS, Amithlon ve AROS sayesinde P4 bilgisayarında da Core2Duo performansı verir.

Windows dünyanın parasını sayıp her yıl yenilediğiniz donanımızın vereceği verimin yarısının kaybolmasına neden oluyor. Benim 4GB ramim var ama varsın Pagefile kullansın, dosyalarımı da CIA'e göndersin denebiliyorsa, inanılmaz bir kanıksamışlık vardır demektir.

Bu akşam eğer birileri Linux, OS3.x veya herhangi bir alternatif OS için oturup kod yazacaksa, bilin ki o insanlar artık bu kanıksamışlıktan vazgeçmiş insanlardır. İşin keyifli tarafı olduğunu da reddetmiyorum ama sadece "hobi" diyip geçerek bu insanların inanılmaz emeklerine gereken saygının gösterilmediğini düşünüyorum.

*(Bill Gates önceki yıl Türkiye'de yaptığı basın toplantısında "CIA ile bilgi paylaşıyor musunuz?" sorusuna, sessiz kalarak cevap vermişti.)

Konuyu saptirmayalim elma ve armut da meyvedir ama karsilastirilabilir.Isletim sistemlerini karsilastirabilirsiniz ama ayni tabanda olsunnar mumkunse , yani misal bana Linux ile Windowsu karsilastirin.
Ya da MacOS ile Amiga OS karsilastirin.AMa Windowsun server isletim sistemi ile client isletim sistemini karsilastirmak bile yanlis olur.

Linux'u varsaymamak , Mozilla'nin basarisini kucumsemek de yanlistir.Ister tepki olsu ister saldiri amacli olsun ister rekabet amacli olsun cikan urun guzelse hakki verilmelidir.

Windows bilgileri CIA'ye gonderiyor mu bilmiyorum ama paylastigi kesin.Bunun disinda FaceBook'a kendi istegi ile herseyini verio insanlar , MS'in bu bilgileri vermesini cok sallayacagini dusunmuyorum.MS sizin adiniza hangi bilgileri veriyor olabilir : Kredikart bilgilerinizi veremez , sifrelerinizi verdigini sanmiyorum
 , sistem bilgilerinizi en cok dolastiginiz site bilgilerini , adinizi adresinizi vb gibi seyleri verir belki de.Gene de cogu kullanici icin rahatsiz olabilir.

Garantisi olmayan donanimdan kastim Amiga OS icin tasarlanmis ozel bir anakartiniz bozuldugu zaman ne yapacaginiz?Yoksa yazilim donanimi , donanim yazilimi tetikler.Hicbir donanimin bu hizda 2seneden fazla verimli kullanim garantisi iddia edebilecegini sanmiyorum.Oyun oynamiyorsaniz benim gibi 4-6 senede bir donanim degistirebilirsiniz.

Microsoft babadir gerisi yalandir yaklasimi bence gercekci degildir.Benim tercihim herzaman MS'den yanadir ama sanallastirma konusunda VmWare'in , internet altyapisinda Unix ve turevlerinin , masaustu yayincilikla ugrasan insanlar icin MacOs'un MS urunlerinden cok cok cok daha iyi oldugunu herkes biliyor ve kabul ediyor.Bunu daha once de soyledim kabul etmeyen bosuna inat yapar.
Sorun MS'in kral gerisinin yalan olmasi degil.Ozellikle is dunyasinda ve kisisel bilgisayar sahiplerinin kullanacagi isletim sistemlerinde acik ara ondedir ve cok radikal bi degisiklik olmadigi surece bu sekilde devam edecektir.
Linux olmazdi cumlesini kabul etmiyorum olsun daha da gelissin ama ne zamanki pazar payi iş dunyasinda client OS olarak %10'larin ustune cikar o zaman dikkatimi ceker.

Velhasil bu bir tutumdur bir durustur bir sempatizanliktir.Ben derim ki herhangi bir isi MS ile yapabiliyorsam once onu denerim ve MS'den hersekilde destek alabilecegimi bilirim.Kisacasi benim icin MS harici urunlerin cok acik ara farki olmadigi surece hicbir cekiciligi yok olmayacak da....

[witchdoktor]

PC'de donanım da atla deve değil zaten. Son topladığım sistemdeki ana kart ($60 mıydı neydi), HDMI+DVI+RGB+SPDIF+GigabitLAN+RadeonX1250+8USB+2Firewire+4SATA+2IDE desteği sunuyordu. Üstüne $40 ile RAM, $50 ile de CPU ekleyince alın size bir sistem (sistemler bu özelliklerine rağmen toplasanız $250'yi geçmiyor geneld).

Neyse konu fazla saptı

Yöneticimiz, bu konuyu kilitle istersen, uzayacak gibi

[Alpyre]

Son sözlerim:

1) Microsoft Windows bir devleti rahatsız edecek derecede veri gönderiyor ise güvenilir değildir.

2) PC donanımınızın bir parçası bozulsa yenisini bulabiliyor musunuz? 6 ay içinde anakart standartları tümden değişip sizi çaresiz bırakabiliyor. Bu durumda uzun süre dayanıklı ve verimli kaliteli ve garantisi olan donanımı tercih etmek akılcıdır. Bu Apple ürünleri olabilir ilerde belki yeniden Amiga da olabilir. Ben umutluyum.

3) Linux'un iş dünyasında kullanım oranı %10'u geçmiştir. Pazar payı olamaz çünkü ücretsiz bir üründür.

4) MS günün birinde gerçekten göz kamaştırıcı ve başarılı bir program yazarsa inanın bunu ilk ben burada yazıcam ve alkışlıycam. Ama bu konuda tam tersi hiç umudum yok.

5) Eski bir konuyu da burada son sözler olarak vugulayım. Gerçek profesyonellerin iş dünyasında (bankalar, yazılım üreticileri, devlet kurumları, büyük animasyon firmaları vs.) MS Windows yok. Microsoft Windows'un kullanıldığı tek yer artık ev kullanıcıları. Onlar da Pardus gibi dağıtımların çıkmasından sonra Windows'u sadece yeni oyunları oynamak için tercih ediyorlar. Sokağa çıkıp 10 kişiye sorun, hepsi aynı şeyi söyleyecekler. Yani yıllar önce biz Amiga kullananlara oyun bilgisayarı mı aldın diyenlere artık şunu söyleyebiliyorum.

"Windows Vista mı kurdun? Oyun bilgisayarı mı istiyosun?"



Not: Konunun dışına çok çıkıldı doğru. Ardaşın sorusuna cevap da verilmedi tam olarak. Ama herşeyi rağmen bu tartışmayı son derece seviyeli sürdüren Bakkada ve Witchdoktor'a teşekkürler. İşte forum kültürü budur

[Bakkada]

Fikir alisverisi herzaman icin iyidir arkadaslar , verdiginiz bilgiler icin tesekkurler

Benim de son sozum olsun kiskandim

I am Microsoft fan