sonraki »

[witchdoktor]

Şubatta geliyor.
http://ps-io.com/

Fiyat 100 dolar civarıymış. 50 dolar civarı olsa düşünmeden alırdım ama bu fiyata biraz zor.

[brkemreoglu]

@Brkemreoglu

Elektronik bilgim ve yeteneğim olsa hemen güzel bir modlama yapicam aslında cunki bu kaliteli sesi dahada büyük canavara donusturebiliriz.....

Ama yine biraz daha araştırma yaparak bilmiyorum yapabilirmiyim ama internetteki diğer örneklere bakarak birşeyler yapmaya calısıcam ama bilmiyorum bakalım....

Şimdi önümde uzun bir yolculuk var döndüğümde hemen araştırıcam....


Herkese kendine iyi bakması dileğimle görüşmek üzere.....

Her ne kadar bende elektrik elektronik muhendisligi ogrencisi olsamda elektronik konusunda özellikle program ve yazilim konusunda cok eksigim her zaman elektrige yoneldigim icin bu konularin eksikligini cekiyorum.

Ama elimden geldigi kadar destek olmaya calisirim fikir paylasimisinda bulunursaniz cok sevinirim.

iyi yolculuklar..

[commander64]

Bu çip çok mu pahalı? diğer modellere takılamaz mı?

[nint3ndo]

Cd player, kaliteli dac, frekans aralığı geniş stereo amfi ve uyumlu hoparlör. Ben sistemimle çok mutluyum. Bd-audio, Dvd-audio ve Sacd, 96khz/24 bit, 192khz/24 bit flac. Pc cd-rom kullanan audiophile seviyesi cd player var. Plak küllerinden doğdu mesela. Herşey sizin ne duyduğunuzda biter. İnterconnect kabloya binler veren insanlar, Yüzbinlere lambalı amfiler, hoparlörler.

[pspsexer]

ilginç keyifler değişik duygular gereksiz paralar diyebiliriz

[wizofwor]

Bu çip çok mu pahalı? diğer modellere takılamaz mı?

Kolay olmadı ama buldum. 5 tanesi $17 
http://www.dhgate.com/store/product/ak4310vm-24-tssop-100-new/230300504.html

Yalnız bu audiophile mevzu biraz derin. İşin içinde altın kaplama jacklar, özel alaşımlı kablolar, tüplü anfiler falan var. Sen mevcut DAC çipini söküp yerine bunu lehimlediğinde lehim kalitesinden ötürü aynı kaliteyi alamayabilirsin. Bir de BlitzBasic'in dediği gibi iş tek başına bir çipte bitmiyor. Kullanılan çipsetin bütünü, çevre birimleri, giriş/çıkış vb. de önemli.

[Sensation]

Tam tahmin ettiğim fiyat neyse 1 adet sipariş vericem artık. Gelince inceleme yaparım.

[Samurai]

Bu konuya uzun zamandir yazamadim işten güçten dolayi vaktim olmadi........

Ben bu degerli konsolu guzel bir modlama yapamadim ama en kisa surede siyaha boyayip NET YAROZE ye benzeticem......

SCPH-1000 de ( PU7 ) Street Fighter collection  oynadim daha once oyun oynamamistim beni adeta gercek bir arcade salonuna goturdu konsol sesler inanilmaz RYU nun Hadookeni odayi inletti adeta........Ses ler kristal netliginde cikiyor.........

Lutfen dikkat : Sesi cok iyi almaniz icin iyi bir hoparlor sart yoksa bu efsane yalan olur.....(Ozellikle muzik de)

[segaa]

Hort. Elimde bir 5502 model PS1 ve içinde AKM-AK4309AVM çipi olduğu için bu konuyu bir de yapay zekaya sormak istedim. Teknik olarak çipteki tek farkın voltaj farkı olduğunu öğrendim, cevap aşağıda.

bazı forumlarda sony playstation 1 in japonya da üretilen spch 1000 modelinde kullanılan AKM -AK4310VM ses çipinin 5502 serisine kadar olan modellerde kullanılan AKM-   AK4309AVM çipinden daha kaliteli olduğu iddia ediliyor ancak ses kalite konusunda aynı olduklarını söylemiştin ne diyorsun bu konuda?


Sony PlayStation 1 (PS1) modelleri arasındaki ses kalitesi tartışmaları, odyofil dünyasında yıllardır bitmeyen, adeta bir şehir efsanesine dönüşmüş çok popüler bir konudur. SCPH-1000 modelindeki AK4310VM ile sonraki revizyonlardaki (SCPH-1001/1002'den 5502'ye kadar) AK4309AVM çipleri arasında kağıt üzerinde farklar olsa da, pratik kullanımda ses kaliteleri neredeyse tamamen aynıdır. [1]
Forumlardaki iddiaların neden ortaya çıktığını ve teknik gerçekleri şu şekilde özetleyebiliriz:
## 1. Çipler Arasındaki Teknik Fark Nedir?

* AKM AK4310VM (SCPH-1000): Sony'nin 1994'te Japonya'da çıkardığı ilk modelde kullandığı bu çip, 5V (Volt) analog çalışma gerilimine sahipti.
* AKM AK4309AVM (SCPH-1001 - 5502): Sony, konsolu küresel pazara (ABD ve Avrupa) taşırken maliyetleri düşürmek ve güç tüketimini optimize etmek için bu çipe geçiş yaptı. Bu çip 3.3V (Volt) gerilimle çalışıyordu. [2, 3]

## 2. Odyofiller Neden "1000 Serisi Daha İyi" Diyor?
Forumlardaki kullanıcıların SCPH-1000 modelinin sesini "daha sıcak, daha dolgun veya daha hacimli" olarak nitelendirmesinin arkasında yatan sebep DAC çipinin kendisinden ziyade analog çıkış katındaki (devre tasarımı) mimari farklılıktır. [4]

* İlk üretilen SCPH-1000 modelinde, çipin 5V'luk çalışma geriliminin de etkisiyle, ses sinyalini dışarıya aktaran analog devre elemanları (kondansatörler ve op-amp'lar) daha cömert ve yüksek voltaja göre tasarlanmıştı.
* Sonraki modellerde voltaj 3.3V'a düşürülüp devre kartı sadeleştirilince, ses sinyalinin çıkış gücü ve karakteristiği çok küçük bir miktar değişti. [4, 5]

## 3. Neden "Ses Kalitesi Aynı" Diyoruz?
İki model arasında bir kalite farkı olmadığını söylememizin temel nedenleri şunlardır:

* Çözünürlük Sınırı: Her iki çip de 16-bit Sigma-Delta mimarisine sahiptir. Temelde okudukları veri standardı (CD kalitesi: 44.1 kHz, 16-bit) tamamen aynıdır ve ürettikleri dinamik aralık ile sinyal-gürültü oranı (SNR) insan kulağının aradaki farkı ayırt edemeyeceği kadar birbirine yakındır.
* Psikolojik Etki (Plasebo): Odyofil dünyasında "Japonya üretimi, ilk seri ve daha yüksek voltajlı" olan donanımlara karşı her zaman bir hayranlık vardır. Yapılan birçok kör testte ve MD Fourier gibi profesyonel ses analiz yazılımlarıyla yapılan ölçümlerde, iki çip arasında insan kulağının "bu daha kaliteli" diyebileceği net bir frekans ya da detay farkı ortaya konamamıştır.
* Kondansatör Yaşlanması: Bugün karşılaştırılan bu cihazlar 30 yıllık donanımlardır. İçlerindeki kondansatörlerin eskime durumuna göre, aynı model iki PS1 bile birbirinden farklı ses verebilir. Dolayısıyla forumlardaki "1000 serisi daha iyi" yorumları genellikle cihazların kondansatör kondisyonu ve kişisel algıların ötesine geçmez. [4, 6, 7, 8, 9, 10]

Özetle; Forumlardaki iddialar haksız sayılmaz ancak teknik olarak bu bir "kalite" farkı değil, çok küçük bir "karakter" veya çıkış gücü farkıdır. Eğer bir PS1'i CD çalar olarak kullanmak istiyorsanız, lazer mekanizması sürekli bozulan ve aşırı ısınan SCPH-1000 yerine, hem optik okuyucusu daha kararlı olan hem de aynı ses karakterini sunan SCPH-5502 modellerini tercih etmek çok daha mantıklı bir karardır. [2, 8, 10]
Elinizde bu modellerden biri var mı veya müzik dinlemek için özel bir PS1 sistemi kurmayı mı düşünüyorsunuz? Eğer öyleyse, sistemi bağlayacağınız amfi ve kablo seçimleri konusunda da yardımcı olabilirim.

peki tam olarak hangi serilerde bu kaliteli çip var hepsini yaz modellerin

Sony PlayStation 1 modellerinde, bahsettiğimiz ve odyofillerin yüksek performanslı bulduğu AKM AK4309AVM ile ilk serideki AK4310VM çiplerini barındıran tüm anakart revizyonları ve model numaraları (bölge kodlarına göre) sırasıyla şunlardır:
## 1. AKM AK4310VM Çipini Kullanan Modeller (İlk Seri)
Bu çip sadece Japonya'da üretilen ve arkasında doğrudan RCA (Audio/Video kırmızı-beyaz-sarı) çıkışları olan ilk jenerasyonda yer alır.

* SCPH-1000 (Sadece Japonya bölgesi için üretildi)

## 2. AKM AK4309AVM Çipini Kullanan Modeller (Esas Efsane Seri)
Arkalarında doğrudan RCA çıkışı bulunan veya RCA kaldırılsa bile anakartında aynı ses mimarisini koruyan modellerdir. Bölge kodlarına göre (0: Japonya, 1: ABD, 2: Avrupa) şu şekildedir:

* SCPH-1001 (Kuzey Amerika)
* SCPH-1002 (Avrupa / Pal)
* SCPH-3000 (Japonya)
* SCPH-3500 (Japonya)
* SCPH-5000 (Japonya)
* SCPH-5001 (Kuzey Amerika)
* SCPH-5003 (Asya)
* SCPH-5500 (Japonya - Bu modelle birlikte arkadaki RCA çıkışları kaldırıldı, standart AV Multi Out girişine geçildi ancak çip aynı kaldı)
* SCPH-5501 (Kuzey Amerika)
* SCPH-5502 (Avrupa / Pal)
* SCPH-5503 (Asya)
* SCPH-5552 (Avrupa / Pal)

## Hangi Modellerden Sonra Çip Değişti?
SCPH-7000 serisi ve sonrasında (7001, 7002, 7502, 9002 ve ince kasa PS One modelleri) Sony, maliyetleri daha da düşürmek için AKM ses çiplerini tamamen bırakarak bütünleşik tek bir ses/grafik çipi mimarisine geçiş yaptı. Bu yüzden 7000 serisi ve sonrasındaki konsollar odyofiller tarafından tercih edilmez.
Eğer bu serilerden bir cihaz satın almayı düşünüyorsanız, seri numarasını veya arkasındaki çıkışların görselini benimle paylaşabilirsiniz; cihazın hangi çipi barındırdığını doğrudan kontrol edebiliriz. Başka bir modele bakıyor musunuz?




[1] [https://forum.polkaudio.com](https://forum.polkaudio.com/discussion/70100/ps1-as-audiophile-cd-players-yes-or-no)
[2] [https://consolemods.org](https://consolemods.org/wiki/PS1:PS1_Model_Differences)
[3] [https://retrogametalk.com](https://retrogametalk.com/threads/why-early-playstation-1-models-are-valued-in-the-audio-world.3598/)
[4] [https://dastereo.ru](https://dastereo.ru/t/playstation-1-kak-naigrat-audiofila-ochen-legko/4426?page=249)
[5] [https://www.head-fi.org](https://www.head-fi.org/threads/sony-playstation-scph-1001-one-of-the-best-cd-players-around.253044/)
[6] [https://www.reddit.com](https://www.reddit.com/r/psx/comments/113mrow/ps1_model_buying_guide_perhaps_the_most_reliable/)
[7] [https://www.reddit.com](https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/8wpodb/stereophile_sony_playstation_1_cd_measurements/)
[8] [https://www.reddit.com](https://www.reddit.com/r/psx/comments/1k5wig0/ps1_as_an_cdplayer/)
[9] [https://twitteringmachines.com](https://twitteringmachines.com/the-sony-playstation-as-cd-player-an-epitaph/)
[10] [https://www.stereophile.com](https://www.stereophile.com/content/sony-playstation-1)

[Levent (Lvnt)]

@segaa: konuya çok iyi açıklık getirmişsiniz, elinize sağlık

Şahsen bu konuyu, genel olarak da odyofil işlerini çok da ciddiye alamıyorum. Şöyle ki: malum, bir sistem ancak en kötü parçası kadar iyi sonuç verebilir. Yani PS1 ses sistemi tasarımı çok mu mükemmel ki bir entegre değişimi ile devasa farklar oluşuyor? Bu cihaz hangi fiyat seviyesinde satıldı? Biraz düşününce o fiyata en olsa pro-sumer seviyesinde bir tasarım almıştır, daha fazlası değil. Buradan bakınca herhangi güncel pro-sumer bir cd çalar'ın 25+ yıl daha yeni teknolojisi ile çok büyük ihtimalle o tür PS1'lerden çok daha iyi sonuç vereceği ortaya çıkar. En azından PS1'e o seviyeden daha fazla para verilmemeli.

SCPH-1001 miydi? bir tane bozuk bende de var. Geçende bir heves açıp kurcaladım, gerisi gelmedi, kenarda yatıyor. Çalışsa bir iki dinlerdim tabii ama nerede kilolarca ağır stabilizerli, özel güç kaynaklı, özel ses devreleri olan profesyonel cd çalarlar? nerede bu tüysiklet PS1?

Antika işleri yapan bir arkadaşın dediğine göre eski basım plakların sesinin yeni basımlardan daha iyi olduğu söylentisi varmış, bu yüzden daha pahalıya satılıyormuş. Yeni basımlarda da, eski basımlarda kullanılan orjinal kalıpların kullanıldığını söyledim ama durum böyleymiş.

Metresi 1000$'lık kablolar, 120'000$'lık ses sistemleri var, üstelik teknik değerleri kendilerinden çok daha ucuz olan bazılarından daha kötü...

Odyofil işleri mantık akıl fikir sınırlarının ötesindeki yolculuğuna devam ediyor

[segaa]

@Levent (Lvnt) hocam bende sizn gibi düşünüyordum, alt tarafı üç beş dolarlık bir çip, ses kalitesi müzik deneyimi sadece bu çipe mi bağlı diye ama araştırınca evet öyleymiş, Sony bir oyun konsoluna o dönemin High-End müzik setlerinde kullanılan kaliteli bir ses çipi koymuş.

Sony ilk Playstation'ı tasarlarken cihazın sadece bir oyun konsolu değil oturma odasında kullanılan multimedya cd çalar olarak satılmasını istiyormuş, bu yüzden ses kalitesini hiç kısmadan oyun konsolu standarlarının çok üzerinde maliyetli bir ses çipi kullanmışlar.

Bu AKM AK4309AVM çipi sesi dönüştürürken dijita soğukluğu yok eden basları daha dolgun vokallaeri sanki sanatçı yanında söylüyormuş gibi sıcak ve geniş sahneyle veren çok özel bir analog filtreleme mimarisine sahip en kritik başlangıç parçalarından biriymiş.

Bu yüzden ilk nesil 1002-5502 modellerinde bu kaliteli çipten çıkan ses sinyali doğrudan ve en saf haliyle arada kalitesiz ucuz filtreler olmadan dışarı aktarılıyormuş.

Şimdi düşününce ya eski müzik setlerinde bu çip yok muydu, bu çipe mi kaldı kaliteli müzik dinlemek diye kendi kendimize sorduğumuzda cevap evet olarak karşımıza çıkıyor, o dönem eğer elimizde binlerce dolarlık profesyonel bir müzik setimiz yoksa sıradan müzik setleri maliyeti kısmak için daha ucuz çipler kullanıyormuş.

Kulağa biraz saçma geliyor nasıl olur bir oyun konsolu bir müzik setinden daha iyi stüdyo kalitesinde bir müzik dinletbilir diye, bunun sebebi maliyet kısmı,
bir müzik setinin içinde binlerce parça vardır, kaset çalar mekanizması, ekolayzır ve ekranı, radyo alıcısı, ışıklar düğmeler daha sayamadığımız yüzlerce parça, hepsini bir araya getirdiğimizde üretici firmalar tüm bu sistemi makul bir fiyata satabilmek için parçalardan kısmak zorunda kalmışlar, bu yüzden eğer çok iyi ve pahalı bir müzik seti değilse içinde bu kaite de bir ses çipi de bulunmaz.

Maliyet kısmına değinmişken Sony resmi rakamlara göre 102 milyon adet PS1 satmış, bu çipin  kaitesiz olanlarıyla arasında misal 3 dolar fark olduğunu varsayarsak 102x3=306 milyon dolar yapıyor, fiyat örnek olarak verildi ama bir çip bile milyonlarca satışa vurulduğında devasa bir maliyet ortaya çıkarıyor, varın siz bide müzik setindeki parçaları hesaplayın.

Sony konsolun peynir ekmek gibi satıldığını görünce bu milyon dolarlık zarardan dönüp bir oyun konsolunda bu kadar yüksek kaliteli bir ses çipine gerek yok diyerek 7000,9000 ve ps one serilerinde ses kalitesi çok daha düşük ama maliyeti cent değerinde olan stardart çipler koymuşlar.

[Levent (Lvnt)]

Bu PS1'ler belirgin şekilde iyi ses verebilir. Bununla ilgili bir şüphem yok. Ama sistem olarak bakınca etrafı yetersiz. Görünüşte muadili olabileceği düşünülen sistemlerdeki özenli güç kaynakları, cd tepsisi, kart, devre elemanları kalitesi ve yerleşimleri hiç de karşılaştırılabilir değil. Sadece DAC kurtarmaz. Bunun bedelini ses kalitesi düşüşü olarak ödemek zorunda.

Diğer taraftan bahsettiğimiz cd çalarlar 500+$ civarı. O zaman da enflasyon sebebiyle herhalde benzer bir fiyatta idi (bu güne göre daha pahalı yani). Madem seste bu kadar belirgin fark var adam mal satacak niye bu çip yerine daha ucuzunu kullansın ki? En olsa başka yerden kısar yine bu çipi kullanır. Herkesin birbirini yediği pazarda sony'den başka uyanık yok mu?

Meraklısı ucuzundan (mesela 2000TL olsun) bu PS1'lerden alır kullanır buna hiç lafım yok. Ama doğru düzgün bir cd çalar seviyesine çıkabileceği hesabını benim aklım almıyor.

[segaa]

Ses kalitesi gerçekten güzel test ettim, belirgin farklar var, enstrümanların sesini ayırt edebiliyor berrak bir ses duyabiliyorsunuz, sony zamanında bir oyun konsolu için maliyeti yüksek standartların üzerinde bir çip kullanmış bizim için ama abartıya da gerek yok, bulunmaz hint kumaşı değil.

Bu playstation 1 lerin lazerinden nefret etmişimdir, ister ilk seri olsun ister son seri ps one serisi olsun hepsi ayrı rezalet, bugün okuduğu cd yi yarın okumaz, bolca cd ve yazım hızı seçer, eğer doğru hız ve sevdiği bir cd değilse oyunda atlamalar müzikte atlamalar olur, az bir ısınmayla da sorun çıkarabilir, lazer mekanizması da yrı rezalettir, plastikten yapılmış mekanizma esnemeye aşınmaya müsait olup dediğim problemlere yol açar, cd yi okuması için konsolu tesr çevirmek zorunda kalırsınız falan. 

[Cimihendriks]

Ben de 10 yil kadar once genc bir padawanken ugrasmistim, gercekten aldigim sesten cok memnun kalmistim. Ozellikle "Clarity" olarak sonradan kullandigim pek cok cihaza tas cikaran bir sesi vardi. ( https://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=12557.0 2. sayfada ornek bir kac video da var. )

Cipin kerameti ne kadar kestiremiyorum (Cikis devresi de cok basit ve temiz bunun etkili oldugunu dusunenler de var) Bunu dinlerken hissettigim duyguyu kagit uzerinde yine pek bir numarasi olmayan Philips'in su CD calarinda da hissetmistim mesela: https://www.tnt-audio.com/sorgenti/philips775cdr_e.html

Bence bazi cihazlarda ruhsal bir durum var

[sgi]

Ben de 10 yil kadar once genc bir padawanken ugrasmistim, gercekten aldigim sesten cok memnun kalmistim. Ozellikle "Clarity" olarak sonradan kullandigim pek cok cihaza tas cikaran bir sesi vardi. ( https://www.commodore.gen.tr/forum/index.php?topic=12557.0 2. sayfada ornek bir kac video da var. )

Cipin kerameti ne kadar kestiremiyorum (Cikis devresi de cok basit ve temiz bunun etkili oldugunu dusunenler de var) Bunu dinlerken hissettigim duyguyu kagit uzerinde yine pek bir numarasi olmayan Philips'in su CD calarinda da hissetmistim mesela: https://www.tnt-audio.com/sorgenti/philips775cdr_e.html

Bence bazi cihazlarda ruhsal bir durum var

Bunda DAC olarak TDA1541 varsa efsane, yazıda hangisi olduğunu söylememişler. Ama Philips DAC'ları genelde güzel oluyor. Bende de kompakt bir Philips sistem vardı, ahım şahım ünlü ve üst seviye bir DAC olmamasına rağmen ses çok tatlıydı.