Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz

  Gelişmiş Arama
insanın içinde varsa, commodore.gen.tr açığa çıkarır bunu.. bir nevi retro olaylarının dolunayıyız.(Arda)
Sayfa: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 24   Aşağı git
Yazdır
Gönderen Konu: CRTSIM - Scanline Generator  (Okunma Sayısı 238498 defa)
0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
wizofwor
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 4.798


Gosub ile gidilen yerden goto ile dönen adam


Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #180 : Temmuz 09, 2014, 18:10:51 ÖS »

Kısaca "gerçek" retro etkisini CRTSIM ile yakalamak için satırlardan tek veya çift olanları (Even/Odd anahtarı ile belirliyoruz) karartmamız gerekiyor. Görüntü kalitesinin kaybedilmemesi için de (yani 240 satırlık görüntünün 120 tanesini karartmak yerine) 240p görüntünün "bir şekilde" upscale edilmesi (240p=>480p) sonra CRTSIM'e verilmesi tavsiye olunur...

Kullanacağınız upscaler size kalmış. Bir upscaler tasarımı üzerinde de çalıştım bir süre ancak GBS ile "maliyet" açısından boy ölçüşebilecek bir tasarım elde edemedim. Ancak GBS'nin meşhur "kötü" görüntü vermesi olayının bir yanılsama olduğunu düşünüyorum. CRTSIM ile "retro" etkisi geri kazandırılırsa GBS'den çok daha güzel görüntü alınabileceğini düşünüyorum. Bakalım bunu da deneyeceğim yakında...

Laf kalabalığının arasında can alıcı mesajı kaçırmışım. Yeni fark ediyorum. Aklımdaki senaryo Commodore 64 için 14~15" 4:3 oranlı bir LCD TV almak. Maximum uyumluluk için üzerinde scart, VGA ve composite girişleri bulunan 1024x768 çözünürlüklü bir cihaz bulmaya çalışıyorum. (Aslında 800x600 daha uygun olabilir ama bu çözünürlükte LCD ekrana hiç denk gelmedim.)

Yukarıdaki bilgiler ışığında Commodore'u LCD'ye direk bağladığımda aynı CRT'deki gibi çift satırları boş görmem gerektiğini beklerim. Ama tam tersine aradaki satırlar doldurulmuş oluyor. Bu grafik işlemcisinin yaptığı interpolasyon mudur? Yoksa hafızam beni yanıltıyor ve LCD ekranda zaten çift satırlar boş mu olacak.

İlk varsayımımdan devam edersem, yani LCD'nin grafik işlemcisi interpolasyon yapıyorsa, 320x200 görüntüyü beslerken araya CRTSIM'i koyunca, çözünürlük boş satırları saymazsak 320x100'e inecek, sonra TV bunu x3 yapıp 960x300 gibi saçma bir değere upsacale yapacak. Sonuçta orjinal görüntüden de satır kaybettiğim için CRTSIM kullanmasaydım alacağımdan daha kötü bir sonuç alacağım. (x3 değil x3.2 ile de upscale yapabilir. O zaman 1024x320 oluyor. Bu durumda çarpan tam sayı olmadığı için başka da sıkıntılar çıkacak.) O halde bir de gbs8200 edinip, upscale'i TV'den önce halledip, sonra CRTSIM'le satırları silmem mi gerekiyor?

İkinci varsayıma gidersek, yani LCD CRT ile görüntüyü veriyorsa o zaman ne zıkkım yemeye araya CRTSIM sokuşturuyorum?
Logged

yavuzg
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 5.897



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #181 : Temmuz 09, 2014, 19:26:24 ÖS »

LCD TV görüntüyü "içerde" upscale ediyor. Evet, araya satır koyuyor (algoritması TV'den TV'ye fark ediyor). CRT TV gibi görüntüyü yayarak scanline üretmiyor zira tüm frame'i frame bufferdan "zank" diye basıyor...

CRTSIM'i "verimli kullanmak" için

LDTV (örn. 240p) => upscale => CRTSIM => LCD (Monitor veya LCD TV ancak VGA girişinden SCART'tan değil!)
Logged

yavuzg
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 5.897



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #182 : Temmuz 09, 2014, 19:30:10 ÖS »



Kargo takip no'larınızı gönderdim. 15 adet kargo yapıldı. Kargo olarak normal vatandaş için en ucuz olan PTT kargoyu seçtim. Yurtiçi falan 13-14 TL falan dedi  Benim indirimim sadece ücreti ben ödersem uygulanıyormuş...

Neyse, PTT kargo ile 7 TL oldu bilginize...

Not: cengizermiş, toddler, sizinkiler Yurtiçi şube elden teslim konuştuğumuz gibi...
Logged

cengizermis
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.819



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #183 : Temmuz 09, 2014, 21:33:35 ÖS »

teşekkürler.
Logged

-Cengiz's- Retro Game Room @youtube:
http://www.youtube.com/user/cengizermis1
yavuzg
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 5.897



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #184 : Temmuz 09, 2014, 23:43:44 ÖS »

Yarından itibaren CRTSIM'ler elinize geçmeye başlar sanırım. Bu yüzden naçizane bir iki not düşmek istedim.

CRTSIM her ne kadar basit bir elektronik cihaz olsa da bu kapsamında bir çok yeni şeyi deneme ve sizlerle paylaşma fırsatı buldum. Bu süreçte bir çok hata yaptım, hatalarımı paylaşmaya çalıştım. Ders aldığım noktalar;

1) Yanlış: Çift taraflı PCB yapımında kullandığım delik içi kaplama puntolar (rivet) PCB esnetilince yerinden oynayabiliyor. Bu yüzden montaj sırasında bazı CRTSIM'lerde sorun yaşadım.

Doğrusu: Rivet'leri sağlam olması için montajdan önce PCB'nin üst yüzeyinden de lehimlemek gerekiyormuş. Gerçi bu konuda @tolga abacı zamanında beni uyarmıştı, atlamışım...

2) Yanlış: Soldermask üzerinde elemanların lehim noktalarında bıraktığım boşluk kimi zaman sorun çıkarttı. O kadar sağlam bir malzemeymiş ki (doğal olarak) kazıması bir dert oldu.

Doğrusu: Delik yerlerini biraz daha geniş tutmak, mevcut lehim noktasının çapından en az 1 mm daha geniş tutsaydım daha iyi olacakmış.

3) Yanlış: Kutuyu kaplamak için kullandığım sticker yer yer kenarlardan kalktı. Uhu ile yamamak zorunda kaldım.

Doğrusu: Tanex etiket kullanmamak. SCARTCADE'de daha sağlam yapışkanlı bir etiket kullanmıştım. Baskı yapan yerde tek tek satılan daha kaliteli bir malzemeydi.

4) Yanlış: Parlak vernik olarak AKÇALI kullandım. Bazı CRTSIM'lerde hava kabarcığı bıraktı. Aslında tama olarak vernikten değil de, verniklemeyi toplu olarak yaptığımdan dolayı. Spreye uzun süre sürekli basınca ister istemez sonlara doğru hava püskürmeye başlıyor.

Doğrusu: Tek tek vernikleme yaptığım 2-3 kutuda hava kabarcığı olmadı. Kısa kısa basarak yaptığımdan sanırım.


Neyse, iyisiyle kötüsüyle aradan çıktı bu iş.

Biraz da küçük bir kullanım kılavuzu bilgisi vereyim;

Montaj:

1) Bilgisayarınızdan çıkıp monitörünüze giden VGA kabloyu monitörden sökün CRTSIM'in VGA IN girişine takın ve vidalayın.
2) CRTSIM'in kutusundan çıkacak olan VGA kabloyu "VGA OUT" çıkışına vidalayın ve diğer ucunu da monitörünüze bağlayın.
3) Bilgisyarınızı açın.

Kullanım:

CRTSIM üzerinde 4 anahtar ve 3 potansiyometre ayarı var. Bunlar;

1) ON/OFF: Adından da anlaşılacağı üzeri scanline'ları açıp kapayan anahtar. Aslında CRTSIM hep açık. Yani bu power düğmesi değil. Bu anahtar RGB sinyallerini uygun zamanda GND'a bağlayan bus controller entegresini açıp kapatıyor. OFF yaptığınızda bütün CRTSIM devresi RGB sinyallerinden izole ediliyor.

2) EVEN/ODD: Bu anahtar, karartmak için çift (0,2,4 v.s.) ya da tek (1,2,3 v.s.) numaralı scanline satırlarının seçilmesine yarıyor. Genelde EVEN'da tutmanızı tavsiye ederim.

3) DOUBLE: Bu anahtar eğer windows çözünürlüğünüz yüksekse (800x600, 1024x768 ya da daha fazla v.s.) "iki scanline satırını" karartmanıza yarıyor. Yani 2 karanlık 2 aydınlık satır.

4) V-SYNC: Bu anahtar önemli. Eğer 640x480@60Hz veya 1024x768@60Hz dışında bir çözünürlükte kullanıyorsanız bu anahtar ile V-SYNC sinyalini ters çevirmeniz gerek yoksa scanline göremezsiniz (ya bu CRTSIM bozukmu diye bana mesaj atmadan önce bu anahtarı mutlaka deneyin). Ayrıca windows'un masaüstünde scanline görebilirsiniz ama oyun oynarken göremiyorsanız belli ki oyun/emulasyon v.s. windows masaüstü çözünürlüğünden farklı bir çözünürlükte çalışıyor demektir. Bu durumda V-SYNC anahtarına bir parmak atın...

5) RGB potları: Bu potlar ile scanline'ların "ne kadar" karatılacağını ayarlayabiliyorsunuz. Ben genelde hepsini dipte (saat yönününün tersine) kullanıyorum. Hatta bi ara külliyen bunu devre dışı mı bıraksam dedim. Ancak sonra baktım ki, genel olarak bu potlar RGB sinyalinin "tonunu" da etkileyerek oyunu daha canlı/soğuk renklerle oynayabilmenizi de sağlıyor. O yüzden bazen bu potlarla oynuyorum.

Uyarı:

Hepimiz meraklı insanlarız biliyorum. Ancak sizden ricam belli bir amacınız yoksa CRTSIM'i sökmeyin. CRTSIM'in içi zaten çok sıkışık, kutu ise çok kaliteli bir ABS'den yapılmamış, söküp takarken kırılıp çatlayabilir. Ama tabii o artık sizin, istediğinizi yapabilirsiniz Ben sadece şunu belirteyim "you break it you fix it" (kısaca bozan kendi tamir eder )

Tüm CRTSIM'leri ambalajlamadan önce kutusunun içindeki VGA kablo ile ayrı ayrı test edip öyle ambalajladım. Bu yüzden %99.99 çalışması lazım.

Bununla birlikte CRTSIM ile ilgili herhangi bir sebepten ötürü bir sıkıntı, sorun veya sadece beklentilerinizi karşılamadığını düşünürseniz sorun değil, bana özel mesaj atın ve direk geri yollayın. Sorgu sualsiz paranızı iade ederim (geri kargo ücreti dahil!).

İlginiz için teşekkürler...
Logged

cengizermis
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.819



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #185 : Temmuz 10, 2014, 00:02:31 ÖÖ »

Vertical oyunlarda "Gerçek" scanline etkisini görmek istersen monitörü yan yatıracaksın yazıda 5-10 sayfa önce DK, 1942 screem-shotlarıma bak
o farz zaten :-)
Ben acaba o vantuzlu gibi görünen zımbırtı kısa kenarda olabilirmi dedim tüpün üstünde :-) öyle olsaydı misal ozaman yatay mı olurdu ?
« Son Düzenleme: Temmuz 10, 2014, 00:17:38 ÖÖ Gönderen: cengizermis » Logged

-Cengiz's- Retro Game Room @youtube:
http://www.youtube.com/user/cengizermis1
yavuzg
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 5.897



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #186 : Temmuz 10, 2014, 00:11:21 ÖÖ »

vantuzlu gibi görünen zımbırtı?
Logged

cengizermis
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.819



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #187 : Temmuz 10, 2014, 00:14:24 ÖÖ »

Tüpe akımı veren. beynim boşaldı :-) adını bilemedim. Çıkarıp o delikten topraklıyoruz ya.
Logged

-Cengiz's- Retro Game Room @youtube:
http://www.youtube.com/user/cengizermis1
yavuzg
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 5.897



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #188 : Temmuz 10, 2014, 00:14:57 ÖÖ »

O halde bir de gbs8200 edinip, upscale'i TV'den önce halledip, sonra CRTSIM'le satırları silmem mi gerekiyor?

evet. hatta böyle bir set satıyorlar arcadeforge.de de...

Bende GBS 8220 de var. Biraz dinlendikten sonra haftasonuna doğru bu demoyu yapacağım zira ben de merak ediyorum konsol görüntüleri nasıl olacak diye... Hatta GBS 8220 + Sync Stripper + CRTSIM'li bir takım yapıp kutulasammı diye de düşünmedim değil
Logged

cengizermis
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.819



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #189 : Temmuz 10, 2014, 00:17:10 ÖÖ »

Birde  salak tablet kendi kendine düzeltiyor ya tül değil tüp :-)
Logged

-Cengiz's- Retro Game Room @youtube:
http://www.youtube.com/user/cengizermis1
yavuzg
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 5.897



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #190 : Temmuz 10, 2014, 00:26:43 ÖÖ »

vertical oyunlarda frame'ler vetical üretiliyor (X=>Y, Y=>X) o kadar. Monitör bildiğimiz arcade monitör, sadece yatay değil dikey monte ediliyor kabine... elektronik olarak bir ayar yapılmıyor...

Bu sebeple orijinal scanline'lar da dikey oluyor...

Bu yatay dikey monitör olayı yabancı forumlarda takıntı konusu. Kimi yatay oyunlar için ayrı kabin dikey oyunlar için ayrı kabin yaparken kimileri de yatay/dikey oyun başlatıldığında monitörü döndüren mekanizmalar bile yapabiliyor. Bu hoby'de fantazinin sınırı yok Kahkaha
Logged

toddler
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 1.396



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #191 : Temmuz 10, 2014, 11:00:42 ÖÖ »

Bu sabah kargo firmasından CRTSIM'i aldım. Teşekkür ederim.

Cengiz kargo poşetinin üstündeki pembe kağıtta muhtemelen benim adımı göreceksin. Benimkinde senin adın yazıyor. Firma kağıtları karıştırmış Kahkaha
Logged

C64|C|G|C128|1541U2
A500|A500+|Slim SDHxC|Gotek
A600|FuriaEC020 33MHz+FPU 40Mhz
A1200|BPPC|BVision|64MB Ram|3Com Eth.
A1200|ACA1230/56Mhz 64MB|IndivisionAGA MK2cr|RapidRoad USB|FastATA 1200 MK-V|Netgear MA401
Dingoo A320(OpenDingux)
Pandora(First Batch)
RaspberryPi 1-2-3
BananaPi/Pro
cengizermis
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.819



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #192 : Temmuz 10, 2014, 11:10:19 ÖÖ »

bana da telefon geldi şimdi. akşam üstü gidip alacam işallah.
Logged

-Cengiz's- Retro Game Room @youtube:
http://www.youtube.com/user/cengizermis1
yavuzg
Genel Yönetici
*****
Mesaj Sayısı: 5.897



Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #193 : Temmuz 10, 2014, 11:36:47 ÖÖ »

Bu sabah kargo firmasından CRTSIM'i aldım. Teşekkür ederim.

Hadi bakalım hayırlısı... güle güle kullan toddler...

Cengiz kargo poşetinin üstündeki pembe kağıtta muhtemelen benim adımı göreceksin. Benimkinde senin adın yazıyor. Firma kağıtları karıştırmış Kahkaha

hay ben onların seri numaraları liste ile tutuyor mu bari?

zaten kafamı attırdılar. poşete koymama rağmen "koli" sınıfına sokup ölçüp biçip tartmaya başladılar, 14 TL çektiler adrese teslim için. neyse sizinkileri indirimli gönderebildim, diğerlerini alıp PTT'nin yolunu tuttum ben de...
Logged

cengizermis
Uzman
*****
Mesaj Sayısı: 2.819



Üyelik Bilgileri WWW
« Yanıtla #194 : Temmuz 10, 2014, 11:39:54 ÖÖ »

Alır almaz yazarım
Logged

-Cengiz's- Retro Game Room @youtube:
http://www.youtube.com/user/cengizermis1
Sayfa: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 24   Yukarı git
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer: