Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
commodore.gen.trGenel KategoriGenel SohbetBitcoin hakkında güncel bilgi
Sayfa: 1 2 3 [4] 5 6 ... 14   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: Bitcoin hakkında güncel bilgi  (Okunma Sayısı 108141 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
ssaylanc
Üye
****
Mesaj Sayısı: 411



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #45 : Ekim 22, 2017, 16:03:29 ÖS »

Bence Bitcoin'in modern dünyaya en büyük katkısı, para transferlerinde aracı olan bir çok öğeyi çıkarmış olmak. Yani bankalara, Western Union'a muhtaç kalmadan dünyanın öbür ucuna "Güvenli" bir şekilde para gönderiyorsunuz. Netflix'de güzel konuyla ilgili güzel bir belgesel var:

https://www.netflix.com/tr/title/80154500
Logged
NoStres
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 633


One Love, One Heart, One Destiny


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #46 : Ekim 22, 2017, 19:12:06 ÖS »

Vidyodaki adam 7 dakikada HASH problemini çözüyoyor, 2 ihtimal var.

Ya bu adam sallıyor.
Yada milleti cihaz satmak için kekliyorler. Kahkaha

<a href="http://www.youtube.com/v/y3dqhixzGVo&rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/y3dqhixzGVo&rel=0</a>
Logged

Jax
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 872



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #47 : Ekim 22, 2017, 20:13:50 ÖS »

Ben hala anlamadim. Ne problemi bu? Neyi cözüyorlar? Galaksiler arasi yolculukta süreyi mi kisaltiyorlar? Çağın en büyük hastaliklarina çare mi buluyorlar? Bu hash dediginiz nedir?
Logged
ssaylanc
Üye
****
Mesaj Sayısı: 411



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #48 : Ekim 22, 2017, 20:26:56 ÖS »

Ben hala anlamadim. Ne problemi bu? Neyi cözüyorlar? Galaksiler arasi yolculukta süreyi mi kisaltiyorlar? Çağın en büyük hastaliklarina çare mi buluyorlar? Bu hash dediginiz nedir?

Bitcion'in bir sınırı var, 21 milyon adet bitcoin olabiliyor son haddede. Bitcoin'i çıkan adam/ekip bu son adede hemen ulaşılmasın diye bir algoritma oluşturuyor, ve her bir bitcoin bulunduğunda bu algoritmayı kırmak zorlaşıyor. Bu yüzden GPU farmlar kuruluyor, normal cpu'lardan daha iyi matetiksel işlem yapabiliyor GPU'lar, ekran kartı fiyatları bu nedenle yüksek mesela.

Arkadaşlar burda anlamamız gereken, bitcoin arkasında teknik mesela değil biraz sosyolojik bir mesela var. Finans çarkını kırıp bağımsız kişiler ticaret yapabiliyor, bitcoin bunu gösteriyor aslında.
Logged
i_r_on
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.873



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #49 : Ekim 22, 2017, 20:31:28 ÖS »

@i_r_on bu yazdıkların abi sadece madencilik kısmı dimi? Asıl olay insanların bir birine bu kur üzerinden para göndermesi ve alış veriş yapabikiyor olmamız sanırım. Global bir internet para birimi diyebilir miyiz?

Bir miktar genel işleyiş, bir miktar da madencilik ile ilgili evet. Sadece kur değil, kendisinin de değeri var. Bu anlamda herhangi bir ülkenin para biriminden farklı değil. Alışılmış para birimlerine dönüşürken yerel borsaların yerel para birimi - bitcoin dönüşümünden faydalanılmak durumunda. Bitcoin dünyasında anonim kalmak mümkünken, sisteme girip bu borsalardan bitcoin alınması yahut bitcoin bozdurulması durumunda anonimlik söz konusu değil. Kara para ile ilgili yasal düzenlemelerden dolayı buraya giriş çıkışlar oldukça denetimli. Türkiyede misal iki tane bu şekilde borsa var. Daha önce kıbrıstan hizmet veren, artık türkiyeye taşınmış BtcTurk ve başında beri TR'de hizmet veren Koinim. Buralara TL gönderip borsadan BTC almak mümkün. (Koinim'de LTC yani Litecoin de alınabiliyor)

Peki bu bahsettiğiniz kriptografik problemi nedir? Yada nelerdir? O problemleri çözmek insanlığa nasıl bir katkı yada yarar sağlıyor? Problemleri çözmekte madencilik yapanlara masrafları karşılığı bu paraları kim yada kimler ödüyor?

Son işlemlerin yapıldığı blok için SHA-256 algoritmasıyla o anki zorluğa göre başında N adet 0 bit bulunan bir hash üretmek. Üretilen hash'in boyutu 32 byte. Başta ne kadar fazla 0 bit olursa bunu oluşturmak o kadar kolay oluyor. Zorluk arttıkça baştaki sıfır'ların sayısı azalıyor.

Örn. : https://blockchain.info/block/0000000000000000057fcc708cf0130d95e27c5819203e9f967ac56e4df598ee

Bu problemi çözmenin insanlığa herhangi bir faydası bulunmuyor Faydası bitcoin'e. Madencilere 21 milyon bitcoin'e kadar her yeni blokta verilen bitcoin ödülleri bitcoin devalue edilerek veriliyor. Devletin para basması gibi düşünebilirsiniz. Bu sistemi popüler hale getirmek ve ayakta tutmak için madencilere yapılan bir kıyak. Madencilerin daha az elektrik ile daha fazla hash gücünü sisteme yığması, bu hash gücünün ortak hareket etmeyecek şekilde dağıtık olması bitcoin'in bahsettiğim defter-i kebir'inin güvenliğini sağlıyor. Her bloktan çıkan bitcoin'ler bittiğinde de madenciler transfer ücretlerinden para kazanacaklar daha çok. Hali hazırda blok başına 1-2 bitcoin kazanıyorlarmış.

Benim anladığım kadarıyla "çözülen problemler"* yine BitCoin havalelerinin doğrulanmasında kullanılacak hash'ler ile ilgili.

Yani sadece kendi sistemi içinde bir yarar sağlıyor. Bu yarar karşılığında piyasaya yeni BitCoin sürülmüş oluyor.

İnsanlığa yegane katkısı yüksek havale masrafları, yasal/siyasi engelller vs olmaksızın, dünyanın herhangi bir yerine kısa sürede para çıkarmayı sağlamasıdır herhalde (daha da büyümesi mevcut bankacılık sisteminin çok da hoşuna gitmeyecektir).

(*) Bence problem sözcüğü burada doğru terminoloji değil. Bazı açıklamalarda "matematiksel problemler çözülüyor" falan diye bahsediyorlar. Oysa yapılan şey brute force tabir edilen şekilde belli şartları sağlayan yeni Hash'ler üretmek.

Evet problem tam olarak karşılamıyor ancak proof of work'ün tam bir karşılığı yok Türkçede. Bitcoin yazılımı aslında madencilerden ciddi bir hash gücünü son blok için geçerli bir hash değerini bulmak için adamalarını bekliyor. Problemden çok yani bir iş yapmalarını bekliyor. Bu iş için harcanan elektrik miktarı her şey sabit kalıp da sadece zorluk değiştiğinde de artıyor. Tabii sistemin diğer bileşenleri sabit kalmadığı için arada bir doğru orantı olduğunu söyleyemeyiz. (Örn. daha az elektrik tüketen yeni madencilik donanımı üretilmesi)

Aslında bankalar da korkmaktan çok bitcoin'in temelinde yatan blockchain teknolojisini kullanmak zorunda olduklarının farkındalar ve bu yönde ar-ge ve yatırım yapmaya başladılar.

Bitcoin'den farklı olarak yokedilerek kullanılan Ripple örneğin pek çok banka ile anlaşmış. (Ripple bitcoin'den farklı olarak para birimi gibi değil, para birimleri arasında dönüşüm sağlamak üzere kurgulanmış bir kripto para ve yerel exchange'ler arasında ucuza ve hızlı para transferi vadediyor.)
Logged

Every imagination is one's self reflection but not every self reflection is imagination. <I.R.on - 2001>

twitter | blog
i_r_on
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.873



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #50 : Ekim 22, 2017, 20:44:41 ÖS »

Vidyodaki adam 7 dakikada HASH problemini çözüyoyor, 2 ihtimal var.

Ya bu adam sallıyor.
Yada milleti cihaz satmak için kekliyorler. Kahkaha

Videodaki eleman iyi bir GPU'nun saniyede yüz milyonlarca kere yaptığı işin sadece tek bir tanesini kağıt kalem ile 16.5 dakikada yapıyor. Pek tabii bu şekilde blok hash bulmak mümkün değil. Elini biraz çabuk tutsaydı Satoshi ilk bitcoin'leri lokal bilgisayarında kazarken belki bir şansı olabilirdi 
Logged

Every imagination is one's self reflection but not every self reflection is imagination. <I.R.on - 2001>

twitter | blog
NoStres
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 633


One Love, One Heart, One Destiny


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #51 : Ekim 22, 2017, 21:33:34 ÖS »

Bugüne kadar; BTC'yi piyasaya süren kişi veya firmayı bulamadım, efsane isim sataşır makam oto diye biri vardı, profesyoneller genelde BTC nin bir merkezi olmadığını hiçbir ülkeye bağlı olmadığını söylüyorlardı.

Şu POOL mining firmaları nereden buluyorlar acaba?, elimde fazla çözülmemiş HASH bloğu olan varsa göndersinde, benim ekran kartında offline olarak çözmeye çalışayım, 5-10 yıl artık ne kadar sürerse.

Bugün çok eğlendim, katkıda bulunanlara Teşekkürler.
Logged

NoStres
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 633


One Love, One Heart, One Destiny


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #52 : Ekim 22, 2017, 21:51:09 ÖS »

Ben hala anlamadim. Ne problemi bu? Neyi cözüyorlar? Galaksiler arasi yolculukta süreyi mi kisaltiyorlar? Çağın en büyük hastaliklarina çare mi buluyorlar? Bu hash dediginiz nedir?

Uzun zamandır kazıma işi kazandırmadığı için, HASH çözmek ve çözmek için gerekli bilgiler hiç bir işe yaramıyor. Kahkaha
Logged

i_r_on
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.873



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #53 : Ekim 22, 2017, 22:25:33 ÖS »

Şahsi tespitimdir. Satoshi Nakamoto bence Jed McCaleb'den başkası değil.

Eleman eDonkey'i yazıyor. Sonra gidip dünyanın en büyük bitcoin exchange'i mtGox'u kuruyor. Batmadan önce hisselerini satıp tüyüyor. Oradan gidip Ripple'ı yazıyor. Sonra oradan da çıkıp Stellar denen naneyi kuruyor. (Son kertede IBM ile anlaşmış Stellar)

Böyle düşünmemdeki ana sebep aslında elemanın yazılım anlamında global olarak kullanılabilecek distributed / peer to peer ve secure bir yazılımı geçmişte kıvırmaktaki becerisi.

edit: Bir diğer gerekçe de yeni bir coin oluşturabilecek maddi/manevi her şeye sahipken hep bitcoin'i yaygınlaştıracak, tamamlayacak ürünler üstüne odaklanması.
« Son Düzenleme: Ekim 22, 2017, 22:44:17 ÖS Gönderen: i_r_on » Logged

Every imagination is one's self reflection but not every self reflection is imagination. <I.R.on - 2001>

twitter | blog
NoStres
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 633


One Love, One Heart, One Destiny


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #54 : Ekim 22, 2017, 22:35:34 ÖS »

@i_r_on

Hocam, bizde kripto para oluşturalım; sadece C64 ile çözülebilen ham bloklar oluşturup, çözülen kodlara genel isim olarak C64Coin desek uyar mı?. Kahkaha 
Logged

i_r_on
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.873



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #55 : Ekim 22, 2017, 22:46:37 ÖS »

@i_r_on

Hocam, bizde kripto para oluşturalım; sadece C64 ile çözülebilen ham bloklar oluşturup, çözülen kodlara genel isim olarak C64Coin desek uyar mı?. Kahkaha 

Sid chip'inin doğru düzgün emüle edilemeyen analog filtre özelliği kullanılabilir bu iş için. Bu sayede Çinliler sid çipinin replikalarını üretirler  biz de yeni sid çiplerine kavuşuruz. Güzel fikir 
Logged

Every imagination is one's self reflection but not every self reflection is imagination. <I.R.on - 2001>

twitter | blog
LW3D
Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 11.418


Günü Kurtaran Avam Hiooargggh :)


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #56 : Aralık 01, 2017, 19:22:38 ÖS »

Bitcoin vs. çok ilgilenmiyordum. Ama son günlerde herkes Bitcoin konuşuyor. Henüz yazılanları okumadım... Okuyunca sorularım olabilir

Ama şöyle bir katkıda bulunabilirim... Bu yazışmalar sırasında 1 BTC=5900-6000 USD iken... Bugün 10.000USD üzerinde
Logged

onursapci
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 5.511


80 leri yaşamamış , yaşamamıştır.


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #57 : Aralık 01, 2017, 19:40:06 ÖS »

Takip ettiğim söylenemez ama her yükselişin sert bir inişi vardır belli bir kardan sonra bozdurmak mantıklı olabilir
Logged

C64 ve A500 gerisi teferruat
integer
Deneyimli
*****
Mesaj Sayısı: 503



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #58 : Aralık 01, 2017, 19:40:35 ÖS »

Bence bu bitcoin in sonu geldi yakın zamanda patlayacak
Demedi demeyin 01.12.2017
Logged
Axeseytan
Üye
***
Mesaj Sayısı: 150



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #59 : Aralık 01, 2017, 22:19:15 ÖS »

Bence bu bitcoin in sonu geldi yakın zamanda patlayacak
Demedi demeyin 01.12.2017
Sonu geldi demekle olmuyor varsa  teorin yada bilgin soyle bizde ogrenelim.
Logged
Sayfa: 1 2 3 [4] 5 6 ... 14   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: