sonraki »

[Simon (Özay Turay)]

Özay : Ucuz bir kartuş yok mu elinde? Ya da doğrudan lehim yapılabilecek yedek bir c64? Mevcut kartuş varsa onun bağlantılarını iptal edip yollara lehim yapabilirsin. Yedek c64 varsa Expansion port'un kendisine de lehim yapabilirsin.

Kartuş olarak bir tane Simon/Destek kartuşum bir tane de International Soccer'ım var ikisine de kıyamam. Yedek C64 veya Board da yok maalesef.

ps: Elimde attiny yok ancak manuel switch metodunu deneyebilirim belki akşam. klavyesi vesairesi olmayan board şeklinde bir c64 var elimde. Bunun expansion port'unu doğrudan breadboard'a çıkarabilirim.

DIP Switch'li versiyonu deneyebilirsen süper olur. Boardlar baskıdan geldikten sonra DIP Switch yerine ATtiny'li devreyi bağlayıp test etmek sorun olmaz. O kadar acelemiz yok sonuçta.

[i_r_on]

Özay : Ucuz bir kartuş yok mu elinde? Ya da doğrudan lehim yapılabilecek yedek bir c64? Mevcut kartuş varsa onun bağlantılarını iptal edip yollara lehim yapabilirsin. Yedek c64 varsa Expansion port'un kendisine de lehim yapabilirsin.

Kartuş olarak bir tane Simon/Destek kartuşum bir tane de International Soccer'ım var ikisine de kıyamam. Yedek C64 veya Board da yok maalesef.

Ben International soccer'a kıydım valla Önce solder wick ve lehim pompası ile romlara daldım. Baktım olacak gibi değil sıcak hava tabancası ile çıkardım. (Tabanca dandik olduğu için pcb kabardı tabii9 Geri kalan lehimleri de lehim pompası ile temizleyeceğim. 2364'lerin yuvalarından birine dişi header lehimleyip 27512 için adaptör yapacağım.

DIP Switch'li versiyonu deneyebilirsen süper olur. Boardlar baskıdan geldikten sonra DIP Switch yerine ATtiny'li devreyi bağlayıp test etmek sorun olmaz. O kadar acelemiz yok sonuçta.

Benim aklımda önce manuel switching yöntemi ile switch etmek, sonra da arduino uno bağlayıp senin kodla yapmak vardı.

[Simon (Özay Turay)]

Simon, EasyFlash 1.4.1 ile karşılaştırınca ölçülerinde bir sorun yok:

Expansion port'a girecek pad'lerin boyut ve aralıklarını kontrol ettim, bir sorun yok. 58.42mm board genişliği uygun, bu ölçü EasyFlash'de 57.97mm, e5frog'un FC3+'sında 58.3mm.

icomp stili kutular için koyduğun üst deliğin alt kenardan yüksekliği 46.54mm fena değil bence, içine girecek plastik kısmı tutabilirliği artıyor. Çapı 3.3mm yapmışsın, EasyFlash'de çap 3.2mm.

C= stili için koyduğun alt deliğin alt kenardan yüksekliği 44mm önceden dediğim gibi uygun. Çapı 4.8mm yapmışsın, e5frog'un FC3+'sındaki gibi olmuş, o da iyi =)

Teşekkürler uğraşmışsın bir sürü ölçüm yapmışsın, emeğine sağlık.

Bu arada benden hızlı davrandın, expansion port'a takılacak breakout board'u ileride ben de yapacaktım =) Yalnız bence tasarımı biraz değiştirmen lazım. 2cm board yüksekliği çok kısa, board'u takıp çıkartırken, board'daki dişi header'lara jumper kablosu takıp çıkartırken, jumper kablolarının yerlerini kontrol ederken zorluk yaşanır. En önemlisi, sinyal isimleri dişi header'ların altında ve üstünde dikey olarak yazılı olmalı. Yazılı olmazsa bir expansion port çizelgesine bakarak, örneğin IO2 sinyali için üst sırada soldan 10 saymak, A7 sinyali için alt sırada sağdan 9 saymak vs zor şeyler. Bu noktada breakout board'un işi kolaylaştırması ve güven sağlaması gerekli.

Evet biraz aceleye geldi bu tasarım. Tavsiyelerine göre güncellerim tasarımı.

Ayrıca iki tasarımı birleştirerek DirtyPcbs'e göndermek pek iyi fikir değil (zaten KissCart64'ün yanında ProtoCart64 diye ayrıca yazmışsın, ben ikinci tasarımım diye bariz olarak bağırıyor orada =). KissCart64'ü üst üste koyarak panalize etmişsin, 6x10cm ediyor. Bastıracağın 10 adet 10x10cm alanda fazladan birkaç pcb daha çıkar herhalde.

Maalesef o şekilde çalışmıyor. 6x10 şeklinde gönderirsen 24 PCB oluyor daha fazla değil. O yüzden boşta kalan alanı doldurup tasarruf etmek istemiştim. 44mm'ye delik koymayıp yüksekliği 41mm yaparsam ProtoCart64'lerin olduğu yere üçüncü bir tane sığıyor ama olmuşken delik de olsun dedim.

ProtoCart'ın yüksekliğini iki katına çıkarıp tavsiye ettiğin değişiklikleri yaparsam ve elemanlar yerse her iki KissCart64 için bir adet de ProtoCart64'ümüz olur. Yemezse ProtoCart64'lerin olmadığı tasarımı yüklerim.

En azından elemanlar işi ne kadar sıkı tutuyor öğrenmiş oluruz.

Bir de diğer projelerdeki kullanımlara bakarak gördüğüm kadarıyla, Eagle'da power trace'leri en düşük 32mil kalınlıkta yapıyorlar, sinyaller için de çoğunlukla 10mil kullanıyorlar. Sinyaller için 16mil kullanınca, sinyallerin header/ic pad'lerinin aralarından geçtiği yerlerde ilk bakışta sanki short varmış gibi görünüyor.

Power trace'leri 32mil yaptım, zaten çok az var. Ground'lar zaten plane şeklinde. Sinyaller için 16mil sorun değil çünkü DirtyPCBs DRC testinden sorun olmadan geçiyorlar.

Bir de 100nF cap için 2.54mm bacak aralığı çok küçük. Bendeki 100nF polyester, seramik ve monolitik cap'lerin bacak aralıkları hep 5mm.

Haklısın, 0.1" aralık 22pf kristal yanında kullanılan kondansatörlere göreymiş. 0.2" olanla değiştiriyorum hemen. İyi yakaladın.

Simon   elimde ikinci bir breakout board var (çift taraflı tabi):

İstersen göndereyim. i_r_on'un işaret ettiği gibi pcb'yi bastırmadan önce deneme yapmış olursun. Çabuk cevap verirsen 18:00'dan önce kargoya vermeye çalışırım.

Tape64V2'yi gönderirken onu da gönderirsin o zaman.

Board kalınlığı olarak 1.6mm görünüyor. Elimde kumpas yok, 0.5mm çizgili cetvelle ölçebildiğim kadarıyla tüm kartuş pcb kalınlıkları aynı, senin Tapuino pcb'si de aynı. Tapuino pcb'sini 1.6mm bastırmıştın sanırım. Demek ki 1.6mm uygun =)

Evet 1.6mm ek masraf olmadan verilebilen en kalın boyut DirtyPCBs'de. Bu konu beni düşündürüyordu acaba kartuşta temas sorunu olur mu diye, iyi oldu teyit ettiğin.

[Simon (Özay Turay)]

Ben International soccer'a kıydım valla Önce solder wick ve lehim pompası ile romlara daldım. Baktım olacak gibi değil sıcak hava tabancası ile çıkardım. (Tabanca dandik olduğu için pcb kabardı tabii9 Geri kalan lehimleri de lehim pompası ile temizleyeceğim. 2364'lerin yuvalarından birine dişi header lehimleyip 27512 için adaptör yapacağım.

Aboooov. Bu sitede Commodore fanatikleri varmış bittin sen olm. Toplanıp linç edecekler şimdi seni.

Benim aklımda önce manuel switching yöntemi ile switch etmek, sonra da arduino uno bağlayıp senin kodla yapmak vardı.

O da olur tabi. Hatta bir de sinyale seri bağlı direnç+led ile de (20mA sınırını geçmemek için direncin değerini yüksek turtarak) test edebilirsin aktif bank'ın hangisi olduğunu görsel olarak gösterebilmek için. Bakalım 2v voltage drop ile 3v'u high olarak görebilecek mi EPROM efendi. Olmadı 3 tane de transistör kullanmak zorunda kalacağız.

[i_r_on]

Özay : Boş kalan kısma 2364'den 27512'ye adaptör koyabilirsin. İsimlendirmeye de gerek olmaz, hem diğer kısımla alakalı olduğu için bu ayrı tasarım demeyebilirler. Tabii ayrı tasarımdan kasıt simetrik olmayışı ise yemezler.

http://vic-20.de/x1541/hardware/2364.html

Bundan yaparsan insanların mevcut kartuşlarını modifiye etme imkanları da olur.

[Simon (Özay Turay)]

Bu arada bu hafta pek foruma katılımcı olarak vakit ayıramadım ama yazdıklarınızı hep okudum. Beyninize, elinize ve klavyenize sağlık.

Eşim de ben de kulak problemiyle hastanelerde süründük tüm hafta boyunca. Benimki mantar olduğundan çok zorlamadı ama eşimin iltihap olduğu için sabah akşam iğneye gittik falan. Zor bir hafta oldu yani. Üstüne Cuma günü de mesai arkadaşlarımdan birinin babasını toprağa verdik.

Kısacası sağlığın ve yaşamanın değerini kaybedince anlıyor insan. Forumdaki tüm arkadaşlarım kendinize dikkat edin olur mu?

[Simon (Özay Turay)]

Özay : Boş kalan kısma 2364'den 27512'ye adaptör koyabilirsin. İsimlendirmeye de gerek olmaz, hem diğer kısımla alakalı olduğu için bu ayrı tasarım demeyebilirler. Tabii ayrı tasarımdan kasıt simetrik olmayışı ise yemezler.

http://vic-20.de/x1541/hardware/2364.html

Bundan yaparsan insanların mevcut kartuşlarını modifiye etme imkanları da olur.

Bence bu tasarımı daha güzel bir hale getirerek de baskıya gönderebiliriz. 5x5'e de iki tane sığdığından bir yerlere sığdırmamız da gerekmez o zaman. Boş bir zamanımda bu konuya eğileyim ben.

[Simon (Özay Turay)]

Son durum bu. Çift tasarım olayı yerse bu şekilde yemezse sağdaki ProtoCart64 tasarımını silerek göndereceğim çalıştığı test edildikten sonra.

Görüldüğü üzere ProtoCart64 tasarımını da tavsiyeler doğrultusunda geliştirdim. Elim değmişken reset butonu, power led ve 5'erli VCC ve GND header'ı da ekledim.





KissCart64 Şema: https://dl.dropboxusercontent.com/u/18575245/KissCart64/KissCart64.sch
KissCart64 PCB: https://dl.dropboxusercontent.com/u/18575245/KissCart64/KissCart64.brd

ProtoCart64 Şema: https://dl.dropboxusercontent.com/u/18575245/ProtoCart64/ProtoCart64.sch
ProtoCart64 PCB: https://dl.dropboxusercontent.com/u/18575245/ProtoCart64/ProtoCart64.brd

DirtyPCBs Panelize PCB: https://dl.dropboxusercontent.com/u/18575245/KissCart64/KissCart64-DirtyPCBs.brd

[Levent]

Ellerinize sağlık.
Bir ara, eagle kullanımıyla ilgili yazı hazırlasanız keşke, biz de (yani ben de ) öğrensek programı süper olur.

Ek:
Geçmiş olsun; mantar o kadar ciddi olmasa da kulak iltihabına dikkat etmek gerek, umarım ciddi safhada değildir.

[Metallic]

Simon, geçmiş olsun. Umarım en kısa sürede iyileşirsiniz. Dediğin gibi sağlık önemli, en küçük bir yerimiz ağrıdığında etkiliyor bizi.

ProtoCard64 board'unun yüksekliğini arttırman gerekli. Expansion port'a takılan board'un zaten 3cm'lik kısım içeride kalıyor, görünmüyor, ulaşılamıyor. Bence board'un yüksekliği en az 6cm olmalı, yoksa takıp çıkartırken tutması zor oluyor. 6cm'lik yükseklikte bile 2x22 header'ları en yukarıya alman lazım (tabi en yukarıda üst sıranın sinyal isimleri var). Diğer elemanları 2x22 header'ların altına alırsın. Olmaz yukarıda kalsın onlar diyorsan, yüksekliği 6cm'den daha fazla tutman lazım.

Sinyal isimleri güzel olmuş eline sağlık, ama illa ki bir şeyler bulurum ben =) Aktif düşük sinyalleri üstü çizili (overlined )yazarsan güzel olur. Text içinde "!" işaretini kullanınca overlined modu açılıyor.

[Simon (Özay Turay)]

Ellerinize sağlık.
Bir ara, eagle kullanımıyla ilgili yazı hazırlasanız keşke, biz de (yani ben de ) öğrensek programı süper olur.

Valla yazıyla anlatılabilecek birşey değil. Birkaç video izleyip kafanıza göre basit bir tasarım yapmaya çalışarak ve programı kurcalayarak temelini öğrendikten sonra bir projeye atılınca deneye yanıla öğreniliyor, eliniz alışıyor. Takıldığınız yerde Google Amca devreye giriyor.

Kafanıza takılan soru olursa ben de elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım tabiki.

Simon, geçmiş olsun. Umarım en kısa sürede iyileşirsiniz. Dediğin gibi sağlık önemli, en küçük bir yerimiz ağrıdığında etkiliyor bizi.

Sağol kardeşim.

ProtoCard64 board'unun yüksekliğini arttırman gerekli. Expansion port'a takılan board'un zaten 3cm'lik kısım içeride kalıyor, görünmüyor, ulaşılamıyor. Bence board'un yüksekliği en az 6cm olmalı, yoksa takıp çıkartırken tutması zor oluyor. 6cm'lik yükseklikte bile 2x22 header'ları en yukarıya alman lazım (tabi en yukarıda üst sıranın sinyal isimleri var). Diğer elemanları 2x22 header'ların altına alırsın. Olmaz yukarıda kalsın onlar diyorsan, yüksekliği 6cm'den daha fazla tutman lazım.

O zaman bizim yancı PCB olayı yatar, bunu ayrı bir tasarım yapıcaz demektir.

Sinyal isimleri güzel olmuş eline sağlık, ama illa ki bir şeyler bulurum ben =) Aktif düşük sinyalleri üstü çizili (overlined )yazarsan güzel olur. Text içinde "!" işaretini kullanınca overlined modu açılıyor.

O aklıma geldi de / kullanınca hoş gözükmedi. ! olayının şemada çalıştığını biliyordum da boardda olduğunu bilmiyordum.

[Metallic]

O zaman bizim yancı PCB olayı yatar, bunu ayrı bir tasarım yapıcaz demektir.

Ben karıştırırım işte böyle işleri =)

[Metallic]

>Levent   Eagle için en iyisi youtube'daki tutorial'leri izlemek:

RPC Electronics'den Jason'un tutorial'ları çok iyidir.
https://www.youtube.com/user/rpcelectronics/playlists

Hackaday'den Jack de özellikle library hazırlamayı iyi anlatıyor:
Learning Eagle CAD - Part 1
Learning Eagle CAD - Part 2
Eagle CAD - Layout
Eagle CAD - CAM processor

Bunları izleyip ardınan herbiri için Eagle'da ayrı projeler açarak uygulamalarını yaparsan aklında kalır. Internet Download Manager (IDM) kullanarak videoları harddisk'e kaydetmeyi de düşünebilirsin.

[i_r_on]

Özay geçmiş olsun bu arada yeni gördüm aradaki mesajını, kulak iltihabı gıcık bir şey gerçekten de.

--

Test için teşkilat neredeyse hazır. Test edebilmek için yarın masamı toplamam lazım.



Önce header üstüne çift taraflı pcb ile 27512 oturtmayı denedim ancak yüksekliğin sorun olduğunu görünce vazgeçtim. Elimizde 2364->27512 adaptörü olaydı süper olacaktı. Bu arada pcb'den erkek header çıkarıp bunu sokete entegre etmenin epey beyhude bir çaba olduğunu da anlamış bulundum. Erkek header, üstüne çift taraflı pcb, üstüne soket bir nevi yumurta tavuk olayı oluyor. Önce soket, sonra header, sonra header pcb'ye yapsaydım olurdu herhalde. 2364 ile 27512'nin sol tarafı tamamen eşleşiyor, sağ tarafında bazı yerleri uyuşmuyor sadece.

Bunun yerine pcb üstünde boşta duran entegre bağlantısını kullandım. Hem zif soket kullanma imkanım da oldu böylece.


Beri yandan; 6510'un adres bus'ını tristate etme özelliğini öyle kolay kullanamıyormuşsun dün bunu öğrendim. DMA sinyali 0'a çekilip 6510 çık aradan dense bile VIC'in belleğe erişimini durdurmak mümkün değilmiş. VIC'in bus'ı kullanmadığı zamanlarda araya girmek gerekiyormuş. Epey karışık, c64'e neredeyse cycle cycle tepki verebilen bir micro / fpga / cpld neyse bununla yapılabilir ancak. ( 1541 ultimate, easyflash falan böyle yapıyormuş)

ps: Ben bunun ilkel halini (poor man's dma) yeteri kadar 74245 bus transceiver'lar, arduino, 12 bit counter (adres bus'ı sürmek için) yahut 8 bit serial in parallel out shift register ile yapmayı düşünüyorum. (ne zaman belli değil tabii ki )

[Simon (Özay Turay)]

Süpersin, sabırsızlıkla bekliyorum.