sonraki »

[haydar_abi]

Kısaca burası retyoyu sevenlerin sitesi. Ne var abartmasanız. Zamanında benden aldığı 1200'ü aynı sitede (başka bir retro sitesi)  aynı hafta içinde iki katına satanı da gördüm. İçim sızladı. Bir de bu yönden baksanız.

[onursapci]

ZeldaZonk a katilmakla birlikte cok tartışılacak bir konu olduğunu düşünmüyorum isteyen istediğini istediği fiyata satabilir ,isteyen almaz . Bu ayıp da değildir ama hakaret etmek yanlis .Biraz daha büyük resme bakın. Afrika'da insanlar açlıktan ölüyor degil mi?Bizim karnimiz tokken onlar acliktan öluyor . Biz karnimiz tokken adilik yapiyoruz bu insanlara dedik mi hic kendimizi sorguladik mi ?(Butun dunya icin lafim)Her şeyin hakkıyla olduğu bir dünyada mı yaşıyoruz ki bunda da hakkaniyet %100 doğruluk arıyoruz ?

[fort_apocalypse]

İstifçilik hakkındaki önceki olumsuz düşüncelerim değişti. Eğer istifçiler olmasaydı Bugün satınalacak retro bilgisayar bulamazdık, birçok retro bilgisayar istifçiler sayesinde gerigönüşümden kurtuldu. (Ne yazık ki eski tip trafolu adaptörlerin çoğu hurdacıların elinden kurtulamadı.)

Haydar Abi'nin bahsettiği konuda, site içinde bir yaptırım uygulaması konulabilir. "Sitedeki ilanlardan satınalınan cihazların 1 aydan kısa sürede yüksek kârla takrar satıldığının tesbiti durumunda alım-satım yapan üyenin belli bir süre için ilanlara erişiminin kısıtlaması" kuralı getirilebilir.

[onursapci]

Haydar abinin yerine koyunca ona hak veriyorum ve duygularini anliyorum. Ama soyle bir sey de var. Haydar abi cihazi satti,sonucta hediye etmedi. Ya demeliydi ki kanimca "ben cihazi bu fiyata veriyorum lutfen ihtiyaci olan alsin " aksi halde fiyati kendi yanlis belirlemis oluyor gibi dusunebiliriz. Sinan abinin de digi gibi ayni ay kurali bence cok mantikli.  

[yavuzg]

eğer cgtr'yi sadece serbest piyasa iktisat kurallarının işletildiği bir pazar alanı gibi görürsek yanlış yoldayız demektir.

burası retro konusunda çalışmaların, projelerin, fikir alışverişinin yapıldığı  güzel nostaljik anılar paylaşıldığı ... ve ... retro cihazların bir kolleksiyonerden diğerine el değiştirdiği kapsamda alım/satımın de olduğu bir platformdur...

en azından ben öyle görüyorum...

dolayısıyla haydar_abi ve fort_apocalypse e katılıyorum...

[nightfall]

Kısaca burası retyoyu sevenlerin sitesi. Ne var abartmasanız. Zamanında benden aldığı 1200'ü aynı sitede (başka bir retro sitesi)  aynı hafta içinde iki katına satanı da gördüm. İçim sızladı. Bir de bu yönden baksanız.

Aynı durumdayız benim amiga 1200 verdiğim fiyatın 4-5 katına gitti.

[maverick]

(Ne yazık ki eski tip trafolu adaptörlerin çoğu hurdacıların elinden kurtulamadı.)

Fethiye de babamların yanındayken hadi gel hurdacıyı gezelim dedi (ikinci el toplamayı seviyor, olayı abartmış hurdacılara da dalmış) Bende kırmadım gittik, orada kuzu gibi iki commodore Amiga adaptörünü gördüm, saçlarından tuttuğum gibi (kablolarından yani) hurdacının yanına vardım, bunlar kaça dememle bana abartılı bir fiyat vermesi bir oldu (kabloları çok pahalıymış ) Bende kızarak vazgeçtim, sonradan keşke bağlantı bölümlerini kesip alsaymışım diye düşündüm, ama her türlü kesilmelerine kıyamadım sanırım, böyle de bir şey oldu işte...Yani dediğiniz şeyde haklısınız, canlı şahidim.

[BioMenace]

Bu hesapla
3. maddeye göre; bit pazarında gezip tozup arayıp ucuza bulup piyasa ortamında gerçek fiyatından yada gerçek fiyatının üstünde satılığa çıkarıp talep beklemek fırsatçılık ve kötü bir şey oluyor. Bunun nedenini anlayamadım. Bir C64'ün ya da bir Amstrad CPC6128'in gerçek fiyatı nedir ki? Üstünde tavsiye edilen tüketici fiyatı etiketi mi bulunuyor? Gerçek fiyat satıcı ve alıcının anlaştığı fiyattır. Bu tip ürünlerde piyasa fiyatından da bahsedilemez ayrıca. Ortalama piyasa fiyatı vardır, onu da yapabiliyorsanız hesaplar bulursunuz. Ekmek değil ki bu her vatandaş alabilsin diye belli bir fiyat aralığında tutulması gerek olsun, bir standarta bağlanması gereksin.
4. Maddeye göre istifçilik ayıp kötü adi bir iş oluyor ve fırsatçılık olarak değerlendiriliyor. Elimde bir şeyin ikincisi olduğundan değil, yok da zaten ama olmasının kötülenmesini anlamıyorum. Ekmek midir su mudur, süt müdür yoksa bulgur mudur? Adam karşısına çıkıyorsa 500 adet de alabilir, istifleyebilir. Ha evet çok takdir edip alkışlanacak bir davranış değil. Aynı şekilde yerilecek, kötülenecek bir davranış da değil.
7. Retroyu biz seviyoruz, gönül işi olarak bakıyoruz diye herkes böyle bakmak zorunda mı? Hobi ürünleri ve/veya malzemelerini satarak bundan gelir elde eden(yani ticaretini yapan kısaca) herkes fırsatçı mı oluyor şimdi? 'Ahşap İşlerini Sevenler' derneğine elindeki kaliteli ham/işlenmiş vs. odunu/ağacı satan oduncu/işletmeci sırf Ahşap İşlerini Sevenler bunu gönül işi olarak görüyor diye kötü adam mı oldu? Retro, hobi olarak görülmesi zorunlu bir alan mıdır?

3. Nedenini neden anlayamadınız, gayet açık yazdım.

4. İstifçilik size göre takdir edilecek bir davranış da değil, yerilecek bir davranış da değil. Hmm...

7. Bunu da gayet açık yazdım, ben neden bahsetmişim siz neden bahsetmişsiniz. Retroya herkes hobi gözüyle bakmak zorunda değil. Ama hobi topluluklarında, mesela bu forumda, bilgi / cihaz / aksesuar / ıvır zıvır paylaşmak bir amaç değil, araç. Ve buna retro / hobi kültürü diyoruz.

[amiga.os]

Bir çok üyenin, bu forumdaki ilanları da buraya örnek vermek istediğine ama ayıp olmasın ya da bir drama çıkmasın diye yazmadığına eminim.

Nispeten bu forum takipçileri tabii ki makinelere daha hakim o yüzden fahiş fiyatlı cihazlar 4-5 indirime girdikten sonra ancak satılabiliyor. Hatta aylarca duran şeyler de var. Bir zamanlar forumda A1200 veya 500 çıktıktan bir kaç saniye sonra satılırken neden şimdi aylarca kalıyor hiç düşündünüz mü?

Fiyat konusunda herkese katılıyorum, serbest piyasa kuralları geçerli buna kimsenin müdahale etme gücü yok, çünkü satıcılar 10 liraya satabildiği şeyi 5 liraya satmaz. 10 liraya satabileceği şeyi 2 liraya alabiliyorsa da kimseye bırakmaz, çok örnekleri var.  Ama birileri de bu konular hakkında yorum yapınca rahatsız olmaması lazım.

Hatta bu kafadaki satıcı arkadaşların foruma açılan her "merhaba" başlığına da potansiyel müşteri geldi diye baktığını bile düşünmeye başladım

Artı olarak her ne şartlarla olsun fiyatları eleştirebiliriz neden bu konu tabu olsun ki, insanlar alıyorsa alsınlar bu bizim fahiş fiyatları konuşmayacağımız anlamına gelmiyor, zaten 105 sayfa ile herhalde izmirmaster'ın fazlalıklarından sonra en kalabalık olan bu konu başlığı altında da genelde fiyatların saçmalığı konuşuluyor. Bir kaç sayfa önce fiyatlar hakkında esprili yorum yapan arkadaşların şimdi bunu söylemesi daha da trajik.

[ZeldaZonk]

Bu hesapla
3. maddeye göre; bit pazarında gezip tozup arayıp ucuza bulup piyasa ortamında gerçek fiyatından yada gerçek fiyatının üstünde satılığa çıkarıp talep beklemek fırsatçılık ve kötü bir şey oluyor. Bunun nedenini anlayamadım. Bir C64'ün ya da bir Amstrad CPC6128'in gerçek fiyatı nedir ki? Üstünde tavsiye edilen tüketici fiyatı etiketi mi bulunuyor? Gerçek fiyat satıcı ve alıcının anlaştığı fiyattır. Bu tip ürünlerde piyasa fiyatından da bahsedilemez ayrıca. Ortalama piyasa fiyatı vardır, onu da yapabiliyorsanız hesaplar bulursunuz. Ekmek değil ki bu her vatandaş alabilsin diye belli bir fiyat aralığında tutulması gerek olsun, bir standarta bağlanması gereksin.
4. Maddeye göre istifçilik ayıp kötü adi bir iş oluyor ve fırsatçılık olarak değerlendiriliyor. Elimde bir şeyin ikincisi olduğundan değil, yok da zaten ama olmasının kötülenmesini anlamıyorum. Ekmek midir su mudur, süt müdür yoksa bulgur mudur? Adam karşısına çıkıyorsa 500 adet de alabilir, istifleyebilir. Ha evet çok takdir edip alkışlanacak bir davranış değil. Aynı şekilde yerilecek, kötülenecek bir davranış da değil.
7. Retroyu biz seviyoruz, gönül işi olarak bakıyoruz diye herkes böyle bakmak zorunda mı? Hobi ürünleri ve/veya malzemelerini satarak bundan gelir elde eden(yani ticaretini yapan kısaca) herkes fırsatçı mı oluyor şimdi? 'Ahşap İşlerini Sevenler' derneğine elindeki kaliteli ham/işlenmiş vs. odunu/ağacı satan oduncu/işletmeci sırf Ahşap İşlerini Sevenler bunu gönül işi olarak görüyor diye kötü adam mı oldu? Retro, hobi olarak görülmesi zorunlu bir alan mıdır?

3. Nedenini neden anlayamadınız, gayet açık yazdım.

4. İstifçilik size göre takdir edilecek bir davranış da değil, yerilecek bir davranış da değil. Hmm...

7. Bunu da gayet açık yazdım, ben neden bahsetmişim siz neden bahsetmişsiniz. Retroya herkes hobi gözüyle bakmak zorunda değil. Ama hobi topluluklarında, mesela bu forumda, bilgi / cihaz / aksesuar / ıvır zıvır paylaşmak bir amaç değil, araç. Ve buna retro / hobi kültürü diyoruz.

BioMenace, tabii ki anlamakta zorluk çekmiyorum. Anlamıyorum kelimesini mecazen kullanıyorum. 3. madde için şunu söyleyebilirim ki size, bit pazarına sabahın köründe gidip, gününü buna harcayıp, cihaz bulup, adaptörünü vs eksiğini tamamlayıp, temizliğini onarımını yapan kişi buna bir emek harcamıyor mu sonuç olarak? Aldığı fiyatın üzerine eklediği kâr kişinin gezerken ve pazarlık ederken (eğer yapmışsa onarım ve temizlik yaparken) harcadığı zamanına ve eforuna biçtiği değerdir. Bu değeri kendisi ve alıcısı dışında kim belirleyebilir başka.
Ayrıca evet istifçilik takdir edilecek bir davranış da yerilecek bir davranış da değil bana kalırsa. Hatta insanların istifçiliğini yargılamak bize de düşmez. "Bu adam istifçidir, biriktirir biriktirir piyasa bize mal bırakmaz, ne kadar ayıp çirkin işer yapıyor yazıklar olsun" vesaire bir yargılama o kişiye yapılacak bir saygısızlıktan ibarettir bana kalırsa. Birisini bu şekilde yargılama ve bir nevi "ayrıştırma" bir hobiyle ilgilenerek bir alt kültüre dahil olabilmiş bizlerin yapacağı en son şey bile olmamalı. Takdir edilecek bir davranış da değil çünkü ortada bir başarı bir fayda gibi bir şey yok neyi takdir edelim ki zaten?. Sonuçta istifçilik bir huydur, psikolog değilsek üzerine çok da kafa yormaya gerek yoktur.
Son olarak, burası bir hobi ortamı ve pazar değil buna katılıyorum. Satış burada amaç değil araç olarak görülebilir buna da katılıyorum. Fakat bu satışın satış olduğu gerçeğini değiştirmez. Satışlar belli kurallar çerçevesine oturtulabilir forumun yetkililerince, onların bileceği iştir. Fakat satış işleminin söz geçirilmesi mümkün olmayan yanları vardır. Mesela kimse kalkıp burada "bir C64'ün taban fiyatı 300 taban fiyatı 800 olarak belirlenmiştir." şeklinde bir şey diyemez. Bu satış işleminin doğasına aykırıdır. Böyle bir kural konulduğunu varsayarsak, satış bölümü kendi kendine ölecektir. Dolayısıyla satış bölümü varsa belli kurallar elbette olmalıdır fakat bölümün varlığı devam etsin isteniyorsa, satış fiilinin doğasına müdahale edilmesi anlamsız olur ve beklenemez. Kurrallar çok sıkı olursa bu aynı zamanda bir noktada forumun satışta sorumluluk almasına neden olur. Forumun satışlardan sorumlu olması da çok manalı bir işlem olmaz. Dolayısıyla bir denge söz konusu ve olmalıdır da zaten. Bu denge satış işleminin temel doğasına müdahale etmemekten geçecektir.
Uzun sözün kısası "Bu pahalıdır, satıcı yüksek fiyat istiyor." demek bambaşka "Bu pahalı çünkü bunlar fırsatçı bunlar adi bunlar cindir." demek apayrı bir şey.
Bütün bunların dışında bilmeyen birini fark edince yolabileceğini düşünerek hareket etmek, bunu yapan satıcı da olsa alıcı da olsa çirkin bir harekettir bu noktada size katılıyorum. Sırf piyasada yeni diye koparabildiğini koparmak ayıptır. Ne güzel ki forumdaki satış başlığımızda ilan fiyatıyla beraber açılıyor.
Saygılarımla.

[onursapci]

Gercekten yazilanlarla işin egoya vardigini düşünüyorum .

Herkes istedigi fiyattan satar

Yuksek bulan almaz

Pahali bulan elestirebilir ama hakaret edemez

Bu ucune de katilmayan oldugunu sanmiyorum ki konu bu kadar basit

[june8efe]

bence en önemlisi ürünü doğru tanıtmak, iyi paketlemek ve zamanında para alışverişinin tamamlanması ve yazışmalarda belli bir seviyede dilin muhavaza edilmesidir.
fiyat konusuna gelince, bu ürünler hayatımızın olmazsa olmazı değil olarak değerlendirirsek fiyatlarda normal seviyeyi bulur.
fiyat hem alıcıyı hemde satıcıyı memnun etmelidir.
bu iş azlık ve talepten kaynaklanıyor.
malum cihaz sınırlı sayıda ve talep olan bir süreçteyiz. fiyatı zorlayanlar olabiliyor. bu fiyat kabul görmez ise fiyat mecbur talep görecek bir düzeye inecektir.

harika eğitim videoları olan KHAN ACADEMY 'den ekonomi konusu
https://www.youtube.com/watch?v=AJjI5VHT4YA

Khan akademiyi takip etmenizi tavsiye ederim, bir çok konuda harika video var

[Humphrey]

Bu forumdan , ya listemden yada beni arayıp elinde A’dan varmı diye soran , sonra ne olur 50 dedi isem 40 olurmu diyen, sonrada o parçanın en temizini bekleyen , alan , aradan geçen zaman sonra aynı parçadan , bitpazarı veya letgodan fazlasını bulup, 150 den koyup satan arkadaşlar var.
Sırf bu yüzden artık buraya makul fiyat ile bir şey koyamıyorum çünkü , benden 250 ye alıp az bi daha sonra 1000 tl ye aynı cihazdan koyanlar biliyorum ve bu gücüme gidiyor.
Hatta listemde ben yakın zamanda 250’ye satmışken 1000 tl ye satılanı , cevher bulmuş gibi alan minyonlarada şaşırıyorum

[BioMenace]

BioMenace, tabii ki anlamakta zorluk çekmiyorum. Anlamıyorum kelimesini mecazen kullanıyorum. 3. madde için şunu söyleyebilirim ki size, bit pazarına sabahın köründe gidip, gününü buna harcayıp, cihaz bulup, adaptörünü vs eksiğini tamamlayıp, temizliğini onarımını yapan kişi buna bir emek harcamıyor mu sonuç olarak? Aldığı fiyatın üzerine eklediği kâr kişinin gezerken ve pazarlık ederken (eğer yapmışsa onarım ve temizlik yaparken) harcadığı zamanına ve eforuna biçtiği değerdir. Bu değeri kendisi ve alıcısı dışında kim belirleyebilir başka.

Ben bit pazarına giden aldığı fiyata satsın dememiştim, daha spesifik bir örnek vermiştim. Özetlersem, bit pazarı esnafının 1 lirasına bile göz dikip bin bir cinlikle ürünün fiyatını düşürüp aynı malı on katına satanlar fırsatçıdır demek istedim. Yoksa tabi ki bit pazarında gezersin, zaman harcarsın, risk alırsın, test edersin, temizlersin, satarsın, araya da fiyat farkı doğal olarak yansır.

Ayrıca evet istifçilik takdir edilecek bir davranış da yerilecek bir davranış da değil bana kalırsa. Hatta insanların istifçiliğini yargılamak bize de düşmez. "Bu adam istifçidir, biriktirir biriktirir piyasa bize mal bırakmaz, ne kadar ayıp çirkin işer yapıyor yazıklar olsun" vesaire bir yargılama o kişiye yapılacak bir saygısızlıktan ibarettir bana kalırsa. Birisini bu şekilde yargılama ve bir nevi "ayrıştırma" bir hobiyle ilgilenerek bir alt kültüre dahil olabilmiş bizlerin yapacağı en son şey bile olmamalı. Takdir edilecek bir davranış da değil çünkü ortada bir başarı bir fayda gibi bir şey yok neyi takdir edelim ki zaten?. Sonuçta istifçilik bir huydur, psikolog değilsek üzerine çok da kafa yormaya gerek yoktur.

İstifçilik bir davranış bozukluğu, evet. Doyumsuzluğu, aç gözlülüğü de beraberinde getiriyor. İstifçilere faydam da yok zararım da yok ama istifçiliği yanlış buluyorum, bu benim ilkelerime göre hoş değil. Öte yandan istifçiler zaten kendine zarar veriyor, uzun yıllar ellerindeki malların kölesi oluyorlar. Zaten bir süre sonra hepsi pişmanlıktan ne yapacağını bilemiyor. İstifçiliği özendirmem, gördüğüm yerde eleştiririm ama hepsi saygı sınırları içerisinde tabi ki.

Son olarak, burası bir hobi ortamı ve pazar değil buna katılıyorum. Satış burada amaç değil araç olarak görülebilir buna da katılıyorum. Fakat bu satışın satış olduğu gerçeğini değiştirmez. Satışlar belli kurallar çerçevesine oturtulabilir forumun yetkililerince, onların bileceği iştir. Fakat satış işleminin söz geçirilmesi mümkün olmayan yanları vardır. Mesela kimse kalkıp burada "bir C64'ün taban fiyatı 300 taban fiyatı 800 olarak belirlenmiştir." şeklinde bir şey diyemez. Bu satış işleminin doğasına aykırıdır. Böyle bir kural konulduğunu varsayarsak, satış bölümü kendi kendine ölecektir. Dolayısıyla satış bölümü varsa belli kurallar elbette olmalıdır fakat bölümün varlığı devam etsin isteniyorsa, satış fiilinin doğasına müdahale edilmesi anlamsız olur ve beklenemez. Kurrallar çok sıkı olursa bu aynı zamanda bir noktada forumun satışta sorumluluk almasına neden olur. Forumun satışlardan sorumlu olması da çok manalı bir işlem olmaz. Dolayısıyla bir denge söz konusu ve olmalıdır da zaten. Bu denge satış işleminin temel doğasına müdahale etmemekten geçecektir.
Uzun sözün kısası "Bu pahalıdır, satıcı yüksek fiyat istiyor." demek bambaşka "Bu pahalı çünkü bunlar fırsatçı bunlar adi bunlar cindir." demek apayrı bir şey.
Bütün bunların dışında bilmeyen birini fark edince yolabileceğini düşünerek hareket etmek, bunu yapan satıcı da olsa alıcı da olsa çirkin bir harekettir bu noktada size katılıyorum. Sırf piyasada yeni diye koparabildiğini koparmak ayıptır. Ne güzel ki forumdaki satış başlığımızda ilan fiyatıyla beraber açılıyor.
Saygılarımla.

Hem fikiriz. Pahalı satan kişi fırsatçı olmayabilir. Ya da tam tersi, fırsatçı her zaman pahalıya satmaz.


Genel olarak: Yazılı iletişim ister istemez okuyanın o anki haline göre yorumlanabiliyor. Sert, katı, olumsuz, kendi fikrini zorla dikte eden birisi değilim, yazdıklarım arkadaş sohbetindeymişiz gibi anlaşılsın lütfen

Forumda satışın yasaklanması: Bu konu çok konuşuldu, yasaklanırsa forumun en az yarısı foruma uğramaz. Üstelik forumdakiler olarak ihtiyaçlarımız için forum dışındaki platformlara mecbur kalırsak vay halimize.

Benim anlamadığım yer tam olarak şu: Bir arkadaşımız X liraya bir mal satıyor normal karşılanıyor. Başka bir arkadaşımız benzer bir malı 4X liraya satıyor o da normal karşılanıyor. Sanki hobi ortamında değiliz de borsada hisse, mezatta sanat eseri, bit pazarında mal satıyoruz / alıyoruz. Buna bir çözümüm yok, kimsenin yok sanırım

[LW3D]

İş dönüp dolaşıp insanda bitiyor... Eğer insanlar arasında tercih etme şansınız varsa, bu yukarda sayılanların çoğuyla karşılaşma ihtimaliniz azalır. Hele bizimki gibi küçük bir toplulukta, sanki bu daha kolay... Ürünü verdiğim adamı biliyorsam, alış amacını biliyorsam ona uygun olan şekilde cihazı/oyunu veririm. Eğer bilmiyorsam piyasa fiyatı etkili olur.

Şahsım adına bazen fiyatları çok uygun buluyorum. Bazen çok abartı... Abartı olana sözüm olmuyor, bir sonraki zamana kadar bekliyorum. Yurtdışından alıyorum. Ne aldığım şey ekmek/su gibi ihtiyaç ne de 1 yıl sonra alsam çok eskiyecek Bazen konunun bir zevk, herkesin ilgilenemeyeceği bir konu olduğunu kaçırıyorsunuz hatta çok ciddiye alıyorsunuz gibime geliyor... Amiga 1200'e 10000TL fiyat çekmiş adam... Bana ne... Ne ilgilendirir? A1200 almasam neyim eksilir. Al raspberry'i Amigan olsun... Atom fiziğine başlayacak değilsiniz ya... Ama abi adam 10TL'ye aldı, 10000'e satıyor... Bana ya da sana ne? Bit pazarından aldı...Eeee Farklı bir cihaz mı? Bit pazarına düşünce namusumu kirleniyor nedir yani... Pahalı mı geldi... Alma... Olmadı daha erken saati kur, karanlıkta bit pazarında dolaş...

Şu istifcilik konusuna gelecek olursak... Ben de çok doğru bulmuyorum. Yani elimde her cihazdan en fazla 2 (bazen 3 tane) bulundurmaya çalışıyorum. Fazla olanı zaten buradaki arkadaşlardan sattığım ya da satış yaptığım bir platformu biliyorsunuz. Ama kardeşim, adam biriktiriyor. Bundan zevk alıyor. Tatmini bu yönde... Beni çok ilgilendirmiyor. Psikolojik rahatsızlıkmış, değilmiş bunu tıp insanlarına bırakmak gerek. Adam belki yatırım yapıyor... Ticaretini yapamz mı? Zamanında 100TL'den A1200 toplamış, şimdi 5000TL'den satıyor. Olur. Adamda 1000 tane arcade board var... zamanında toplamış, şimdi ebay'da satıyor.. Ne güzel... O dönemler hurdacılar parça pinçik kırıyordu o kartları. Bugün ama çok pahalı diyen insanların, kartların varlığından bile haberi yoktu... Yani bu hikayeler, bu tek taraflı bakış açılarıyla yargıya varmalar sürer gider... Siz elinizdekiyle mutlu olmayı, bunun bir hobi hatta ucuz olmayan bir hobi olduğunu aklınızdan çıkartmayın...Arkadaş çevrenizi geliştirin, iyi insanlarla, iyi ilişkiler kurun...O cihazlar size bir şekilde ulaşır...

- yine hızlı hızlı yazdım, geri dönüp tekrar okuyamayacağım hatalar için kusura bakmayın.